Airwolf Vario Skyfox

Message par **ludaero** » 29 août 2015, 19:10

Pas de souci mais pas impossible a faire quand même avec des aimants!!!

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Message par **ludaero** » 30 août 2015, 02:37

Bon ben voilà une bonne séance:

Préparation du tissus de verre pour le puis de la turbine moteur:

Une fois résiné:

Ensuite première vidéo du train, on vois que j'ai du renforcer la structure complète du train par des traverses en sapin, j'ai du rajouter un morceau de carbone pour caler l'axe du train qui était mal guidé:

http://youtu.be/qnZP7lZO3AE

Et pour le fun montage dans le fuselage a blanc (j'ai du redécouverte le trou de sortie les tracer d'origine n'était une fois de plus pas bon!):

http://youtu.be/RmMPDesEmbE

Message par **ludaero** » 30 août 2015, 17:55

Aujourd'hui j'ai avancer sur les train latéraux:

Il me reste a fixer et ajuster la transmission et je pourrais coller l'ensemble:

Ça fait plaise de voir ses trou rempli:

Je reste quand même sur la faim sur la finition des trains c'est ajuster a la masse, tout plastique transmission sans aucun roulement juste du jeux qui en plus il faut reprendre, pour du Vario a ce prix la.....

C'est gros quand même un 700 heureusement j'ai un coup de main!!

2Mylent · Message par **2Mylent** » 30 août 2015, 19:15

C'est vrai qu'il fait "visiblement" fragile ce train, surtout vis à vis du poids final

Sans compter s'il y a un attero un peu musclé

A part ça, c'est bon, tu as trouvé une pilote pour ton hélico

Message par **ludaero** » 30 août 2015, 19:19

Si je l'a met en pilote dedans c'est sur que le train résistera pas!!

Existe t-il des solutions même onéreuse niveau train??? Genre fournisseur??

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2Mylent · Message par **2Mylent** » 30 août 2015, 19:30

Notre Grand Maître JPGO doit bien connaitre, pour ma part mes hélico étant toujours avec skid ou jambes, pas de fournisseurs spécifique surtout en 800 pour ça dans mes tiroirs.
Faudrait l'équivalent en format 800:
- http://www.scaleflying.com/CNC-Landing- ... p_726.html

Message par **ludaero** » 30 août 2015, 19:33

Effectivement je ferais les recherche de mon côté en attendant d'avoir des infos de pro!

Sinon je les fabriques mais faudrais que je fasse faire les plans....!

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JPGO · Message par **JPGO** » 30 août 2015, 21:10

2Mylent a écrit :Notre Grand Maître JPGO doit bien connaitre, pour ma part mes hélico étant toujours avec skid ou jambes, pas de fournisseurs spécifique surtout en 800 pour ça dans mes tiroirs.
Faudrait l'équivalent en format 800:
- http://www.scaleflying.com/CNC-Landing- ... p_726.html

Je vais trop souvent sur les sympos maquette pour me prendre pour un cador ou un grand maître. Allez trainer sur un sympo de la région Rhône-Alpes et vous comprendrez "de quoi je cause"

Sinon, Toutes les maquettes que j'ai faites sont en train fixe car j'ai jamais eu confiance dans les trains rentrants en hélico. En Avion, si un train sort pas, on rentres tout et on pose "sur le ventre". En hélico ...

Autour de moi, les machines à train rentrant construites récemment (Augusta de la famille Piq ou Dauphin de PYB) sont équipées de trains usinés maison ou basés sur des trains Robart. Mais ce sont des machine sensiblement plus grosses.

Sinon, en ce qui concerne "la qualité Vario", je pense qu'on peux classer ça dans les légendes urbaines.

Message par **ludaero** » 31 août 2015, 00:18

Merci JPGO en tout cas les "pro" de la maquette sont comme souvent inaccessible alors que toi "notre pro" tu est là ;-)

N'empêche je suis pas beaucoup plus avancer pour le train!!
Saurais-tu ou trouver des plans? J'ai un tourneur fraiseur de fou dans mes amis qui pourrais m'aider mais sans plan ni idée.....

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Message par **ludaero** » 31 août 2015, 09:24

Bon j'ai bien trouver quelque chose mais quand je disais onéreux je pensais pas a sa non plus....

http://www.vario-helicopter.biz/fr/Fuse ... 38837.html

Vous auriez pas de bonne adresse??

Comment je pourrais créé quelque chose moi même en partant de rien??
J'ai penser a refaire faire le même en Alu et de remplacer les paliés plastique par des roulements et avec un servo par roue!? Vous en pensez quoi?

JPGO · Message par **JPGO** » 31 août 2015, 10:02

ludaero a écrit :Bon j'ai bien trouver quelque chose mais quand je disais onéreux je pensais pas a sa non plus....
http://www.vario-helicopter.biz/fr/Fuse ... 38837.html

Hormis le fait que le prix est extravagant, c'est pas à l'échelle de ta machine.

ludaero a écrit : J'ai penser a refaire faire le même en Alu et de remplacer les paliés plastique par des roulements et avec un servo par roue!? Vous en pensez quoi?

Y'a encore plus simple, c'est d'utiliser les trains fournis avec le kit, non ?

Il doit trainer un certain nombre d'Airwolf sur base Skyfox qui volent avec sans soucis. A toi ensuite de t'appliquer dans le pilotage et le réglage de la courbe de pas pour éviter les appontages

Tu verras à faire plus tard une copie alu si tu as trop de problèmes.

Message par **ludaero** » 31 août 2015, 10:08

Tu a raison mais j'ai sérieusement pas confiance les ajustements j'ai du les faire moi a la main le système s'ouvre je trouve que sa "force" un peu, les paliés sont simplement des bagues en plastique "glissant" sur du bois bref une fois tout coller le système reste "a vie" dans la machine!

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Message par **ludaero** » 31 août 2015, 10:32

Pour finir j'ai juste pas envie d'avoir un soucis a ce niveau et cela peux vite arriver, un servo qui force a la longue crame et cas exceptionnel peu cramé beaucoup plus!!
Ensuite imaginons une autorot non désiré mais qu'il faut faire quand même, on ne maitrise pas toujours a la perfection le contact!!!

Tant qu'à essayer de vouloir faire les choses bien je me suis dis que c'était une option fort sécurisante!!

Sinon j'ai trouver un entraîneur de plateau cyclique (le Vario d'origine de la tête BdB)

En coupant proprement le renvoie allant normalement sur la BdB j'obtient le même résultat qu'avec un spécial FBL non??

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Message par **steph66** » 31 août 2015, 11:11

Bon. Il faut le fixer/coller sur l'axe. Et dans ce cas il faudra vérifier que les chapes qui sont coté plateau cyclique ne limitent pas le débattement du collectif.

Tu mets quelle tête rotor ?

Message par **ludaero** » 31 août 2015, 11:14

Merci steph je vais regarder alors de toute façon il ne me sert a rien donc j'ai autant usiné et essayer, je vais voir si je peux trouver des genres de bagues pour le serrer plutôt que coller!!

La tête est une RJX

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JPGO · Message par **JPGO** » 31 août 2015, 12:49

Une règle: "POUR TOUT CE QUI BOUGE ON OUBLIE LE COLLAGE". C'est vrai pour ton train et pour ton entraineur. De mémoire, cet entraineur a des vis qui le serrent sur l'axe. Si tu pouvais mettre une tof avec les bras plus inclinés, on verrait mieux si c'est le cas. Idem pour ton train, étudie une solution avec des plaques qui seront collées au fuselage sur lesquelles tu viendra visser le "module" train.

Pour faire du plus raide (pour ton train), tu as aussi la solution de concevoir (ou de scanner) les pièces et les faire faire en impression 3D. Mon fils est concepteur chez Renault F1 à Viry et crois moi, ils utilisent beaucoup cette techno avec des pièces qui sont pas en caoutchouc. Si ça t’intéresse, je pourrais te passer des adresses.

Puisqu'on parle d'impression 3D, on (mon fils à la conception et moi à la critique) est train de bosser la-dessus.

C'est grace à Vario qui a été infoutu de me livrer une poutre correcte, donc, pas de sushis, on va la faire ... et cela sera cadeau pour la communauté hélicoptériste (les plans, pas la poutre imprimée)

Message par **ludaero** » 31 août 2015, 13:01

JPGO c'est normal qu'il manque un hauban sur la poutre?? 2ème tronçons en partant du fuselage!

Plusieurs soucis pour l'idée impression 3D, les pièces d'effort pour moi c'est en métal pas en plastique! Ensuite côté dessin je suis dans les choux j'en a fait y'a plus de 10ans et 2D c'est dire mon niveau!!

Pour l'entraîneur je vais faire sa après et en profiter pour démonter et regarder de plus prêt!

Au pire c'est 35€ un Align!

Pour le train je vais voir a réfléchir sur une solution fixer et non coller alors!
Autant pour les latéraux j'ai déjà une idée, autant pour l'avant la crise du logement étant j'en vois moins mais je vais voir sa!!

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JPGO · Message par **JPGO** » 31 août 2015, 13:36

ludaero a écrit :JPGO c'est normal qu'il manque un hauban sur la poutre?? 2ème tronçons en partant du fuselage!

Normal, c'est une image qui est loin de la dernière version

ludaero a écrit : Plusieurs soucis pour l'idée impression 3D, les pièces d'effort pour moi c'est en métal pas en plastique!

Mois aussi je pensais comme toi, mais quand tu creuses, il y a maintenant des matériaux "costauds".
Mon fils est en relation avec sculpteo. Va voir la et tu va changer d'avis:
http://www.sculpteo.com/fr/materiaux/

Message par **ludaero** » 31 août 2015, 14:01

Oui j'avoue que pour les efforts dont on parle une bonne impression 3D suffirait mais j'ai sous la main un tourneur fraiseur et un BE je vais réfléchir et voir ce que je fait!

Mais si je rend le système démontable de toute façon l'urgence n'est plus et les premier vol pourront largement se dérouler ainsi!!!
J'y réfléchi a l'impression 3D même le faite d'en avoir une c'est vite rentabilisé quand tu fait de la maquette mais bon j'ai peur de mettre de l'argent dans un effet de mode!!!

Sinon voici les photos demandes sous différent angles:

Il y a bien deux vis mais il faudrais que j'essaye sur l'axe pour voir si elle serre car j'a un gros doute, la pièces et pleine et sans aucune fente je vois pas bien comment elle serrerais sur l'axe, par contrainte plastique...?

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2Mylent · Message par **2Mylent** » 31 août 2015, 15:18

J'ai 2 imprimantes 3D, la 1ere m'a servi à fabriquer la 2ème

La 1ere une toute petite 140x140x100 que j'ai améliorée et boostée.
La 2ème sur une base des plans de l'I3 Rework largement modifiée y compris la réalisation (et la modélisation 3D) de mes propres pièces et structures pour arrivée à une 300x200x240

La page de la construction:
http://www.2mylent.fr/Helicos/index.php ... _Rework-2K

Un point important l'impression 3D demande vraiment beaucoups de temps et pas mal de connaissance en 3D, électronique et mécanique. C'est pas encore plug-n-play (contrairement aux pubs).
Bon ok, y des merdes à pas chère avec cartouches hors de prix (exemple 1 kg de PLA => 19€ max et une cartouche PLA => 60€ mini)... et qui finissent en diorama pour micro hélico

Pour la résistance des pièces en 3D, effectivement, tout dépends de la matières 1ere utilisée et de la technique utilisée.
Sculptéo c'est hors de prix mais fiable, très pointu techniquement mais, pour l'utilisateur lambda c'est vraiment hors de prix si la pièce n'est pas très petites et basic.

Message par **ludaero** » 31 août 2015, 15:21

Merci pour ton super retour je pense que c'est hors de porté pour moi!!

JPGO · Message par **JPGO** » 31 août 2015, 17:26

ludaero a écrit :

Pour moi, cette pièce ne peux pas faire entraineur. Les deux fentes doivent correspondre à des tiges qui bloquent sa rotation.

Envoyé de mon Minitel2 en utilisant mes gros doigts

Message par **ludaero** » 01 sept. 2015, 00:05

Et pourtant si j'ai essayer et les vis serre bien l'axe c'est super rigide par contre les débattements m'ont l'air léger je testerais une fois les deux autres servos montés et réglés et j'aviserais!!

Désolé pour la signature auto j'avais pas fait gaffe c'est corriger ;-) (c'est vrai que c'est pénible!)

JPGO · Message par **JPGO** » 01 sept. 2015, 07:12

ludaero a écrit : Et pourtant si j'ai essayer et les vis serre bien l'axe c'est super rigide par contre les débattements m'ont l'air léger je testerais une fois les deux autres servos montés et réglés et j'aviserais!!

Si cela serre correctement et que tu peux pas le faire bouger à la main même en forçant, c'est bon. C'est pas ça qui fait tourner les pales, les efforts ne sont pas très importants.

Pour les débattements, cela parait toujours faible à l'atelier, mais cela s'avère largement suffisant en vol. C'est de la maquette, pas du 3D.

Message par **ludaero** » 01 sept. 2015, 09:41

De toute façon même en forcant il ne bouge pas du tout il vérouille super bien donc il fait le boulot!

Il me reste à couper les renvoies qui ne me servent à rien histoire de faire propre et je le positionnerais proprement quand j'aurais les servos!!

Sinon pas de photo mais j'ai découper les vitres avant et j'ai une question, deux solutions s'offre à moi, soit je les mets en extérieur et dans ce cas il me faut faire le contour super proprement, soit je le met en intérieur et le résultat fait déjà propre sans trop avoir a finir la vitre a proprement parler!!??

JPGO · Message par **JPGO** » 01 sept. 2015, 09:53

Pour les vites, toujours la même réponse: va voir des photos du vrai (ou du moins un 222 ou 230) et tu recopies

De toute façon, t'as un peu de temps car les vitres se font APRES peinture.

Message par **ludaero** » 01 sept. 2015, 10:49

En général elle sont riveté et posé par l'intérieur!!

J'ai le temps oui mais j'essaye de faire d'autre chose histoire de pas me lasser du montage!

Message par **ludaero** » 09 sept. 2015, 06:17

Bon j'ai rien fait depuis la semaine dernière mais j'ai reçu un peux de matos:
-les deux servo manquant au cyclique
-2 servos pour le train de 18kg chacun

Côté train je vais peut être mettre un servo par roue en modifiant le système d'origine, je récupèrerais de la place dans le fuselage etj'éviterais de me servir du système douteux!
J'hésite encore

Message par **ludaero** » 09 janv. 2016, 03:05

Bon allez il reste 116 jours avant le meeting H4 et j'ai envie d'y être avec l'airwolf alors je m'y remet doucement.

Suivant vos conseils je rend le train complètement démontable, donc déjà j'ai du faire une découpe pour sortir le train avant et j'ai déjà tracer sont emplacement:

Usinage des premières pièces de fixation

Mise en place à blanc

Collage sur le train

Message par **ludaero** » 10 janv. 2016, 03:42

Bonne séance bricolage ce soir.
J'ai donc commencer par changer le servo de train avant par un servo de 18Kg et avec la visserie qui va bien pour le fixer:

Ensuite j'ai coller le deuxième côté pour fixer le train avant dans le fuselage:

Sinon j'ai également installer les deux autre servo qui manquait au cyclique et j'ai bien galèrer, déjà j'ai du les fixer avec les vis livrer avec d'origine avec un espèce de filet bois et en plus c'est sérieusement la crise du logement à ce niveau:

Tout passe au poils de cul, j'ai du décoller avec des rondelles un servo de cyclique latérale pour que le servo de cyclique longitudinale puisse manoeuvré sans problème, j'ai même du fraisée un peu la boule et la vis.....

Il faut que je vois encore pour essayer de fixer les servos avec de vrai vis.

Sinon j'ai également modifier mon entraîneur de plateau cyclique, j'en ai profité pour lui donner un peux de jeux car il forcer à fond et aurait créée un point dure sur la tête!

Mise en place et premier collage des support de train avant

Julien87 · Message par **Julien87** » 10 janv. 2016, 10:14

Nickel ça avance.

Effectivement, ça passe au chausse-pieds.

Message par **ludaero** » 10 janv. 2016, 10:58

Je pensais pas que sur un 90 et en plus un Vario fuselé que se serait autant la crise du logement!!
Sur les deux servos de cyclique longitudinale j'ai du décaler la boule un trou avant et poncer le palonnier sinon il frotte partout!

J'ai peur au moment des réglages gyro de ne pas réussir à avoir les débattements!

Julien87 · Message par **Julien87** » 10 janv. 2016, 12:22

C'est plus le câble du servo cyclique vs la tringle, tu vas y mettre un collier pour le brider je suppose.

Je ne pense pas que ça coince pour les débattements. Pas besoin de tant de débattement pour arriver au résultat final.
Tu as peur que ça touche qq part ?

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Message par **ludaero** » 10 janv. 2016, 14:09

Le câblage sera fait proprement évidement mais quand toute l'électronique sera régler et en place!!
Pour les débattements tout dépend à quoi on destine la machine pour la part ce sera voltige alors il faut quand même du débattement!

Julien87 · Message par **Julien87** » 10 janv. 2016, 14:18

ludaero a écrit :Le câblage sera fait proprement évidement mais quand toute l'électronique sera régler et en place!!
Pour les débattements tout dépend à quoi on destine la machine pour la part ce sera voltige alors il faut quand même du débattement!

Effectivement, je ne pensais pas que tu tenterai la voltige avec, ça me ferai peur et les contraintes de pressions exercées sur le fuselage, apres c'est de la fibre donc si ya les couches qui suivent, ça doit tenir

Message par **ludaero** » 10 janv. 2016, 15:11

Un Airwolf sert à voltigé quand même dans la mesure du raisonnable!! ;-)

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 10 janv. 2016, 15:15

Il va nous faire du piroflip avec son airwolf ;-)

Message par **ludaero** » 10 janv. 2016, 15:16

Pourquoi pas mdr

Message par **ludaero** » 10 janv. 2016, 15:19

Mais sans rire un passage dos bien bas plein pas négatif ça peux être sympa!!!

Warthog57 · Message par **Warthog57** » 10 janv. 2016, 15:19

C'est vrai que je m'en rends pas compte mais les contraintes doivent êtres énormes sur un vol 3d.

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