Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par KoRn_BeeF » 19 nov. 2016, 12:07

moi qui ai déjà eu affaire au sav spektrum, je les ai trouvé au top
envoi radio le jeudi retour le jeudi d'après avec un rapport complet de l'intervention
ao top pour moi le sav
hélico : JR VIBE 90SG, GAUI NX4, SAB GOBLIN BLACK NITRO
Multi-rotor : GEP210
Avion : EXTRA 330SC 1.85m
Télécommande : Spektrum DX18QQ, Mikado V-Bar Control
Simu : Phoenix RC, RF7.5, Next
Mon Thingiverse
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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par Specter_03 » 19 nov. 2016, 12:08

Moi j'ai eu à faire 3 fois au SAV HH (en suisse) par chance il sont à 20 min de chez moi.
Bon c'était l'époque des DX8 foireuse.
3 changement de radio, ce prenait pas la tête

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par ludaero » 19 nov. 2016, 12:23

Ben en tout j'ai eu affaire 3 fois aussi au sav et 2 fois déçu ta eu de la chance alors KoRn!!

Merci Igloo pour le liens c'est pas ce que j'avais trouver (mais j'ai chercher en France aussi....)
Le sav graupner étant tout proche de chez moi aussi je privilégie du coup l'achat en France voir dans mon secteur!

Je me suis peut être mal exprimé mais du coup si JR arrête le développement de nouvelle radio pour moi c'est fini pour eu dans se secteur forcément et de coup je prendrais pas une radio dont la marque à décidé d'arrêter le développement!

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par igloo » 19 nov. 2016, 13:33

Jusqu'à maintenant, la ligne radio n'est pas affectée (ça fait un bail que JR a délocalisé sa production en Malaisie). Par contre, le ligne hélico (les FORZA) n'est plus développée et JR se contente, selon leurs déclarations, de faire assurer la fabrication des pièces détachées et des kits existants par un partenaire extérieur sans que ce soit clair de savoir si c'est une revente de la ligne à une autre entreprise ou un "simple" outsourcing de ressources, la seconde hypothèse étant un gage plus fort d'une certaine pérennité mais l'absence de transparence sur le sujet me fait craindre que c'est plutôt la première.

Par contre, pour les radio pas de souci car la stratégie de développement de l'entreprise passe par les applications RC et les radios en font partie. Pour les hélicos FORZA, c'est nettement plus problématique : le 550 annoncé ne verra jamais le jour et pour ceux qui en possèdent (450 et 700), c'est la revente qui va être compliquée du fait de l'inquiétude sur la maintenance future.

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par renaud67 » 20 nov. 2016, 12:16

Salut
J'avais pas fait attention mais Spekrum vends aussi maintenant des récepteurs avec télémétrie intégré.
exemple:
http://spektrumrc.com/Products/Default. ... SPMAR8010T
http://spektrumrc.com/ProdInfo/Files/SP ... ual-FR.pdf
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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par pachy » 20 nov. 2016, 12:21

Et pour les petits jusqu'à la taille 450, j'aime bien celui-là ;)
http://spektrumrc.com/Products/Default. ... D=SPM4649T
En srxl direct sur le module, ca doit etre le top, j ai failli en commander un juste pour essayer mais il fallait que je me calme un peu ce mois-ci ;)
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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par derailleur » 20 nov. 2016, 12:31

J'ai une petite question à la con, mais c'est quoi l'équivalent des sat spektrum chez les autres marques pour voler avec une petite machine qui a module+ sat...Car moi aussi à une époque je m'étais posé cette question et l'habitude de spektrum et le fait d'utiliser des sat sur la majorité de mes machines, fait que je n'ai pas creusé...
OXY rep/Lynx team pilot
XK K110
JR Forza 450 ex,spirit
GAUI X3 385L, spirit, CC edge 50
G500 SPOR, spirit, CC edge 120
OXY2 3S uspirit
OXY3 4S spirit
OXY 3 TE 4S spirit2
OXY 4 6S spirit
MINICOMET spirit
radio DX9
VTT Kona process 111 DL......

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par ludaero » 20 nov. 2016, 12:59

Bonne question, il me semble que chez graupner du moins ça n'existe pas (mais Igloo confirmera) sur la MZ24 que j'ai eu en main ils utilises un rx en sbus ce qui ne fait que un fil à relié au module comme un sat!

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par renaud67 » 20 nov. 2016, 13:18

pachy a écrit :Et pour les petits jusqu'à la taille 450, j'aime bien celui-là ;)
http://spektrumrc.com/Products/Default. ... D=SPM4649T
En srxl direct sur le module, ca doit etre le top, j ai failli en commander un juste pour essayer mais il fallait que je me calme un peu ce mois-ci ;)
Renseigne toi bien mais pas sur que ça fonctionne en srxl.
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=725694
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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par igloo » 20 nov. 2016, 14:34

ludaero a écrit :Bonne question, il me semble que chez graupner du moins ça n'existe pas (mais Igloo confirmera) sur la MZ24 que j'ai eu en main ils utilises un rx en sbus ce qui ne fait que un fil à relié au module comme un sat!
On ne compare pas des choses comparables entre Spektrum et Graupner.

Chez Spektrum, le satellite est conçu comme un support d'amélioration à la réception (accroissement de la portée et fiabilisation du signal sur les modèles massifs).

Chez Graupner, cette fonction est absente car elle est palliée par des antennes longues (ce qui permet de les placer à un endroit éloigné des masques possibles) et multiples (jusqu'à 4 sur le GR32 à 16 voies). Ce que Graupner appelle un satellite est la possibilité de raccorder ensemble 2 voire 3 récepteurs ensemble par le bus (1 seul fil en effet) pour augmenter le nombre de voies raccordables, le nombre de servos en fait sans avoir besoin de câbles en Y et en pouvant les adresser individuellement). Je ne sais pas si cette possibilité existe chez Spektrum.

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par ludaero » 20 nov. 2016, 14:53

Justement je doit testé prochainement sur spektrum donc je te dirait!

Merci pour ses précisions en tout cas donc en faite les satellites n'existe pas mais est ce possible de relier un récepteur graupner sur un module par un seul fil comme un sat?

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par igloo » 20 nov. 2016, 15:13

Je ne suis pas sûr de ce que tu appelles un module, est-ce un module additionnel de télémesure ou un module de gestion des gyro de l'hélicoptère? Dans le premier cas, c'est obligatoirement par un fil (le bus) dans le second, oui, c'est possible. C'est ce que j'ai sur mon 450 (et me permet d'ailleurs de gérer 7 voies sur mon récepteur qui n'en a que 6 en dur, la 7ème étant à destination du module pour la gestion des banks).

En effet, les satellites n'existent pas, au sens de Spektrum, chez Graupner, les performances en portée ne le justifiant pas. A ce sujet, je te joins un comparatif entre les différentes marques sur les portées . Attention toutefois, c'est un document interne Graupner de 2015, donc réalisé par eux et à prendre avec toutes les précautions et subjectivités d'usage ;) . C'est néanmoins instructif pour d'autres raisons. Bonne lecture.

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par renaud67 » 20 nov. 2016, 15:40

Je crois que si je devais me reprendre une radio je prendrais cette MZ24
La Mz24 a l'avantage d’être déjà livré avec une lipo 4a a la place de la Nimh sur la MZ18
Avec donc le chargeur compatible.
Au final la différence de prix devient minime.
En plus avec l'arrivée de la 24 Pro pas impossible qu'il y est de bonne promo sur la 24 actuelle.
la MZ24 actuelle pourra bénéficier du soft de la nouvelle PRO contrairement a la MZ18.
https://s3.amazonaws.com/graupner.manua ... +V2.17.pdf

Du coup je pense que la MZ24 et plus intéressante a long terme.
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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par igloo » 20 nov. 2016, 16:25

renaud67 a écrit :.
la MZ24 actuelle pourra bénéficier du soft de la nouvelle PRO contrairement a la MZ18.
Du coup je pense que la MZ24 et plus intéressante a long terme.
Jusqu'à présent, les versions des Firmware de la MZ18 et la MZ24 sortent de manière concomitantes. Les fonctionnalités qui apparaissent sont les mêmes sauf bien sûr celles relatives aux fonctionnalités propres à la MZ24 (musique, voies...). Je vois mal effectivement que la sortie de la PRO permette à la MZ18 de lui ressembler et ça n'est donc pas un critère de choix. Comme avant, le critère est la valeur qu'on accorde aux fonctions supplémentaires pour le supplément de prix de la 24 (ou PRO) par rapport à la 18, tout de suite ou à terme.

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par renaud67 » 20 nov. 2016, 16:47

http://www.modellhobby.de/RC-Anlagen/Fe ... 530&p=8530

354 Euro la MZ24 avec GR16
319 Euro la MZ18 avec GR16
Difference : 35 Euro

Il dise tous que la nimh 2000 livré avec la MZ18 est ridicule . Il faut donc acheté la lipo qui est deja livré avec la MZ24 ou la Pro.
Ensuite il faudra un chargeur car celui de la MZ18 n'est pas compatible. On peut aussi acheter un cable adaptateur et charger avec le chargeur de nos lipos.

Donc pour faire simple pour 35 euro de plus on a la MZ24 avec la lipo qui vas bien ainsi que le chargeur

Donc pour moi le choix est vite vue :D Au final la MZ24 est moins chère que le MZ18 sur ce site si on doit acheter une lipo plus un chargeur compatible..
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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par igloo » 20 nov. 2016, 17:39

Tout à fait. Comme tes critères sont bien identifiés, ta décision est parfaitement logique. Moi, le chargeur, je l'avais déjà, pas besoin de plus de 8 voies et la musique en helico, je m'en tamponne un peu --> MZ18.

J'avais prévu de remplacer le NiMh d'origine mais il me fait 3 heures et ça va bien finalement. Quand elle sera HS par contre...

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par renaud67 » 20 nov. 2016, 17:42

je sais pas ce que donne ce contro sur un 550
https://www.graupner.de/Regler-BRUSHLES ... 100/S3030/
Ca irait bien avec une mz18 ou 24 avec la télémétrie embarqué.
Apres 120 A maxi ca me parait trop léger.. et bec en 3A ..
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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par igloo » 20 nov. 2016, 18:39

Là, j'avoue, je ne connais pas ces matériels, je me contente des 40 A de mon HW :rolleyes:

Ce que je comprends, c'est que c'est tout une ligne produit qui va de 18 A à 160 A. La télémétrie est intégrée et renvoie via le récepteur (en sus des données directement transmises par le récepteur et le concernant : puissance, température, voltage BEC), le voltage instantanée de la batterie de propulsion, la température instantanée du contrôleur et la valeur maxi atteinte pendant le run, la quantité d'énergie (mAh) consommée, la valeur instantanée de l'intensité (A) et la valeur maxi en mémoire pendant le run, la vitesse de rotation instantanée du moteur et la valeur maxi en mémoire du run.

Si tu estimes que tu es juste avec le 120 A, va sur le 160.

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par renaud67 » 20 nov. 2016, 18:47

Il y a pas trop de retour sur ces esc dommage.
C'est surtout la puissance du bec qui ma parait limite avec 3A en continue.
Merci a toi
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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par igloo » 20 nov. 2016, 18:58

Non, à partir de 60 A, le BEC c'est 5 A en continu avec appel max possible de 15 A. De plus, sur la version 160A, il y a 2 sorties BEC pour alimenter le récepteur par 2 voies afin de lisser les baisses de tension vers les servos sur de gros appels. Ca devrait le faire.

Sinon, il y a les version opto mais il faut un BEC séparé ou une batterie 2S pour alimenter la radio. Là aussi, ils ont prévu 2 entrées possibles d'alim (une sur le récepteur et une sur l'ESC) mais ça marche avec une seule sinon.

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par renaud67 » 20 nov. 2016, 19:02

Sur un 550 en 6S un Hobbywing 100 V3 ira très bien et il coûte 75 euro :)
C'est la télémétrie embarqué du graupner qui me paraissait sympa mais bon comme je le connais pas je préfère partir sur quelques chose de plus connu et moins cher .
Le 100 A en 6S etant le plus gros chez Graupner ensuite il faut partir sur leur HV qui coute un max..

Merci a toi
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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par 12bandit » 21 nov. 2016, 08:47

Moi j ai un +T 100 hv equiper d un bec.
Je l ai eu avec le 570.
C es pas donner mais ça fonctionne bien et le bec es réglable de 5,5V a 8V.
Le miens tourne de 5 a 12s.
Avec la progcard tu peux avoir toute la telemetrie et programmer ton esc via ta tx si celle ci es une graupner évidemment.

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par ludaero » 21 nov. 2016, 08:52

Avant de savoir ce problème de batterie pour la MZ18 jetait parti sur cette dernière mais du coup j'hésite...

Cette fois je prend mon temps pour choisir bien c'est claire donc à part ce détail de batteries, il y a t-il d'autre différence entre les 2?

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par K20 » 21 nov. 2016, 09:09

La mz 18 ne lis pas les mp3 :)
HELICOS :GOBLIN 700 CARBON , 2 GOBLINS 700 COMPETITION , GAUI X5 FES 6S ET X5 FORMULA 6S , GOBLIN 420 6S 2200, MINIPROTOS 6S stretch 18T, Xk K110, ALZRC X360 6S
RADIO : Futaba T14sg et TX16S
SIMU : NEXT
CHARGEURS : JUNSI ICHARGEUR 1400W et TURNIGY 380W avec cable charge en paralléle
MODULES FBL: K-BAR
REVENDU : BLADE 450X
HS : BLADE MCPX BL, MINIPROTOS BULLE LYNX 6S 1200 18T

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par ludaero » 21 nov. 2016, 09:11

Lol merci k20 c'est sur que ça sert pas à grand chose mais moi qui cherche à m'entraîner sur des programmes en musique c'est un vrai plus!

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par renaud67 » 21 nov. 2016, 09:17

Sur la MZ24 tu as des potards et trim en plus. Super pratique quand tu souhaites changer le gain du gyro en vol.
12 voies a la place de 9 ce qui n'est pas vraiment essentiel..
Apres le seul reproche qu'on attend sur la MZ18 c'est sa batterie Nimh...
L'avantage de la lipo c'est que si tu es a la bourre tu peux la charger avec ton chargeur qui te sert pour ton heli en 1c donc en 1 heure tu es chargé au max alors qu'avec une nimh il vas falloir plusieurs heures.
Donc comme dans pas mal de magasin la MZ24 est au prix de la mz18 + achat de la lipo voir chargeur et bien il me semble qu'on a pas trop besoin de réfléchir .. :D
Pour moi le choix est vite vue.
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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par renaud67 » 21 nov. 2016, 10:18

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par K20 » 21 nov. 2016, 13:24

renaud67 a écrit :Sur la MZ24 tu as des potards et trim en plus. Super pratique quand tu souhaites changer le gain du gyro en vol.
12 voies a la place de 9 ce qui n'est pas vraiment essentiel..
Apres le seul reproche qu'on attend sur la MZ18 c'est sa batterie Nimh...
L'avantage de la lipo c'est que si tu es a la bourre tu peux la charger avec ton chargeur qui te sert pour ton heli en 1c donc en 1 heure tu es chargé au max alors qu'avec une nimh il vas falloir plusieurs heures.
Donc comme dans pas mal de magasin la MZ24 est au prix de la mz18 + achat de la lipo voir chargeur et bien il me semble qu'on a pas trop besoin de réfléchir .. :D
Pour moi le choix est vite vue.
Salut j'ai acheté la lipo y a un circuit imprimé qui empêche la charge à plus de 1.5a donc environ 3 heures de charge
HELICOS :GOBLIN 700 CARBON , 2 GOBLINS 700 COMPETITION , GAUI X5 FES 6S ET X5 FORMULA 6S , GOBLIN 420 6S 2200, MINIPROTOS 6S stretch 18T, Xk K110, ALZRC X360 6S
RADIO : Futaba T14sg et TX16S
SIMU : NEXT
CHARGEURS : JUNSI ICHARGEUR 1400W et TURNIGY 380W avec cable charge en paralléle
MODULES FBL: K-BAR
REVENDU : BLADE 450X
HS : BLADE MCPX BL, MINIPROTOS BULLE LYNX 6S 1200 18T

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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par renaud67 » 21 nov. 2016, 14:27

AH oh merci pour cette info.
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Re: Avis MZ-24 et comparaison Spektrum

Message par godjc » 21 nov. 2016, 14:48

Salut,

J'ai eu la lipo option sur la MZ24, celle qui nécessite de limer le cache batterie. Malgré cela, l'autonomie me paraissait très faible, 6 heures de mémoire.

Jc
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Frsky X20S
Chargeurs : UP6+, Icharger 106B+
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