Phoenix RC V5 : Les défauts de la simulation, les détails ..

[cedric93]

Salut la communauté Phoenixienne d'Heli4.com !

Je lance ici un sujet très "tatillon" et qui peu paraître un peu lourd, mais avec un sens du détails assez pointu on peut parfois mettre en avant des points intéressant qui peuvent nous aider dans le fameux passage du "virtuel au réel".

Ci-dessous un petite synthèse de nos échanges autour des défauts de la simulation Phoenix RC version 5 :

Symptôme : Forces centrifuges sous évaluées
Solution Heli4 : NA

Symptôme : Les modèles à base d'AS3X ont tous une compensation de l'effet pirouette, alors qu'en réalité il ne corrige pas cette effet
Solution Heli4 : NA

Symptôme : Le dynamisme de l'anticouple est élevé par rapport à la réalité
Solution Heli4 : Augmenter la valeur (en ms) de vitesse servo de l'anticouple (rudder)

Symptôme : La réactivité au cyclique est trop élevée
Solution Heli4 : Augmenter la valeur (en ms) de vitesse servo de l'aileron (aileron) et de la profondeur (elevator)

Symptôme : La portance est trop élevé
Solution Heli4 : Réduire l'inertie des pâles et/ou Réduire la portance

Symptôme : Le verrouillage de cap n'est pas correctement appliqué sur certaine figure (ex : funnel)
Solution Heli4 : Réduire la taille de la dérive (tail fin)

Symptôme : La perte de puissance moteur (éttouffement) n'est pas représentée
Solution Heli4 : Réduire la valeur en kw pour le moteur

[BlackBear]

Perso, bien que ça s'est amélioré depuis la V4, c'est toujours la portance qui est trop grande. En pas 0, l'hélico descend toujours à une vitesse trop réduite.

[Choubipay]

C'est clair !
Tu te mets bien haut à pas 0 et tu coupe le moteur...
Il va se poser tout seul sans casser
J'ai pas osé essayer en vrai


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

[cedric93]

C'est clair !
Tu te mets bien haut à pas 0 et tu coupe le moteur...
Il va se poser tout seul sans casser
J'ai pas osé essayer en vrai


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

C'est parce que dans la réalité, les pâles du rotor freine beaucoup plus vite et l'appareil et rapidement soumis à la pesanteur.

[Rodgeur]

Facilement contournable en diminuant l'inertie des pales. De mémoire j'ai passe le Whiplash de 0.45 à 0.35.

En fait c'est simple il suffit de jouer avec ce paramètre jusqu'a coller au comportement réel. On peut transformer un helico en planeur ou en enclume en variant la valeur de 0 à 1.

[Black NoyZ]

J'ai remarqué aussi la physique de phoenix est pas toujours bien réaliste..
Aussi au niveau du comportement global des helis, quand tu pousse le potar setup sur 100% (advanced) il devient tellement réactif et les mouvement tellement rapides que je me demande si c'est réellement possible en vrai..

[Black NoyZ]

https://www.youtube.com/watch?v=ZvdlT4nbook[/video]

[Black NoyZ]

https://www.youtube.com/watch?v=k6iZYqgISYw[/video]

[lhomme]

Le paramètre 'tail fin area' ou taille de la derive de queue a un effet énormément exagéré. Je le divise par 10 au moins pour avoir quelque chose d'un peu realiste.
De base, un T700 à l'AC qui refuse de tenir sur un funnel à peine rapide.

[Rodgeur]

De base, un T700 à l'AC qui refuse de tenir sur un funnel à peine rapide.

En réel ou sur simu ?

[Zaadum]

Faudrait faire un récape des valeurs à modifier pour avoir un truc sympa sur Phoenix avec le v5.

Je prends notre les gars en tout cas !

[ChAoSSoN]

Ah oui moi je veux bien qu'on me guide et m'explique un peu tout ça
Mon reve pouvoir faire du 130x existant un truc approchant mon v120d02s de la réalité ^^

[disamare]

Très bonne idée effectivement.
Pour ma part, ne sachant pas quel paramètre modifier ni de quelle amplitude, je laisse tels quels les modèles de phoenix.
Il y a sûrement un peu de paresse de ma part, mais si un spécialiste veut bien nous faire partager ses réglages, ce serait un vrai gain de temps.
Merci d'avance.
Eric.

[cedric93]

.

[cedric93]

Faudrait faire un récape des valeurs à modifier pour avoir un truc sympa sur Phoenix avec le v5.

Je prends notre les gars en tout cas !

Ne te case pas la tête, je vais remonter les symptômes et solutions des membres ici même. Ça fera un joli mix

Tiens autre chose, mais en même temps je me demande si on peut vraiment le noter.

La perte de puissance moteur... J'ai l'impression qu'elle est absente sur les réglages de base. Est-il possible de la simuler ?

[cedric93]

Bon je vais me répondre à moi-même, compléter une solution, en apporter une nouvelle et finir en soulevant un problème ^^

La perte de puissance moteur... J'ai l'impression qu'elle est absente sur les réglages de base. Est-il possible de la simuler ?

Oui, on peut baissé le nombre de kw ici :

Facilement contournable en diminuant l'inertie des pales. De mémoire j'ai passe le Whiplash de 0.45 à 0.35.

En fait c'est simple il suffit de jouer avec ce paramètre jusqu'a coller au comportement réel. On peut transformer un helico en planeur ou en enclume en variant la valeur de 0 à 1.

Pour dimunuer la portance, il y a (maintenant ?) un paramètre dédié ci-dessous :

J'ai remarqué aussi la physique de phoenix est pas toujours bien réaliste..
Aussi au niveau du comportement global des helis, quand tu pousse le potar setup sur 100% (advanced) il devient tellement réactif et les mouvement tellement rapides que je me demande si c'est réellement possible en vrai..

Pour la réactivité au cyclique, il y a cette valeur à augmenter :



Pour ma part c'est 80 ms avec mes Align DS416M, les performances des servos d'origine sont un peu gonflées sur le papier... A mon avis ils sont dans les 60 - 80 ms.

Enfin, je reviens aussi avec une question... Le poids.... C'est quoi ce poids qui correspond à rien ???? Le poids indiqué est beaucoup plus faible que la réalité... Vous avez pareil pour vos modèles ??

[Black NoyZ]

Merci pour ces petites astuces cedric ^^' je vais essayer voir ce que ça donne.
Pour ce qui est du "poids" je ne saurais pas te dire vu que je n'ai pas de balance pour peser mes modèles...