Grosse vibration trex 450 pro dfc

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 27 avr. 2015, 12:57

Bonjour à tous,

Alors voilà depuis quelques temps mon trex me pose un gros problème . Quand je suis en vol ou au sol avec peu de pas il se met à trembler violemment.
Pour arrêter le phénomène je dois augmenter le pas.

Ceci est très désagréable et m'a causé de crash car suite à l'atterrissage la bête s'est couchée à cause des vibrations. ..

J'ai déjà changé les pales et l'axe principale. Les servos également.
J'ai contrôlé la tête ainsi que le torque tube, ras....

La machine à peut être une trentaine de vols au plus et n'a jamais eu de gros crash.

Je désespère vraiment...

Voilà une vidéo de ce que ça donne au sol

https://youtu.be/iIof7D0LyYw

J'ai remarqué un détail je ne sais pas si ça peut avoir un lien mais normalement avec la couronne d'antirotation le rotor ne peut tourner que dans un sens, hors en forçant à peine j'ai remarqué que la mienne tourne dans les 2 sens juste avec une petite résistance.

Merci de votre aide.

Message par **lecable** » 27 avr. 2015, 18:13

ton axe de pied de pales est ok ??

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 27 avr. 2015, 18:15

Oui je l'ai vérifié.
Je vais contrôler le traking pour voir...

David95 · Message par **David95** » 27 avr. 2015, 21:05

Si tu fais tourner sans les pales principales et sans les pales d'AC tu n'observes pas de vibrations sur le mat rotor, tête ou sur l'axe AC ?
Pas de point dur sur le cyclique ? Tu as fait un check de ton module flybarless ?

Message par **igloo** » 27 avr. 2015, 21:19

Warthog57 a écrit :
J'ai remarqué un détail je ne sais pas si ça peut avoir un lien mais normalement avec la couronne d'antirotation le rotor ne peut tourner que dans un sens, hors en forçant à peine j'ai remarqué que la mienne tourne dans les 2 sens juste avec une petite résistance.

Merci de votre aide.

vu ce que tu décris, il me semble que ta roue libre a un souci. Si tu arrives à la faire tourner dans les 2 sens à la main sans forcer, il est certain que ça le fait en vol. A ce moment, le giro se prend une série d'à-coups (la roue libre décroche et reprend) qu'il interprète comme des variations et essaie de corriger. il s'ensuit possiblement ce régime vibratoire que tu observes.

A ta place, je commencerais par m'intéresser à ça car ce n'est de toute façon pas du temps perdu, ce n'est pas normal.

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 27 avr. 2015, 21:23

Merci pour vos conseils je vais regarder ça!

Je viens également de remarquer sur un pied de pale que rondelle n'était pas à la bonne place...
Peut être une piste

philippe13 · Message par **philippe13** » 27 avr. 2015, 22:11

lecable a écrit :ton axe de pied de pales est ok ??

J aurais dit comme lecable' sur mon trex 450 avais eu exactement ca' et c etait l axe des pieds de pale qui etait legerement voile,
sur la video on voit un petit tracking avant le tremblement...

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 27 avr. 2015, 22:14

Je viens faire un test sans tête ni pale d'anticouple et tout va bien.

Je viens également de remonter ma tête , l'axe pied de pale est ok mais par contre j'ai du mal à bouger les pieds de pale autour de leur axe.
C'est dur et ça fait comme si il y avait un crantage bien prononcé!

Message par **igloo** » 27 avr. 2015, 22:21

Tu as peut-être mal remonté les roulements ou il manque une rondelle. Re-essaie de manœuvrer tes pieds de pale mais mais tout leur en tirant dessus (comme le ferait la force centrifuge des pales). Si ça ne gratte plus ou moins, c'est ça.

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 27 avr. 2015, 22:23

Ça gratté moins

Message par **rudy73000** » 27 avr. 2015, 22:29

Verifie bien le sens de montage de tes butées a bille (coté plat vers la pales), et les deux parties marquées "in" et "out", que tout soit bien dans l'ordre. Ton soucis vient de ca. Sers bien ton axe sans y aller comme un cochon pour pas foirer une tete de vis.

Message par **igloo** » 27 avr. 2015, 22:31

La bonne nouvelle, c'est que tes roulements sont intacts. La mauvaise, c'est que tu es bon pour tout redémonter. Je ne connais pas spécialement la tête du 450 DFC mais je suppose que c'est la même que les 450 des autres marques : le roulement est fait en 3 parties, 2 flasques et 1 cage à bille entre les 2. Les 2 flasques ne sont pas les mêmes, il y en a un qui a un diamètre interne (pour laisser passer l'axe de feather) légèrement plus petit que l'autre. C'est celui-ci qui doit être mis en dernier (côté pale si tu préfères). Comme dit ci-dessus, bien mettre les rigoles en regard l'une de l'autre de sorte que les billes se placent dedans bien sûr et que le roulement présente 2 faces planes à l'extérieur.

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 27 avr. 2015, 22:36

Oui c'est écrit out dessus. Je viens de tout redemonter et remonter comme sur la notice et rien à faire ça continue...

philippe13 · Message par **philippe13** » 27 avr. 2015, 22:38

Sur mon 450 ca gratte pas meme serrer a fond. J ai remarquer que parfois y a des spares avec les rondelles un peu trop epaisses (celles entre le pied de pale et la tete), qui font que meme a peine serrer ca gratte.

Message par **rudy73000** » 27 avr. 2015, 22:41

Tu as bien les bagues entre le hub et le pdp ?

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 27 avr. 2015, 22:41

Moi à peine serré ça gratté déjà. ..
Avant c'était totalement libre.

Le roulement peuvent quand même être mort?

Et sinon vous pensez que c'est ça la cause de mes vibrations?

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 27 avr. 2015, 22:41

rudy73000 a écrit :Tu as bien les bagues entre le hub et le pdp ?

Oui j'ai tout regarder d'après la notice je suis sur qu'il n'y a pas d'erreur. ..

philippe13 · Message par **philippe13** » 27 avr. 2015, 22:43

Je sais qu une fois pour resoudre le pbm j avais enlever sur un seul des pieds de pales une petite rondelle qui se trouve a l interieur. Le truc qui doit faire un quart de millimetre d epaiseur

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 27 avr. 2015, 22:44

J'ai trouvé des rondelles plus fines je vais tester

Message par **igloo** » 27 avr. 2015, 22:47

Quand c'est à peine serré, et que tu tires dessus comme pour le test de tout à l'heure, c'est libre ou ça gratte toujours ?

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 27 avr. 2015, 22:56

Bon je viens de changer les rondelles qui viennent juste après la vis par des plus fines.
Ça ne gratte plus ou alors c'est presque imperceptible!

Message par **igloo** » 27 avr. 2015, 23:18

Parfait. Donc, ton problème de vibration ne venait pas de là puisque le roulement est bon. Si tu regardais cette histoire de roue libre à présent ?

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 27 avr. 2015, 23:35

Je viens de faire un essaie les vibrations ne sont plus les même mais elles sont toujours là...
Cependant j'ai pas pu essayer vraiment les enfants dorment.

Pour la roue voilà ce que ça donne quand je tourne à l'envers

https://youtu.be/eQ_uErOSLOo

Message par **igloo** » 27 avr. 2015, 23:43

Il y a de grandes chances que ce soit l'axe de roue libre (le tube creux) qui soit usé mais que la roue libre soit encore bonne. Démonte les 2 couronnes et regarde, je ne serai pas étonné que l'axe soit bien marqué et qu'il manque 2 ou 3 dixièmes au diamètre. Ca suffit comme usure pour provoquer ce que tu montres sur ta vidéo. Il a combien de vols et a-t-il connu un crash sévère récent ?

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 27 avr. 2015, 23:47

Oui le tube semble pas mal usé. .. j'ai même l'impression qu'il est légèrement déformé. ..
Il a peut être une trentaine de vol seulement le seul gros crash que j'ai eu c'est en basculant au sol sur un terrain instable , les pales étaient pulvérisée. ..

J'espère vraiment que c'est ça le problème.

Je dois tout changer ou on peu changer seulement une partie?

philippe13 · Message par **philippe13** » 27 avr. 2015, 23:59

Je pense a un autre truc ( sait on jamais). y a t il un jeu lateral sur l axe principal ?
Si oui ca pourrait venir du roulement du haut (Lors d un crash l axe plie souvent a cet endroit )ou du bas (moins frequent)

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 28 avr. 2015, 00:01

philippe13 a écrit :Je pense a un autre truc ( sait on jamais). y a t il un jeu lateral sur l axe principal ?
Si oui ca pourrait venir du roulement du haut (Lors d un crash l axe plie souvent a cet endroit )ou du bas (moins frequent)

Oui j'ai remarqué ça mais c'est vraiment très très léger . même avec l'arbre tordu ça vibrait moins

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 28 avr. 2015, 00:06

Tu penses que ça peut jouer Philippe?

Sinon pour la couronne c'est la roue libre ou l'axe de roue libre que je dois changer?

PS: déjà un grand merci à tous pour votre aide vous êtes géniaux sans vous et ce forum faire de l'helico ne serait même pas envisageable!

philippe13 · Message par **philippe13** » 28 avr. 2015, 00:23

Je sais pas trop mais je me dis qu un leger jeu au niveau du roulement du haut doit etre amplifier 4cm plus hautau niveau dela tete. Mais honnetement le cas similaire qui m etais arrvive etant du a un leger voilage de l axe de pied de pale comme le suggerer lecable, je partais plus la dessus . Uniquement visible en le faisant rouler surune surface type table en verre.
mais comme c est ok faut explorer toutes les autres pistes, sans compter que ca peut Etre une combinaison de plusieurs facteurs.la roue libre comme le dit igloo, les roulements externes des pieds de pales (ceux vers la tete),les dampers, les roulements de l axe principal, un serrage trop fort des pales dans les pieds, etc....
je suis impatient de savoir d ou ca vient quand meme

philippe13 · Message par **philippe13** » 28 avr. 2015, 00:27

...sinon pour la roue libre 'c est la rour libre entiere ' c est a dire la piece qui est tenue par 4 vis dans la couronne en plastique

Message par **igloo** » 28 avr. 2015, 00:48

Commence par changer uniquement l'axe creux. Tu verras tout de suite si c'est suffisant pour retrouver une roue libre fonctionnelle directement avec les 2 couronnes. Si c'est OK, remonte le tout et vois si ça vibre toujours.

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 28 avr. 2015, 08:30

Ok merci à vous , comme je n'ai aucune de ces pièces je vais passer commande désolé pour le suspense

paparomeo · Message par **paparomeo** » 28 avr. 2015, 08:39

Excuser moi de m'incruster

Pour contrôler un axe de pieds de pale, pour moi la meilleure façon c'est la suivante :
On démonte les pales, on tient un pied de pale et en même temps on fait tourner l'axe avec une clé par l'autre côté. Si ton axe est ok tu ne sentira pas bouger le pied de pale que tu tient. Si ton axe est voilé, même très légèrement, tu sentira le pied de pale osciller.
C'est hyper sensible, et en plus pas besoin de le démonter.
Comme vous n'en parliez pas, je me permets de rappeler la méthode.
A+

Patrick

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Warthog57 · Message par **Warthog57** » 28 avr. 2015, 08:43

Merci Patrick j'ai utilisé la technique de la table , maintenant je vais essayer celle là pour être sûr!

paparomeo · Message par **paparomeo** » 28 avr. 2015, 08:51

La technique de la table est beaucoup moins précise.
Je te conseille de recontroler
ton axe avec cette méthode.
Bon courage

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Warthog57 · Message par **Warthog57** » 28 avr. 2015, 08:56

Merci je regarde ça des que possible

Message par **igloo** » 28 avr. 2015, 09:40

J'y ai pensé aussi mais tu dis dans ton premier post que ton crash est consécutif, donc postérieur, à ton problème de vibrations. Le problème était donc présent avant et pas relié à ce crash car cet axe ne se tord pas tout seul en fonctionnement normal.

Par contre, comme il y a eu crash, il faut impérativement vérifier cet axe de pied de pale (feather shaft) car c'est la première pièce à reprendre les efforts transmis par les pales en cas de crash. Perso, je fais comme Paparoméo.

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 28 avr. 2015, 10:47

En faite il y a un moment j'ai eu un atterrissage bien violent au point de casser les pignons de servo. Suite à ça je n'ai pas beaucoup voler avec le trex car je voulais d'abord progresser avec le 130x. Puis j'ai commencé à refaire voler le trex qui commencé à vibrer.
L'axe principal était bien tordu je l'ai donc remplacé.
Mais finalement les vibrations étaient toujours la et même pire ce qui a conduit au crash en voulant me poser avec les pales qui heurtent violemment le sol.

Je vais contrôler à nouveau l'axe pied de pale ce soir avec votre méthode .

Puis je vais en commandé un de rechange avec la couronne d'autorotation elle est hs. Puis au pire j'aurai un axe pied de pale de secours.
Par contre j'espère que ce n'est pas le roulement d'axe d'axe principal, il a un très léger jeu quand je tire l'axe sur le côté.

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 28 avr. 2015, 12:03

https://youtu.be/ijazDFU51Zc

L'axe pied de pale tourne sans aucune résistance comme vous pouvez le voir.

paparomeo · Message par **paparomeo** » 28 avr. 2015, 13:14

C'est pas comme ça qu'il faut faire.
Tu fais tourner d'un côté, ça c'est bon.
Par contre l'autre pied de pale tu le tient sans forcer pour sentir si il bouge.
Et d'après moi, vu comment ta clé Allen se désaxe ton axe est tordu.
Mais le principe c'est de détecter un mouvement du pied de pale au toucher.
Visuellement ça n'est pas assez sensible.
Allez, on recommence

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