Align 3G, nouveau module flybarless !

Message par **Baboon** » 27 août 2010, 11:47

Hello,

je viens de monter un module 3g sur mon 450 PRO et malgré les tonnes de trucs vus et lus, il y a un truc que je pige pas

Tous les servos au neutre et fonctionnant dans le bon sens.
Je rentre en mode DIR, je laisse bien tout au neutre et je passe au menu suivant.
Là, je pousse le stick de profondeur, je le laisse à fond 2 sec environ et je reviens au neutre
Je passe au menu suivant dans lequel on donner paramétrer le sens de fonctionnement du gyro de profondeur.

ET TOUT A COUP, C'EST LE DRAME!!!

Je soulève la queue de l'hélico, le plateau ne bouge pas

Je soulève la tête, idem

Je le penche sur le côté, hop le plateau bouge

Je me dis "me..de, je suis dans le réglage des ailerons"... et pourtant non, j'arrive bien à paramétrer ensuite le gyro latéral...

Donc, je ne comprends pas.

Help

Message par **gaetan35** » 27 août 2010, 11:57

Vire le 3G, et met un GP750? c'est une solution nan?

Ton 3G est bien en version 2? Car aparement, pas mal de soucis avec les versions précédentes, ca vient peut être de ca?

Sinon ya toujours la solution du beastX

Message par **Baboon** » 27 août 2010, 12:00

gaetan35 @ 27 Aug 2010, à 11:57 a écrit : Ton 3G est bien en version 2? Car aparement, pas mal de soucis avec les versions précédentes, ca vient peut être de ca?

euh, non je ne pense pas

Pour le beastX, oui, c'est ce que j'ai sur mon 550 mais comme j'avais le 3G à côté, cà m'étais de racheter un MB pour le 450

Message par **Baboon** » 27 août 2010, 12:16

C'est bon j'ai trouvé!!!

Un grand merci à tous de votre aide

Juste pour vous dire: j'avais mis le "sensor" dans le sens de marche de l'hélico donc dans le sens de lecture... et ben, non, il faut mettre les fils vers l'arrière.

Comme quoi, parfois, en posant une question, on trouve la réponse, il est vraiment top ce forum quand même

Message par **gaetan35** » 27 août 2010, 12:31

Ah oué, heuresement que le forum est là pour résoudre les problèmes

De rien en tout cas, ca m'a fait plaisir de te parler et de t'aider

Message par **cestb** » 27 août 2010, 14:19

Petit retour du module sur un 700 puisque je viens de finir.

Ca marche tout pareil que sur le 250. Je suis super content

Je pense que je mettrai ca un jour aussi sur le 600... Faut attendre que les comptes se renflouent un peu

FredRX · Message par **FredRX** » 28 août 2010, 10:21

cestb @ 27 Aug 2010, à 13:19 a écrit : Petit retour du module sur un 700 puisque je viens de finir.

Ca marche tout pareil que sur le 250. Je suis super content

Content de t'entendre le dire

car je monte moi aussi un 700E FBL

A suivre...

guiwoods · Message par **guiwoods** » 28 août 2010, 11:14

le 3G marche vraiment bien, par contre il est vrai que pour le faire marche de facon parfaite il faut passer un peu de tps avec la clé et le soft, mais une fois reglé je trouve que c'est l'equivalent du beastx

Message par **Francoisd** » 28 août 2010, 11:41

FredRX @ 28 Aug 2010, à 10:21 a écrit :
cestb @ 27 Aug 2010, à 13:19 a écrit : Petit retour du module sur un 700 puisque je viens de finir.

Ca marche tout pareil que sur le 250. Je suis super content
Content de t'entendre le dire car je monte moi aussi un 700E FBL
A suivre...

Bientôt un article sur le 700e 3G

(quelques jours tout au plus)

Message par **cestb** » 28 août 2010, 12:31

Vi, J'ai fait un article en montant le 700, j'espere qu'il vous plaira

Message par **cestb** » 01 sept. 2010, 15:55

Une question que je me posais :
pensez vous que l'on puisse utiliser le module Align uniquement en gyro d'AC classique ?

En fait, je me pose cette question car je pense passer mon T600 en FBL un jour mais j'aimerai bien le faire voler comme cela pour le moment. Mais comme il me faut lui acheter un gyro, je me demandais si je pouvais utiliser celui du module 3G.

Voila, si pas d'infos négatives et bien je sens que j'essaierai, on verra bien.

guiwoods · Message par **guiwoods** » 01 sept. 2010, 22:28

sur lemodule 3G je ne pense pas par contre sur le beastx c sur

Message par **Francoisd** » 01 sept. 2010, 22:46

J'ai bien fouillé les docs Seb et je n'ai trouvé nul part d'indication concernant l'utilisation du module 3G en "simple" gyro d'AC...

Message par **cestb** » 02 sept. 2010, 07:03

J'ai regardé aussi et effectivement rien n'est indiqué.

Par contre, je me demande la ou cela pourrait déconner ?
Si l'on ne branche dessus que le servo d'AC et qu'on ne connecte que la partie gyro sur le recepteur, va t'il fonctionner quand meme.
Et bien, j'essaie ca ce soir

j'ai 2 cobayes, je vais faire ca sur le 250. Je vais bien voir s'il s'initialise déjà.
Ensuite, pas de programmation à faire, juste celle de l'AC.
Ca serait bien cool quand meme, ca m'éviterait d'acheter un gyro puis plus tard le module FBL.

guiwoods · Message par **guiwoods** » 02 sept. 2010, 07:46

j'y ai pensé a cette solution mais je ne pense pas que ca s'initialise

Message par **cestb** » 02 sept. 2010, 15:14

Je vous dis ce soir peut etre.

guiwoods · Message par **guiwoods** » 02 sept. 2010, 15:16

fait pas le c..

, verifie au sol a mon avis rien que le fait de debrancher les servos du cyclique suffira a voir s'il s'initialise

Message par **cestb** » 02 sept. 2010, 15:31

T inquietes mon 250 est out pour le moment donc, j'ai tout le loisir de tester sans voler

En meme temps sans AC, il va pas aller loin le titi

;)

Message par **cestb** » 02 sept. 2010, 21:25

Bon alors,

petit test :

Sans connexion de la partie cyclique : Marche pas
Sans connexion servo mais la partie cyclique : Marche

Du coup :
J'ai mis 1 cable Y sur chaque sortie du cyclique et branché les servos d'un coté et le module de l'autre => Ca marche nickel, je n'ai que le gyro d'ac qui est utilisé.

Donc question : vous pensez quoi du montage ?

Message par **Francoisd** » 02 sept. 2010, 21:43

Je pense qu'il faut essayer en vol mais que ça peut fonctionner à condition que le cyclique et l'AC soient bien différenciés dans le module....

Message par **cestb** » 02 sept. 2010, 22:02

Il a l'air d'avoir des réactions normales l'AC mais effectivement faut voir en vol.

Message par **cestb** » 03 sept. 2010, 13:53

Comme je suis créatif

, j'ai une autre idée :

Que ce passe t'il si l'on monte le 3G (ou tout autre module d'ailleurs) sur un Helico avec flybar ?

Raisonnance ? Rebond ? ...

Et si l'on baisse les gains à 0 sur AIL et ELE et que l'on met toutes les valeurs à 0 dans le module sauf l'AC ?

Message par **cestb** » 04 sept. 2010, 22:18

Je sais que c'est couillon ma question mais ca ne passionne pas les foules

telepat34 · Message par **telepat34** » 05 sept. 2010, 22:22

hello,

le mien a décollé aujourd'hui, et avec j'ai mis en l'air celui de mon frere equipé en Vstabi..

Le mien en 3G; mise des gazs...decollage dans l'axe..TOP!! par contre grso coup d'ac, un peu comme beaucoup...on pose baisse le gain...et ça vole....c'est pas parfait, mais l'ac est bien locké.....peut a peut je monte le gain gyro sur les axes...tojours pas d'oscillations....extra...je fignolerai le w end prochain pour le mettre a mon gout...mais super content du comportement et facilté de mise en oeuvre....

L'autre en Vstabi, equippement identique pour les servos......premier decollage....chaud...gros rebond sur les tous les axes sauf le gyro est un monstre de precision...je manque aller au tas sur un gros contre de mouvement, tous mes ordres etaient doublé par les gyro....on pose, on baisse les gains..;c'est mieux..mais pas top..il veut partir sans arret....verif..et centrage trés mauvais....aprés correction c'est pas mal..ça decolle dans l'axe...mais je me sens encore pas à l'aise avec..
Du coup verif du centrage du miens que je paufine..et là...c'est un rail....

Du coup, je donne un gros avantage au 3g pour les pilotes moyen/débutant, tant pour la mise au point mécanique que les reglages ....sauf pour le gyro ou il faut partir avec un gain assez bas avec un ds650, le gyro ac Vstabi est impressionnant en comparaison...

les 2 machines seront modifiées de front on verra si la tendance s'inverse au fur et a mesure des reglages et améliorations de mon pilotage....

guiwoods · Message par **guiwoods** » 05 sept. 2010, 22:39

pour moi je trouve l'ac moyen comparé a un spartan quark, je me demande si un jour je montrai pas un gyro en parallele

telepat34 · Message par **telepat34** » 06 sept. 2010, 00:43

j'y ai pensé aussi..cependant en affinant le gain, j'ai réussi a avoir quelque chose de pas mal, mon 401 est plus stable quand même..
Je pense que virer l'ac integré au G3 aura des conséquences sur les fonctions de compensation des pirouettes et autres, la voie d'entrée gyro Ac ne recevant plus d'instruction...donc tant que j'ai pas le niveau pour mettre en défaut sévèrement l'ac, je reste comme ça....d'ici là, la version 3.0 Align sera sortie..lol.
Pour info, j'ai mis une seule épaisseur de double face Scotch pressure sensitive, avec le quel je pose tous mes gyro...
J'ai aussi affiné au max le tracking, qui même si visuellement semblait bien, n'était pas parfait ..

dvja974 · Message par **dvja974** » 06 sept. 2010, 07:32

Bonjour

Je possède un trex 700 e 3g et un 450 pro 3g .Aucun problème d'anticouple pour les deux machines avec la version 2.1 du logiciel.Bien au contraire c'est du top. Que ce soit pour l'anticouple ou pour le cyclique , tout est parfaitement bien vérouillé ( aussi bien qu'avec l'ac3x sur ces mêmes machines). Les arrêts sur pirouettes sont francs, pas de rebons ni d'oscillations.
Il est très important pour l'anticouple que le centrage mécanique soit bien réglé ( en gros l'helico ne doit pas dériver de son cap en mode normale) et aussi un réglage de la sensibilité un peu en dessous du seuil de frétillement de la poutre ( environ de 5%).
En tout cas bien souvent je constate des hélico avec un mauvais centrage de l'anticouple et dans les figures brutales ça a tendance à se décrocher au niveau de l'axe. Hier encore j'ai essayé un 600 e , avec un beast X , j'ai constaté un mauvais vérouillage de l'anticouple et donc des petits décrochages dans les tic tac et autre ... (Son propriétaire était pourtant persuadé que son anticouple était bien réglé: en mode vérouillage et dans les manoeuvres douces, effectivement il tenait plus ou moins bien son cap , mais dès qu'on mettait le mode normal l'hélicoptère avait tendance à tourner à gauche). Après un centrage mécanique de l'anticouple et une redéfinition des débattements Droite/Gauche , la reaction du beastX s'est largement amélioré avec un comportement de l'anticouple totalement efficace, et le propriétaire a tout de suite vu la différence .

Quelque soit la marque de module flybarless , ces modules sont pour la plupart très performants, souvent ce sont les réglages mécaniques d'abord puis electoniques qui font la différence . Par exemple pour le 3g si on commence à jouer avec les différents paramètres du soft , sans les avoir bien compris ,et si en plus on rajoute un réglage mécanique approximatif c'est sur qu'on va se retrouver avec un helico qui aura un mauvais comportement en vol .

En tout cas bien réglé le flybarless est vrai régal, difficile après de revenir aux palettes après .

Bon vol à tous

telepat34 · Message par **telepat34** » 06 sept. 2010, 09:53

bon on ouvrira pas le débat sur les reglages du neutre d'ac...il ya les 2 écoles, ceux qui mettent l'ac en mode normal mécaniquement neutre et ceux qui mettent zéro de pas avec tringlerie à 90°, comme pour le futaba 401, sinon on a pas la course totale des 2 cotés en réglant les butées..
Je dis pas que l'ac est pas bon, je dis que pour l'instant il est pas top, de légers wag aléatoires, qui demandent à être affinés....si on suit les discutions , on voit bien que le 3G rencontre les mêmes pb que le GP780, surement une mise a jour apportera t'elle une amélioration...
De mes tests d'hier il en ressort surtout l'importance d'un centrage parfait de la machine, ceux qui rencontrent des soucis en statio devrait commencer par l'optimiser à mon avis: sur le 3g on a un léger départ en translat AV ou AR suivant le centrage, mais sur le Vstabi, c'est toute la stabilité qui n'est plus bonne.

Message par **cestb** » 06 sept. 2010, 13:21

Je dois avoir de la chance mais mes 2 hélicos en 3G tiennent bien de l'AC avec mon niveau de pilotage (translations rapides et gros virages rapides, début de retournement et toupie).
Je viens d'ailleurs d'en acheter un troisieme pour mon 600. Toutes mes machines en seront équipées comme ca.

Le seul point que je dois encore améliorer est la toupie vers la gauche. A droite c'est nickel, a gauche, il aurait une légère tendance à partir en translation. Je vais suivre vos conseils et regarder pour le centrage de la machine déjà.

guiwoods · Message par **guiwoods** » 06 sept. 2010, 13:29

salut moi j'ai une oscillations en statio etc, par contre apres c bien verouillé, il fait exactement pareil que mon gp780

Message par **Katosan** » 06 sept. 2010, 17:37

guiwoods @ 6 Sep 2010, à 13:29 a écrit : salut moi j'ai une oscillations en statio etc, par contre apres c bien verouillé, il fait exactement pareil que mon gp780

Si je ne dis pas de bêtises, le 3G embarque un 780 pour l'AC.. CQFD

Message par **Dany Boy** » 06 sept. 2010, 20:39

Bon bon bon,je commence sérieusement a me penché vers le FBL!
Alors forcément je me pose pas mal de questions

(j'ai pas encore lu tout les posts

)
La mise au point....dur ou pas?
En ce qui concerne,la,ou les MAJ,comment sa fonctionne?
Si j'ai bien compris,avec ce genre d'équipement,tu place ton hélico sur un axe,il le garde quelques soit les perturbations ,c'est bien ça?

Merci d'avance pour toutes vos réponse!

FredRX · Message par **FredRX** » 06 sept. 2010, 21:36

Dany Boy @ 6 Sep 2010, à 19:39 a écrit : Bon bon bon,je commence sérieusement a me penché vers le FBL!
Alors forcément je me pose pas mal de questions (j'ai pas encore lu tout les posts )
La mise au point....dur ou pas?
En ce qui concerne,la,ou les MAJ,comment sa fonctionne?
Si j'ai bien compris,avec ce genre d'équipement,tu place ton hélico sur un axe,il le garde quelques soit les perturbations ,c'est bien ça?

Merci d'avance pour toutes vos réponse!

J'ai fait mon premier vol avec mon 700E hier, et je confirme les propos précédents: Align nous a fait un joli "cadeau" avec ce module 3G (v2.1): hyper simple à mettre en uvre et stabilité déjà excellente avec les réglages par défaut.
Seul point qui demande à être affiné, comme pour la plupart ici: le gyro... difficile de trouver le bon réglage apparemment; enfin je n'ai pas cherché longtemps non plus hier... j'étais trop émerveillé par le 700

Pour répondre plus en détail à tes questions:

Mise au point: franchement facile (c'était mon premier montage FBL, et aucun souci, il suffit de suivre le manuel

)

MAJ: avec le câble USB (très simple également)

Compensation: oui, le gyro trois axes contre les mouvements qui ne proviennent pas des commandes reçues de l'émetteur (les perturbations quoi

)

Message par **Dany Boy** » 06 sept. 2010, 22:09

Merci FredRX!

Je vois qu'on est pas trés loin l'un de l'autre,au pire je saurais a qui faire appel en cas de problème!

FredRX · Message par **FredRX** » 06 sept. 2010, 22:31

Dany Boy @ 6 Sep 2010, à 21:09 a écrit : Merci FredRX!
Je vois qu'on est pas trés loin l'un de l'autre,au pire je saurais a qui faire appel en cas de problème!

Ah oui, tiens, je n'avais pas remarqué

Eh bien oui, si tu as es questions, n'hésite pas

Message par **cestb** » 06 sept. 2010, 22:57

Dany Boy, n'hésites pas à lire l'article sur le 3G du site, je connais bien celui qui l'a écrit et il est pas mal fait

;)

Bon, ok, hormis la plaisanterie, ca te permettra de te rendre compte.

Message par **Dany Boy** » 07 sept. 2010, 12:54

Je l'ais lu bien avant de venir poster ici!

telepat34 · Message par **telepat34** » 07 sept. 2010, 14:00

Re

exact, je reconfirme, la mise en service et le premier décollage sont très simple si on part avec une machine mécaniquement bien réglée à Zéro et soft en 2.1. Je me suis même amusé a faire des tests un peu bête....je pose juste un patin, voir si la machine est mise en danger par une correction violente, nickel; on voit que ça corrige mais pas de risque....prochaine étape ce w end cause taf...je vais monter les gains ele et ail jusqu'a oscillation, puis blocage juste en dessous.
Pour le statio et les pirouettes, c'est comme toi, j'ai de légers départs en translat, pour cela que je vais monter les gains, mais je pense pas qu'on puisse arriver à beaucoup mieux, les gyros ne doivent pas réussir à "ressentir" les mouvements trop légers de la machine. Mon centrage est légèrement avant, je vais l'optimiser, pour cela j'attend de recevoir ma grosse batterie Rx pour le finaliser nickel.
Le dernier gros avantage pour ma région, c'est la tenu au vent....ici il est quasi permanent, 30kmh lors des tests et rafales à 50/60, a part un léger Yoyo ascensionnel, ça bouge pas..le top
Je me tâte pour tenter l'adaptation d'un kit 450 ou 500 sur mon zoom 450 IC...

guiwoods · Message par **guiwoods** » 07 sept. 2010, 14:22

exact telepat, je suis comme toi je n'arrive a a avoir des pirouettes en restant bien sur le meme axe, il derive tjrs malgres avoir monté le gain de correction ds le menu ac. quand je vois 2 potes de mon club avec leur beau logo et le beastx ou là il ne touche a rien sauf l'ac et meme sur le dos ca bouge pas un pet

.

Message par **cestb** » 07 sept. 2010, 14:31

La lecture de l'article, c'était pour t'aider, t'inquietes

La toupie est vraiment nickel d'un côté et pas de l'autre. Il doit y avoir un truc d'autant plus qu'il y a 2 paramètres qui influencent directement la toupie. Je sais qu'ils agissent effectivement mais je n'ai pas encore trouvé le bon paramétrage. Mais avant, c'était les 2 côtés qui déconnaient

Align 3G, nouveau module flybarless !

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