Les arc électriques au branchement d'un pack de puissance

Message par **Jonathan06** » 29 nov. 2009, 20:29

[Edit de RolluS: ce sujet est la suite de BTS555, Interrupteur électronique de puissance dans lequel un Hors sujet s'était créé]

Boomslang @ 29 Nov 2009, à 19:45 a écrit : Moi je m'en cogne, j'aime les arcs électriques alors...

Le problème c'est pas "aimer ou pas aimer". Les arcs abiment la connectique et le courant fini par mal passer <_<

Message par **khead19** » 29 nov. 2009, 21:13

dans ce cas tu met un peu de KF contact et les contacts redeviennent correct.

Message par **RolluS** » 29 nov. 2009, 21:23

En fait la cause de l'arc n'est pas un mauvais contact, le mauvais contact est la conséquence..

En fait la cause est la suivante:
Nos ESC haute tension on en parrallèle un gros condensateur qui fait tampon lors des gros appels de courant.

Ce condo à l'état déchargé à une résistance interne très faible, et lorsque l'on branche l'ESC on a un courant proche du court circuit pendant un pouième de temps qui correspond à la charge du condo.

Pour palier à l'inconvénient, certains montent des résistance en série le temps de la charge. D'autre (comme moi) changeront les prises.

D'autre peut être, utiliserons un interrupteur électronique de puissance...

Message par **Jonathan06** » 29 nov. 2009, 21:59

khead19 @ 29 Nov 2009, à 21:13 a écrit : dans ce cas tu met un peu de KF contact et les contacts redeviennent correct.

Quand j'ai dit que les arcs abiment la connectique, je parle du verbe ABIMER, c'est pas un peux KF qui remettra en etat ta Connectique, car pendant l'arc et sur les gros model a grosse tension, c'est carrément la matière qui fond a un certain point.

Message par **khead19** » 29 nov. 2009, 22:12

ben a reste plus qu'a racheter des connecteurs et les changer.

Message par **RolluS** » 29 nov. 2009, 22:32

Mouais <_<

La solution soft switch serait quand même mieux

Message par **khead19** » 29 nov. 2009, 22:47

Le monde n'est pas parfait il faut faire avec ce que l'on a et se dire que ça pourrait etre pire.

Message par **RolluS** » 29 nov. 2009, 23:21

Ouais, genre on devrait mettre un relais telecom, ca marche jusqu'à 48V

Message par **Boomslang** » 30 nov. 2009, 11:08

Jonathan06 @ 29 Nov 2009, à 19:29 a écrit : Le problème c'est pas "aimer ou pas aimer". Les arcs abiment la connectique et le courant fini par mal passer <_<

Ah bon ?!

Je plaisantais Jonathan, je suis bien informé des méfaits des arc électriques puisque j'ai été électricien pas loin de cinq ans...

Message par **RolluS** » 30 nov. 2009, 11:30

Hier soir avec Jonathan nous avons chercher un inter type FET qui tienne 60V et 120A (pour avoir 15% de marge de sécurité globale), nous avons fait choux blanc

Message par **khead19** » 30 nov. 2009, 11:32

RolluS @ 30 Nov 2009, à 10:30 a écrit : Hier soir nous avons chercher un inter type FET qui tienne 60V et 120A (pour avoir 15% de marge de sécurité globale), nous avons fait choux blanc

Faut dire que c'est quand même balèze ! plus tu cherches des trucs "hors norme" plus tu te casse les dents pour trouver.

Il faudrait que quelqu'un planche sur ce problème chez MK !

pat_2b · Message par **pat_2b** » 30 nov. 2009, 12:12

Bonjour,

De ce que je connais en modélisme (en dehors des kopters divers), on ne met JAMAIS d'inter sur le circuit de puissance.

Eventuellement, sur le circuit radio, mais avec les propulsions électriques qui prennent le jus de l'accus de propulsion (bec ou ubec), il n'y a même plus d'inter.

C'est certainement moins pratique qu'un inter, mais 1000 fois plus sécurisant.

pat2b

Message par **Jonathan06** » 30 nov. 2009, 12:19

pat_2b @ 30 Nov 2009, à 12:12 a écrit : C'est certainement moins pratique qu'un inter, mais 1000 fois plus sécurisant.

Je suis tout a fait d'accord avec toi, c'est ce que je disait d'ailleurs hier a un ami.
Par contre, ce qu'il faut savoir c'est qu'on ne recherche pas le coté pratique, mais le coté sécurité, car sur les gros modèles électriques, les prises s'abiment très vite, le résultat c'est les coupures moteur.
Donc ce qu'on recherche aussi c'est la sécurité.
D'un autre coté, c'est vraie que je n'ai jamais mis d'inter, ni pensé a en mettre sur mes helicos qui tourne en 6S ou moins. Par contre pour les helico en 8S 10S ou 12S, l'arc est tellement violent que les fiche sont très vite source de problème.
Dommage que je n'ai plus d' APN, je vous aurais bien pris une photo pour vous montrer dans quel état est la prise au bout d'une 20aine de vols.

Message par **RolluS** » 30 nov. 2009, 13:25

Je sais que Multiplex à présenté lors d'un salon un switch de puissance qui s'active avec un aimant.

Les alim emcotec comporte aussi ce genre de switch pour les petits gros (avec 10 gros servos et plus)...

J'ai trouvé un mosfet sympa: http://www.toshiba-components.com/automosfet/index.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Un mosfet défectueux se met en court circuit, ce qui implique qu'il reste allumé. C'est beaucoup plus sécuritaire qu'une prise ou qu'un ESC qui brule à cause d'un échauffement du à un faux contact...

pat_2b · Message par **pat_2b** » 09 déc. 2009, 16:55

Jonathan06 @ 30 Nov 2009, à 11:19 a écrit : Par contre pour les helico en 8S 10S ou 12S, l'arc est tellement violent que les fiche sont très vite source de problème.

Pour éviter les arcs, il y a des solutions, j'ai déjà fait des posts là dessus, mais je ne sais plus où !!!
Je cherche et colle ..

pat_2b

Message par **Jonathan06** » 09 déc. 2009, 17:11

pat_2b @ 9 Dec 2009, à 16:55 a écrit :
Jonathan06 @ 30 Nov 2009, à 11:19 a écrit : Par contre pour les helico en 8S 10S ou 12S, l'arc est tellement violent que les fiche sont très vite source de problème.

Pour éviter les arcs, il y a des solutions, j'ai déjà fait des posts là dessus, mais je ne sais plus où !!!
Je cherche et colle ..

pat_2b

Je te remercie, mais si tu veux parler de la resistance serie, je l'ai essayé sur mon CC110HV et ca posait des probleme de detection du nombre d'elements.
Par exemple sur mes 8S, l'ESC ne voyait que 7S et donc la fonction de protection Lipo marche plus.

Dan4 · Message par **Dan4** » 09 déc. 2009, 20:21

pat_2b @ 9 Dec 2009, à 15:55 a écrit :
Jonathan06 @ 30 Nov 2009, à 11:19 a écrit : Par contre pour les helico en 8S 10S ou 12S, l'arc est tellement violent que les fiche sont très vite source de problème.

Pour éviter les arcs, il y a des solutions, j'ai déjà fait des posts là dessus, mais je ne sais plus où !!!
Je cherche et colle ..

pat_2b

Tes posts étaient vraiment tres utiles Pat.
J'ai aussi essayé de les retrouvé sans y parvenir.
C'est le problème des posts qui se noient dans la masse. C'est dommage quand ils sont super utiles à tous.

Dan.

Message par **guchtpi** » 09 déc. 2009, 21:24

pat_2b @ 9 Dec 2009, à 16:55 a écrit :
Jonathan06 @ 30 Nov 2009, à 11:19 a écrit : Par contre pour les helico en 8S 10S ou 12S, l'arc est tellement violent que les fiche sont très vite source de problème.

Pour éviter les arcs, il y a des solutions, j'ai déjà fait des posts là dessus, mais je ne sais plus où !!!
Je cherche et colle ..

pat_2b

C'est pas ici, par hasard

:
forum.heli4.com/index.php?showtopic...0&#entry9441947

pat_2b · Message par **pat_2b** » 09 déc. 2009, 22:07

Jonathan06 @ 9 Dec 2009, à 16:11 a écrit :
pat_2b,9 Dec 2009, à 16:55 a écrit :
Jonathan06,30 Nov 2009, à 11:19 a écrit : Je te remercie, mais si tu veux parler de la resistance serie, je l'ai essayé sur mon CC110HV et ca posait des probleme de detection du nombre d'elements.
Par exemple sur mes 8S, l'ESC ne voyait que 7S et donc la fonction de protection Lipo marche plus.

Alors là, si tu utilise des esc qui détectent automatiquement le nb d'éléments, tu joues avec le feu (comme pour les chargeurs).

Des expériences de nombreux collègues electro-modélistes, un jour ou l'autre, tu brancheras un accus un peu déchargé qui sera reconnu comme une taille en dessous et en le vidant, au mieux tu le tue, au pire tu viandes le modèle avec ...

pat_2b

Message par **Jonathan06** » 09 déc. 2009, 22:18

Je suis avec la resistance pour l'instant et j'ai desactivé la detection du nbre d'element pour l'instant, et j'ai reglé la coupure en manuel.

Mais sinon j'aime bien ce montage:
home.nordnet.fr/~fthobois/intertef3.htm

Simple et fiable.

Message par **RolluS** » 09 déc. 2009, 22:32

RolluS @ 30 Nov 2009, à 12:25 a écrit : J'ai trouvé un mosfet sympa: http://www.toshiba-components.com/automosfet/index.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Je pensais a un truc de ce genre quand j`ai ecrit ca...

Par contre tout se joue sur l`alim du drain.

L`ideal serai que si le circuit de commande est defaillant, ca marche encore

faut juste un mosfet "normalement ferme" je sais plus si c`est PNP ou NPN mais on se comprend...

Message par **Jonathan06** » 09 déc. 2009, 22:36

Regardes Rollus:
ixdev.ixys.com/DataSheet/99186.pdf

C'est exactement ce qu'il nous faut

Regardes il est là:
fr.farnell.com/ixys-semiconductor/i...-264/dp/1427361

pat_2b · Message par **pat_2b** » 10 déc. 2009, 00:33

Jonathan06 @ 9 Dec 2009, à 21:18 a écrit : Je suis avec la resistance pour l'instant et j'ai desactivé la detection du nbre d'element pour l'instant, et j'ai reglé la coupure en manuel.

Mais sinon j'aime bien ce montage:
home.nordnet.fr/~fthobois/intertef3.htm
Simple et fiable.

1 : au top
2 : c'est ce que j'utilise depuis quelques années, mais tu ne coupes pas de puissance

pat_2b

Message par **RolluS** » 10 déc. 2009, 01:16

Jonathan06 @ 9 Dec 2009, à 21:36 a écrit : Regardes Rollus:
ixdev.ixys.com/DataSheet/99186.pdf

C'est exactement ce qu'il nous faut

Regardes il est là:
fr.farnell.com/ixys-semiconductor/i...-264/dp/1427361

Puissance dissipee 800W.

Y`en faut une poignee du coup. J`avais constate la meme chose chez toshiba...

La solution economique serait peut etre de prendre un Esc bas de gamme qui fasse le tier de la puissance requise, de ponter la commande des 3 ponts onduleurs, et de virer la partie commande.

Ca fait lourd l`inter mais y`a pas de miracle.

Une alternative est d`empecher la charge des condos lors de la connection...

Pat, ce principe est courant pour les inter des recepteurs ou systemes d`alim pour les grosses machines...

pat_2b · Message par **pat_2b** » 10 déc. 2009, 21:57

RolluS @ 29 Nov 2009, à 20:23 a écrit : Ce condo à l'état déchargé à une résistance interne très faible, et lorsque l'on branche l'ESC on a un courant proche du court circuit pendant un pouième de temps qui correspond à la charge du condo.

Pour charger ce condo à travers une résistance :

et roule ma poule ...

pat_2b

Dan4 · Message par **Dan4** » 10 déc. 2009, 23:54

RolluS @ 29 Nov 2009, à 20:23 a écrit : Ce

et roule ma poule ...

pat_2b

c'est quoi ? un nouveau coton-tige ?

Nicodemo · Message par **Nicodemo** » 22 déc. 2009, 11:53

slt

un nouveau coton-tige ... je pense pas lol

je pense que pat-2b fai toucher la resistance avan de conecté
la fiche pk pour evité les fameus arcs

pas bete l idé bien joué pat

Message par **Jonathan06** » 22 déc. 2009, 11:54

Alors Nico quand est ce que tu nous pond un petit montage sympa?

Nicodemo · Message par **Nicodemo** » 22 déc. 2009, 11:59

slt Jonathan06

je suis dessu et comme tu le c est je suis a votre disposition

il sufi de me demander

on ma parler du fameu bts555 don je trouve bien sympatique
je v voire pour realiser un petit ci pour le metre en oeuvre

mai je trouve diferant schema reste a fair des teste et un choi

Message par **Jonathan06** » 22 déc. 2009, 12:01

Tu sais que moi aussi je suis a ta disposition, tu viens sur msn et je répond a tes question

Message par **RolluS** » 22 déc. 2009, 12:02

Je suis à votre disposition pour les tests et les idées à la kon

Nicodemo · Message par **Nicodemo** » 22 déc. 2009, 13:57

tou chef-d'uvre passe part des teste A LA KON

Message par **RolluS** » 25 déc. 2009, 23:53

Nicodemo57 à trouvé une solution, les premières versions beta sont en cours. Un sujet à été spécialement ouvert ici

Message par **PatTDM** » 26 déc. 2009, 18:09

Au hasard de mes pérégrination sur le net, je suis tombé sur ça :
antiflash

sur leur site, mais plus cher, y a ça :
http://www.flashrc.com/emcotec/2958-sps ... cotec.html" onclick="window.open(this.href);return false;
ou ça :
http://www.flashrc.com/emcotec/2964-sps ... cotec.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Les arc électriques au branchement d'un pack de puissance

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