Nouveau projet : Mini Dragonus !

Message par **lujtam** » 13 juin 2008, 12:36

supertonton @ 13 Jun 2008, à 07:42 a écrit : Salut à tous ,

Lujtam, je pense que c'est jouable en thermoformage.

L'idée (audacieuse mais jouable) serait de faire un master en 3 parties dans le sens de la longueur. Un systeme d'emboitement permettra de maintenir les 3 parties en place pour le formage.
Ensuite, pour démouler, il suffit de retirer la partie centrale afin de degager les cotés.
Ce systeme existe dans le monde du moulage et permet de réaliser des formes complexes, je ne vois pas pourquoi le centre de recherche de heli4 ne serait pas capable de faire ca !!!!!!!!

Le moulage fibre est tres bien mais il est adapté à des moulages "par l'intérieur" c'est a dire que tu devras encore faire un moule a partir de ton master pour ensuite faire tes pieces dans ce ou ces moules (il te faudra je pense 2 demi moules)

Les canopies pvc sont top ! solides legeres et tout et tout.

Qu'en penses tu ?

Salut Supertonton ça fait plaisir de te revoir parmi nous

J'ai bien compris le principe du master en 3 parties mais ce n'est pas le démoulage qui me pose problème mais c'est plutôt les ouïes latérales : je pense que le pvc n'épousera la forme en creux de celles-ci dans l'état actuel du master.

Tu as raison, si je dois faire ce moulage en fibre il va falloir faire un moule en négatif de mon master ce qui veut dire : plus de temps, plus d'argent et surtout plus lourd <_< sans parler des odeurs et des précautions à prendre.

Mais je pense que "le Centre de Recherche de heli4 (CRH4)" à trouvé une solution pour régler le probleme de ces ouïes en creux

: je pense qu'il suffit d'ajourer celles-ci, c'est à dire de creuser et percer ces ouïes afin que l'aspiration se fasse par l'intérieur du master

ce qui va faire rentrer le pvc dans ces cavitées. Pour le démoulage, je pense que ça ne posera pas trop de problèmes étant donné que le master est plus fin devant. Il va falloir également adapter mon caisson aspirant afin que l'aspiration se fasse à des endroits très localisés.

Je vous tiens au courant de tout ça quand j'aurais terminé le ponçage du master

Message par **lujtam** » 13 juin 2008, 12:48

Un autre problème se pose car cette bulle est pointue à son extrémité, il y a donc des risques que le pvc en s'étirant rende le bout fragile voir qu'il se perce (ça m'est arrivé sur des endroits moins pointus que ça pour le Hugues <_< ). Si j'arrive à faire un moulage sans percer la pointe de la bulle, il faudra quand même consolider de l'intérieur cette partie. Pour celà j'ai pensé à de la mosse polyuréthane en bombe ce qui permettra également de caler et protéger le 4 en 1 (ils sont fort les gars du CRH4

)

Qu'en pensez-vous ???

simon76 · Message par **simon76** » 13 juin 2008, 13:59

Je pense que cela calera a coup sur le 4en1, mais j'ai bien peur que cela ne soit tout ! je doute de la résistance de la mousse a un choc ! mais le plus simple est-il encore d'essayer !

edit : la mousse se déformerat légerement pour accepter le choc, cependant le plastic de la bulle lui n'aurat pas cette capacitée a se déformer ... Crakk.

Ce n'est que mon avis ! a voir avec ce qu'en penses les autres !

simon76 · Message par **simon76** » 13 juin 2008, 14:52

lujtam,13 Jun 2008, à 13:41 a écrit :
par contre il n'y aura pas de mastic !!!

c'est a dire ?

Message par **Towcat** » 13 juin 2008, 14:56

pour ton idée de mousse PU un petit truc de druide celte :
> de la colle PU à bois extérieur!!!

tu vas à castotruc, t'achètes ça, ça s'expanse comme la mousse PU... sauf que tu maitriseras mieux le dosage pour de si petites pieces.

j'utilisais ça pour des répas de flotteur windsurf

c'est méga visqueux et collant mais dès que c'est sec (et expansé) c'est hyper dûr.

Message par **jpgabz** » 13 juin 2008, 15:01

et pourquoi pas la fibre ?

voir même si tu aime polir, pousser le vice à la fibre de carbon !

captaintoon · Message par **captaintoon** » 13 juin 2008, 15:04

Towcat @ 13 Jun 2008, à 13:56 a écrit :
j'utilisais ça pour des répas de flotteur windsurf

oh l'sagouin

Message par **Towcat** » 13 juin 2008, 15:15

ah nan t'es fou ! > une petite prise d'eau avec délamination de la peau supérieure du pain > un peu de colle PU > expansion, recollage de la peau sur la mousse !

au contraire c'est du boulot de connaisseur

bien entendu utilisé avec parcimonie, après séchage et suivi d'une stratification dans les règles...

captaintoon · Message par **captaintoon** » 13 juin 2008, 15:27

Towcat @ 13 Jun 2008, à 14:15 a écrit : ah nan t'es fou ! > une petite prise d'eau avec délamination de la peau supérieure du pain > un peu de colle PU > expansion, recollage de la peau sur la mousse !

au contraire c'est du boulot de connaisseur

bien entendu utilisé avec parcimonie, après séchage et suivi d'une stratification dans les règles...

Ok autant pour moi je croyais que cela remplacait ta stratification !

Message par **lujtam** » 13 juin 2008, 15:45

Towcat @ 13 Jun 2008, à 12:56 a écrit : pour ton idée de mousse PU un petit truc de druide celte :
> de la colle PU à bois extérieur!!!

tu vas à castotruc, t'achètes ça, ça s'expanse comme la mousse PU... sauf que tu maitriseras mieux le dosage pour de si petites pieces.

j'utilisais ça pour des répas de flotteur windsurf

c'est méga visqueux et collant mais dès que c'est sec (et expansé) c'est hyper dûr.

Ok merci pour l'astuce j'essaierais

par contre au niveau du poids ???

Message par **chtipanda** » 13 juin 2008, 16:41

cette colle je l'utilise en menuiserie pour rattrapé les trous ,elle est génial mais ne conserve pas longtemps .
par contre elle est comme la dit towcat , comme du caramelà l'application gonfle modérément et donc plus maitrisable.
idéal pour les application du film étirable pour protéger les pièces a ne pas collé c l'ideal

simon76 · Message par **simon76** » 13 juin 2008, 17:35

jpgabz @ 13 Jun 2008, à 14:01 a écrit : et pourquoi pas la fibre ?

j'y ait aussi pensé ! car c'est un excelent compromis, mais jai pas voulus la ramené encore avec ma fibre

Disons aussi que la méthode du dessus est plutot pas mal ! et vraiment accesible !

Message par **Antoine** » 13 juin 2008, 21:09

J'ai encore trouvé un nom Lamanus

Message par **lujtam** » 13 juin 2008, 21:36

Antoine @ 13 Jun 2008, à 19:09 a écrit : J'ai encore trouvé un nom Lamanus

Oui ça fini par anus c'est génial

Message par **RolluS** » 13 juin 2008, 21:36

Lujtam, pour ton lamanus (lame anus),

Pour le thermo-formage, pourquoi ne pas ajouter une aspiration dans les ouïes? avec des tuyaux aquarium ou des tuyaux legris (pneumatique dans les usines), reliés sur ton marbre a vide...

En tout cas, félicitation pour toute ces idées, j'ai moi aussi envie d'un fuselage pour mon RolluS CP200 (voir en signature pour se faire une idée du chassis, ca a la taille d'un lama a peut de chose près)..

Message par **lujtam** » 13 juin 2008, 22:57

RolluS @ 13 Jun 2008, à 19:36 a écrit : Pour le thermo-formage, pourquoi ne pas ajouter une aspiration dans les ouïes? avec des tuyaux aquarium ou des tuyaux legris (pneumatique dans les usines), reliés sur ton marbre a vide...

Oui c'est ce que j'avais prévu

Message par **lujtam** » 13 juin 2008, 22:58

RolluS @ 13 Jun 2008, à 19:36 a écrit : En tout cas, félicitation pour toute ces idées, j'ai moi aussi envie d'un fuselage pour mon RolluS CP200 (voir en signature pour se faire une idée du chassis, ca a la taille d'un lama a peut de chose près)..

Il fait quelle taille (au niveau de la bulle) ton moustique ?

Message par **Antoine** » 14 juin 2008, 15:59

lujtam tu as un esprit mal tourné

Message par **lujtam** » 15 juin 2008, 02:07

Quelques nouvelle de notre us !!!

C'est décidé, se sera un thermomoulage

par contre j'ai du pour celà modifier un peu mon master et m'écarter légèrement du modele.

Je m'explique :

Les fameuses ouïes ont été percées de deux trous (dans les angles en haut et en bas) reliés par des tubes au caisson d'aspiration. Celà permettera (j'espère) que le pvc épouse bien ces creux.

L'aspect général et les détails on été légèrement modifiés pour faciliter le démoulage.
En vulgarisant, j'ai transformé la forme "ballon de rugby" (qui s'ouvre puis se referme) en cône (qui s'ouvre et s'élargit) J'èspère que l'image est claire

J'ai également ajouter les ouïes basses

PS : Vous pouvez voir sur les photos des dix pièces en balsa que je n'ais pas gaardé les "joues" de la bulle du dragonus. C'est une erreur car ces joues vont permettre de faciliter aussi le démoulage de notre bulle

Il me reste à faire un socle pour maintenir le master (nez vers le haut) sur mon caisson d'aspiration et de transformer ce dernier pour pouvoir y connecter les tubes.

Voilà pour aujourd'hui

Message par **RolluS** » 15 juin 2008, 03:12

lujtam @ 13 Jun 2008, à 22:58 a écrit :
RolluS @ 13 Jun 2008, à 19:36 a écrit : En tout cas, félicitation pour toute ces idées, j'ai moi aussi envie d'un fuselage pour mon RolluS CP200 (voir en signature pour se faire une idée du chassis, ca a la taille d'un lama a peut de chose près)..
Il fait quelle taille (au niveau de la bulle) ton moustique ?

Mon truc mesure.. a non pas celui là

La bulle du RolluS CP200 9cm de haut, 7 de large, et pour englober la mécanique 20 cm de long, si ouverte sur l'arrière, une 15aine de cm suffit

Sans quoi faut compter 22 cm pour mon tube de queue..

A titre indicatif, le rotor fait 44cm..

Je pense qu'Antoine a compris qu'on parlait hélicoptere ici...

puisque de toute façon, King Size me convient bien

Message par **lujtam** » 15 juin 2008, 18:02

RolluS @ 15 Jun 2008, à 01:12 a écrit : Mon truc mesure.. a non pas celui là

La bulle du RolluS CP200 9cm de haut, 7 de large, et pour englober la mécanique 20 cm de long, si ouverte sur l'arrière, une 15aine de cm suffit

Sans quoi faut compter 22 cm pour mon tube de queue..

A titre indicatif, le rotor fait 44cm..

Oui c'est quand même plus gros que le lama

Message par **lujtam** » 15 juin 2008, 18:04

Voilà le résultat de ma réflexion pour régler le problème des ouïes.
Je précise que ce schéma est théorique et n'a pas été testé mais j'ai bon espoir

Message par **Bioris** » 15 juin 2008, 18:10

WAAAA

Julien,
ce magnifique travail va évidemment devenir un article sur le site,

M A G N I F I Q U E ! ! !

Vraiment

Message par **lujtam** » 15 juin 2008, 18:15

Bioris @ 15 Jun 2008, à 16:10 a écrit : WAAAA
Julien,
ce magnifique travail va évidemment devenir un article sur le site,

M A G N I F I Q U E ! ! !

Vraiment

Merci mais ne nous emballons pas

il faut d'abord que j'arrive au bout de ce casse tête

Message par **lagambas** » 15 juin 2008, 18:28

Salut,
Je pense que vu ton travaille et ton ingéniosité tu mérites d'y arriver.
Sacré beau boulot.

A+.
Ben.

Message par **kkwait** » 15 juin 2008, 19:30

Ouaip... ça va pas être facile tout ça...

Le PVC va vraiment être fin sur le nez !

Sur la "vraie" bulle du Dragonus, on voit clairement une jointure au milieu sur toute la longueur, mais elle n'a pas l'air d'être en 2 parties rassemblées. <_<
Peut être est-elle soufflée dans un moule en deux parties ?!

En tous cas, bon courage Lutjam !!

Message par **lujtam** » 15 juin 2008, 20:16

kkwait @ 15 Jun 2008, à 17:30 a écrit : Ouaip... ça va pas être facile tout ça...
Le PVC va vraiment être fin sur le nez !

Sur la "vraie" bulle du Dragonus, on voit clairement une jointure au milieu sur toute la longueur, mais elle n'a pas l'air d'être en 2 parties rassemblées. <_<
Peut être est-elle soufflée dans un moule en deux parties ?!

En tous cas, bon courage Lutjam !!

Oui le nez me fait aussi un peu peur même si j'utilise du pvc de 0,8 mm je ne sais pas si ça marchera mais qui ne tente rien n'a rien

(j'adore ces poncifs à la c

)

Message par **lujtam** » 15 juin 2008, 20:28

Petite astuce (de Supertonton©) pour faciliter le démoulage :
Enduire le master de liquide vaisselle

Je pense utilisé cette astuce après avoir préalablement stratifié à la résine ou simplement vernir (à tester avec la chaleur

) mon master pour ne pas imprégner le balsa

MrLarry · Message par **MrLarry** » 15 juin 2008, 21:20

Super projet!
C'est quoi ton secret de fabrication de tes patins en PVC?Si j'peux m'permettre.

MrLarry · Message par **MrLarry** » 15 juin 2008, 21:24

Ah au fait,tu hesites pour la technique du moulage?
J'avais noté 1 p'tit lien sur le travail du "lexan".
Au cas ou ça pouvais t'aider dans tes oeuvres.

membres.lycos.fr/crook77/newpage.html?

Message par **lujtam** » 15 juin 2008, 22:06

MrLarry @ 15 Jun 2008, à 19:20 a écrit : Super projet!
C'est quoi ton secret de fabrication de tes patins en PVC?Si j'peux m'permettre.

Pour les patins c'est super simple et à la portée de tout le monde

Il faut juste se procurer un bout de pvc de 15x15 cm 3 mm d'epaisseur (on peut trouver des chutes chez les enseignistes en demandant gentiment). Ensuite, tu fait ton dessin à plat (je mettrais le patron plus tard) puis tu découpe au cutter et à la dremel.
Il ne reste plus qu'à chauffer au sèche cheveux pour rabattre les patins et voilà le tour est joué en - de 30 min chrono.
Ca peut dépaner en attendant les pièces de rechange non ?

Message par **lujtam** » 15 juin 2008, 22:13

MrLarry @ 15 Jun 2008, à 19:24 a écrit : Ah au fait,tu hesites pour la technique du moulage?
J'avais noté 1 p'tit lien sur le travail du "lexan".
Au cas ou ça pouvais t'aider dans tes oeuvres.

membres.lycos.fr/crook77/newpage.html?

C'est vrai que j'ai hésité au début mais là c'est sûr, ce sera du thermomoulage.
Merci pour le lien même si j'en connais déjà un bout sur le sujet (voir ici si tu as un peu de temps)mais ça pourra servir à d'autres

Message par **lujtam** » 15 juin 2008, 22:24

lujtam @ 15 Jun 2008, à 16:04 a écrit : Voilà le résultat de ma réflexion pour régler le problème des ouïes.
Je précise que ce schéma est théorique et n'a pas été testé mais j'ai bon espoir

Petit UP illustré

Voici le socle en balsa en cours d'élaboration

Vous remarquerez sur cette photo les 4 trous pour l'aspiration des ouïes

Message par **lujtam** » 16 juin 2008, 01:39

J'ai enfin reçu mon Upgrade full alu qui à l'air très bien foutu et de qualité (à l'il en tout cas car je ne l'ai pas encore monté parce qu'il me manque des pièces annexes) par contre j'ai commandé avec les pales blanches de la même marque et là erreur <_< : certes elles sont blanches, incassables mais ce ne sont pas des pales Xtreme, en effet la courbure est exactement la même que les pales d'origine noire <_< donc A EVITER et prendre les vraies Xtreme

Je dois préciser également que je pars de zéro pour la mécanique, pour l'instant j'ai un chassis de lama V4, le kit alu, la tringlerie pour le plateau cyclique, un 4 en 1 à réparer (mosfet cramé) et c'est tout

Le prochain achat sera les 2 moteurs 180 SE ainsi que les pales Xtreme (les vraies cette fois ci <_< )

Message par **RolluS** » 16 juin 2008, 02:05

Tu pense que le PVC va assez s'étiré?

Ca va peut être être galère avec le cadre (celui qui supporte la feuille pour aller au four..)

Sinon pour la taille du wasp je t'ai donner des idées "hors tout", je sais que certains montent des canopy de Blade CX sur leur class 200:

fr.youtube.com/watch?v=1SN8buAGnd4

Le fuselage Airwolf pour Gaui200 est compatible lama: http://www.helidirect.com/product_info. ... ts_id=6892" onclick="window.open(this.href);return false;

Je pense que tu m'enverra un MP quand tu aura une canopy aboutie...

Note1: je suis conscients du travail fourni
Note2: ce n'est pas forcément un travail plus ou moins lucratif a ne pas déclarer
Note3: je ne ferais pas le concours tuning en 2009..

Message par **lujtam** » 16 juin 2008, 09:09

Pour le pvc je n'est aucune certitude mais je sais qu'il va falloir trouver le bon compromis entre la puissance d'aspiration et la chauffe du pvc

.

Je ne suis pas sûr que la mécanique de ton Rollus CP200® rentre dans cette bulle ???

faudrait mesurer ça en détail

Note 1 bis : moi ausssi !
Note 2 bis : je pensais plutôt à une bourse d'échange (à définir)
Note 3 bis : moi sûrement

Message par **lujtam** » 16 juin 2008, 10:18

L'idéal pour moi serait de trouver un lama V4 HS pour pièces car au détail ça va revenir trop cher <_<

Si vous avez des pistes n'hésitez pas, j'étudie toute propositions (honnetes)

Message par **RolluS** » 16 juin 2008, 15:19

lujtam @ 16 Jun 2008, à 09:09 a écrit : Je ne suis pas sûr que la mécanique de ton Rollus CP200® rentre dans cette bulle ???
faudrait mesurer ça en détail

Je te ferais un croquis précis..

pour le reste, bon courage

a la place du lama v4, pourquoi ne pas prendre juste la partie arrière du chassis xtrem plutôt?, et trouver un v3 qui a morffler pour la partie élec?

Message par **lujtam** » 16 juin 2008, 16:07

RolluS @ 16 Jun 2008, à 13:19 a écrit : a la place du lama v4, pourquoi ne pas prendre juste la partie arrière du chassis xtrem plutôt?, et trouver un v3 qui a morffler pour la partie élec?

Oui mais la partie arrière c'est la queue (pour lama V4 ou Blade CX2) et je ne l'ai pas trouvée seule <_< elle est vendu avec le kit complet pour 45 mini donc ça fait un peu mal au c <_<
Pour la carcasse je préférerais un V4 car l'axe B est spécifique à ce modèle et ça permet d'avoir le plateau cyclique plus haut que sur le V3 et sans rentrer dans les détails c'est un des défauts du V3.
Sinon épave de V3 (RC711 vend un lama V3 Barebone avec moteurs d'origines pour 20 fdpi) + Axe B et 2 servos pourquoi pas

Actuellement il me manque :

2x ESky 8g Servo - EK2-0500 - 8,20EUR (RC711)

Gear & Shaft Set A (axe A) - EK1-0321 - 3,74EUR (RC711)

Gear & shaft set B (axe B ) - EK1-0316 - 4,03EUR (RC711)

Inner Shaft B - EK1-0318 - 2,21EUR (RC711)

Screw Sets (visserie) - EK1-0573 - 1,59EUR (RC711)

Stabilizer Set (barre de Bell) - EK1-0314 - 2,28EUR (RC711)

2 moteur Xtreme 180 SE - 35EUR

Frais de port non inclus

PS : Ok pour le croquis

Message par **lujtam** » 16 juin 2008, 16:56

lujtam @ 15 Jun 2008, à 20:24 a écrit :
lujtam @ 15 Jun 2008, à 16:04 a écrit : Voilà le résultat de ma réflexion pour régler le problème des ouïes.
Je précise que ce schéma est théorique et n'a pas été testé mais j'ai bon espoir

Petit UP illustré

Voici le socle en balsa en cours d'élaboration

Vous remarquerez sur cette photo les 4 trous pour l'aspiration des ouïes

UP

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