Vivacité avec beastx v4 plus

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 00:33

Bonjour à tous

Suite aux conseils de Marcel , je suis passé sur des modules beastx v4 .

j'ai un petit soucis de réglage , j'ai effectué les mêmes entre mon goblin 380 et mon logo480.

Ce qui ne me convient pas , c'est la différence notable entre les 2 machines !

Le goblin est vraiment vif , et c'est ce que j'aime .

Le logo est par contre lui tout mou, meme en gov à 90! Les lipos sont des gens ace 3800.
De fait de ce probleme , quand je passe d'une machine à l'autre le feeling est tellement mauvais que je n'arrive pas à apprécier les vols avec lui!

Un soucis de réglage beastx ou plutôt un pignon moteur à augmenter pour lui faire prendre des tours ?

Je les mis en vente mais je l'aime vraiment , je ne sais pas quoi décider . Si j'arrive à lui donner de la patate , je pense le garder dans ma flotte .

Message par **pachy** » 07 nov. 2016, 00:34

Ca veut dire quoi tout mou ? Au cyclique ou au collectif ?
Tu sais combien tu as de tours ?

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 07:18

Oups j'ai oublié de préciser .

Surtout au cyclique car au collectif je sais que c'est dû à la puissance moteur /lipo . J'ai +12 -12 en pas

Non , aucune idée de tours , je sais juste qu'il tourne moins vite que le gob à l'oreille lol!

C'est pour cela que je me dirigeais vers un changement de pignon , mais j'attends vos avis .

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 07:35

Bon je viens de compter le nombre de dent du pignon moteur , 23 dents : le Max sur le site mikado ! Je ne pige pas ..

godjc · Message par **godjc** » 07 nov. 2016, 08:05

Salut,

Eu égard à l'écart de taille, il est normal qu'ils n'aient pas la même vivacité. Pour autant contrôle que ton BeastX puisse utiliser toute la course du plateau. (réglage des butée mécaniques).

Là tu pourras monter les rate pour que la machine tourne plus vite aux ailerons et longi.

Jc

Message par **pachy** » 07 nov. 2016, 08:39

Je suis d accord avec godjc.
Et pour les tours, il y a une appli smartphone qui marche bien, c'est helitach.

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 09:09

Je suis sur d'être au Max en courses , car je met à moins 12 et je bouge le plateau pour que le chappes touchent le chassis , je ne peux pas plus .

Donc comment augmenter cela ?

Merci à vous

Message par **pachy** » 07 nov. 2016, 09:15

Je ne connais pas ton niveau mais dans les vrais vols, c est rare qu'on mette plein pas et le cyclique dans un coin.
Donc tu peux refaire tes limites mais avec le collectif à zéro. Une fois faites tu regardes quand même que le plateau se comporte bien, il se peut qu en butee de cyclique, il y ait un comportement special, tu fais qq compromis

Message par **lolo63** » 07 nov. 2016, 09:21

Tu es bien en mode radio dans le beastx? Si c'est un problème de tours , refait tes limites de gaz dans le contrôleur aussi.

Sebastien66 · Message par **Sebastien66** » 07 nov. 2016, 09:24

De quel couleur est la led dans le menu J ? Bleu?

Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 10:28

Ok les amis merci . Je vais refaire les limites alors .

Menu j de tête c'est les limites ? Justement non elle est rose , pas moyen de passer au bleu à -12 avec plein pas cyclique .

Comme dis pachy je vais donc les refaire à 0 de pas .

Je vais essayer aussi de refaire les limites du yge meme si je n'ai deja fait avec le kbar , peut être que ça change meme si je je pense que le module n'influe pas le contrô .

Niveau ? Moyen en plein apprentissage lol mais j'essaye d'avoir une machine déjà prête à ce que j'aimerai plus tard , histoire de me faire les réflexes

Merci encore !

Message par **steph66** » 07 nov. 2016, 11:00

djul a écrit :Menu j de tête c'est les limites ? Justement non elle est rose , pas moyen de passer au bleu à -12 avec plein pas cyclique .

Comme dis pachy je vais donc les refaire à 0 de pas .

Je fais pareil : réglage des débattements cyclique max au point J avec collectif à zéro. Il est rare/impossible de te retrouver en vol avec plein pas + collectif à fond.

Si tu veux récupérer à peu près l'agilité de ton autre machine je fais cela :

- 1ère machine. Pas 0°. Je mesure l'incidence max avec un ordre aux ailerons.
- 2ème machine : point J, pas 0°. Je mets l'incidencemètre, ailerons à fond, et je règle les débattements max pour avoir la même incidence que sur la machine 1.

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 11:06

Merci steph conseil simple et efficace !!

Message par **steph66** » 07 nov. 2016, 11:13

Avant même de refaire les réglages, tu peux déjà comparer l'incidence max ailerons à fond/pas 0° sur les 2 machines.

Normalement l'incidence du logo serait inférieure.

Si l'incidence du logo est supérieure, ne fais pas mon bricolage, ça ne va que réduire la vivacité du logo.

Logo : le BeastX est bien en mode radio ? Tu as mis combien de D/R ?

Vivacité : il y a 2 choses à considérer. La vitesse max de rotation en flips, et l'accélération max au changement d'ordre du cyclique (en gros l'accélération pour atteindre ta vitesse max de rotation en flips).

Le 480 est de conception beaucoup plus ancienne que le 380, et n'a pas autant de vitesse rotor que le 380. Je pense qu'il est impossible d'avoir la même vivacité que sur le 380.

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 11:17

Ok donc si je comprend bien la rapidité de flip se règle aux limites menu j du beastx.

Je n'ai rien dans la v4.2 pour passer en mode radio? Car honnêtement il n'est rien marqué à ce propos dans la notice .
Dans la radio tout est à 100.

Ok pour la comparaison des 2 , je vais deja essayer cela , ensuite monter encore la Vitesse de rotation, et ensuite ... Bah apprendre à piloter avec des ordres moins rapides

Message par **steph66** » 07 nov. 2016, 12:13

djul a écrit :Je n'ai rien dans la v4.2 pour passer en mode radio? Car honnêtement il n'est rien marqué à ce propos dans la notice .
Dans la radio tout est à 100.

Sisi c'est le paramètre B 'controlStyle'. Il est sur 'sport' par défaut. Il faudrait le mettre sur 'radio'.

Attention : si il est effectivement sur 'sport', il faudra aussi adoucir tes commandes sur ta radio avant le prochain vol. Mettre D/R 70% et expo -25% (+25% sur Spektrum, la courbe de réponse aileron/profondeur doit être applatie manche au neutre)

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 12:20

Oki steph merci , je vais regarder cela ce soir .

Si deja je peux augmenter un peu l'agilité par le menu j ( car meme sur le gob j'avais règlé pas -12 pour les limites mais du fait d'une géométrie différente je dois avoir bien plus de pas cyclique car la diode était bleu , rose sur le logo)

Car en mode sport alors il me plait bien le goblin

TOF44 · Message par **TOF44** » 07 nov. 2016, 12:25

Salut,

Perso sur mes deux logos qui sont en Beastxv4 aussi, j'ai les DR à 110 et la réponse du cyclique et pitchboost (menu paramètre G et H) au rouge (élevé et médium) et là tu as un truc qui bouge bien. Après chacun son feeling mais d'origine, je les trouvais camions

Pour le menu setup tout a été dit.

Bons vols.

Message par **steph66** » 07 nov. 2016, 12:36

djul a écrit :Car en mode sport alors il me plait bien le goblin

Le mode 'sport' inclut des D/R et expo rajoutés automatiquement par le module BeastX, mais on n'en connait pas les valeurs précises.

On peut très bien voler en mode 'sport', et mettre 100% D/R dans la radio, ou en mode 'radio' et mettre 50 ou 60% D/R, ça doit être similaire.

Sur ce point, je préfère personnellement que tous les réglages soient faits dans la radio.

Le réglage du 6° influe aussi sur la vivacité. Si tu mets 6.5 ou 7 la machine sera plus vive.

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 12:37

Bah voilà merci tof !! Bon bah je vais essayer tout ça , j'ai hâte !

Merci steph pour les précisions !

godjc · Message par **godjc** » 07 nov. 2016, 13:51

Salut,

Si tu apprécies sur une machine le mode Sport, tu es très loin des capacités max en termes de rate.

Comme Steph, régler les butées mécaniques. Ensuite mode radio dans le Beastx et depuis celle-ci régler rate et expo pour avoir un comportement proche entre tes machines.

cdt

jc

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 14:37

Oki , merci pour vos réponses rapide ! Je vais peut être le garder finalement mon logo si j'arrive à le faire ressemble à mon goblin , car là je me voyais pas voler sur mon terrain étroit avec une machine molle!

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 15:52

Juste une petite question qui a sûrement deja était posée, mais pour adoucir l'expo comme dit steph au neutre ,
Je fais une courbe avec genre 25 -40 au neutre 25 ou l'inverse 25 10 25? Ma courbe est en -100 + 100

J'avoue ne jamais avoir fait cela , car je vole depuis le début en kbar que je règlais au pc et ne touche jamais la radio.

Donc pour résumer :

J'aime le goblin avec sa vivacité en prise de pas , en flip mais trop lent sur les tonneaux .
Le logo est vraiment mou dans toutes les commandes .
J'ai règlé les limites avec -12 de pas donc pas assez sur les 2 machines
Tout le reste est en config origine sur le beastx.

Je commence donc par regarder le pas cyclique sur le goblin , et refais les limites pas à 0.
Je dois avoir plus de pas en cyclique longi.
Je passe le beastx en mode radio et je rate a 70 en elev et en rate pour commencer avec expo à 20-25 à affiner
Je fais les limites pour avoir le pas cyclique du goblin sur le logo à 0
Et pareille mode radio pour monter si 70 reste toujours trop mou ainsi que comme dit toff passer les réponses cyclique 1 cran au dessus si à 110 c'est toujours trop mou?

J'ai tout bon?

Merci !!

Message par **steph66** » 07 nov. 2016, 16:07

Tu commences par mesurer le pas cyclique du goblin, pas à 0°

Puis tu fais des modifs uniquement sur le logo sans toucher au goblin
- vérifie le pas cyclique du logo
- puis commence par mettre le BeastX du logo en mode radio, modifie dans ta radio tes D/R à 70% (dual rate) et l'expo (ça doit être dnas le même menu) à -25% sur aileron/profondeur/AC

- vole, et dis nous si ça te convient

Si c'est trop mou au cyclique : augmente les D/R de 5% en 5% sur aileron/profondeur

Si l'AC tourne trop vite sur l'axe de lacet : baisse les D/R AC

Quand le logo te conviendra, tu pourras toucher aux réglages du goblin.

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 16:20

Oki steph bien noté , merci pour la ligne de conduite.

Et dès que le logo me convient , meme chose sur le gob , car même si il me plaît comme cela , le pas cyclique en tonneau est bien trop faible , il fait sont tonneau en 2.5 sec , par contre flip en 1.5 sec. C'est parfait pour moi ce rythme .

Donc je passe en mode radio pour pouvoir affiner comme j'aime les vitesses avec les D/R.

Cool , heureusement que les copains sur le forum sont la

Petite précision par contre pour le firm deviation l'expo est en positif d'après les quelques recherche que j'ai faite .

Petite question aussi , mon logo tire à gauche au cyclique longi.
Je peux trimer ou c'est que mon plateau etait pas bien droit pendant le réglage de beastx et je dois recommencer plutôt que de trimer ?

Message par **ludaero** » 07 nov. 2016, 17:00

Jamais de trim sur un module fbl, le module prend sa pour un ordre constant et aura tendance à dériver dans cette direction.
A ta place je recommencerais tout car ca fait beaucoup de chose à revoir sur le logo!
Refait tous les regalges du module ca va vite et profites en pour remettre ton plateau bien a plat au leveler.

Ensuite passe en mode radio etc comme Steph ta dit test et on en reparle.
Si ta toujours mon num quand tu le fait si ta un doute appel se sera plus rapide!

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 17:44

Aller on fait ça,je recommence tout . merci Ludo !

Message par **steph66** » 07 nov. 2016, 18:03

djul a écrit :Petite précision par contre pour le firm deviation l'expo est en positif d'après les quelques recherche que j'ai faite .

Je ne sais pas pour deviation.

Tu vas dans le menu D/R-expo. Il t'affiche la courbe de réponse. Normalement l'expo est négative : genre -25%. Tu dois voir que ta courbe de réponse s’aplatit au centre sur l'écran de ta radio.

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 20:27

Bon je suis en train de mettre en place vos conseils , et 2-3 petites choses me déconcerte :

Sur mon rex 450 , j'aime le comportement . Il est à 16 degres partout

Sur mon logo , pas à 0 il est à 8 degrés partout ...

Sur le goblin , j'ai un phénomène bizarre d'où une question qui va en découler
J'ai en longi avant 16 ok mais en arriere 11
En latérale j'ai 17 et 13 de l'autre côté

Pourtant le plateau est droit règlé au leveler, à quoi cela pourrait être du ?

Deuxième question , donc pour passer en mode radio dans le beast , je dois mettre utilisateur , mais quel menu ? Le B seulement ou le G aussi ? Ou tous ?

Merci à vous !

Message par **steph66** » 07 nov. 2016, 21:56

djul a écrit :Sur le goblin , j'ai un phénomène bizarre d'où une question qui va en découler
J'ai en longi avant 16 ok mais en arriere 11
En latérale j'ai 17 et 13 de l'autre côté

Y a un truc qui doit pas être droit

Pour notre réglage je prends la moyenne : 13.5 et 15, soit en gros 14. Après, faut voir que ce menu n'est pas prévu pour avoir à comparer les incidences. Donc moi je m'inquiéterai pas, je vole comme ça.

djul a écrit :Sur mon logo , pas à 0 il est à 8 degrés partout ...

Voilà une des raisons pour lesquelles le logo est 'mou'.

djul a écrit :Deuxième question , donc pour passer en mode radio dans le beast , je dois mettre utilisateur , mais quel menu ? Le B seulement ou le G aussi ? Ou tous ?

On parle là du menu B où il faut choisir 'radio'.

Message par **KoRn_BeeF** » 07 nov. 2016, 21:59

em plus pour faire le mesure, il faut remettre a zéro l'incidence mètre entre la mesure ailerons et celle de profondeur puisque on change de référentiel (pales alignees au tube ou à 90° par rapport au tube)

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 22:15

Ça je l'avais fait mais :

Peut être , pour mettre le plateau droit peut-on laisser l'incidence mètre sur la pâle et faire le tour complet du rôtor si l'hélicoptère est bien à plat , incidence mètre règlé sur le sol ?

Message par **steph66** » 07 nov. 2016, 22:26

djul a écrit :incidence mètre règlé sur le sol ?

Si on veut faire un travail précis, on n'initialise jamais l'incidence-mètre sur la table, mais directement sur l'hélico, soit sur un flanc, soit sur le dessus du moteur, sans s'appuyer trop fort sur l'hélico.

Pourquoi ? car les patins peuvent être un peu souple, que ton train peut être tordu, que le chassis du goblin est incliné sur l'avant, ...

Message par **djul** » 07 nov. 2016, 22:31

Effectivement ça paraît logique , je venais de faire le test justement du logo et il est incliné aussi .

Merci steph !

Julien87 · Message par **Julien87** » 07 nov. 2016, 23:55

steph66 a écrit :
djul a écrit :incidence mètre règlé sur le sol ?
Si on veut faire un travail précis, on n'initialise jamais l'incidence-mètre sur la table, mais directement sur l'hélico, soit sur un flanc, soit sur le dessus du moteur, sans s'appuyer trop fort sur l'hélico.

Pourquoi ? car les patins peuvent être un peu souple, que ton train peut être tordu, que le chassis du goblin est incliné sur l'avant, ...

T'aurai pas pu l'dire avant ça

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TOF44 · Message par **TOF44** » 08 nov. 2016, 02:19

Si l'hélico est sur une table, la logique veut que le plateau cyclique y soit parallèle, en même temps d’être perpendiculaire à l'axe rotor, donc pour les goblins par exemple il faut mettre une cale sous les patins à l'avant et prendre le 0 sur le moteur ou sur le module si c'est facile d'accès...
Axe rotor perpendiculaire à la table, et plateau cyclique, moteur et module // à cette même table ! logique géométrique !

Message par **ludaero** » 08 nov. 2016, 10:11

Julien87 a écrit :
steph66 a écrit :
djul a écrit :incidence mètre règlé sur le sol ?
Si on veut faire un travail précis, on n'initialise jamais l'incidence-mètre sur la table, mais directement sur l'hélico, soit sur un flanc, soit sur le dessus du moteur, sans s'appuyer trop fort sur l'hélico.

Pourquoi ? car les patins peuvent être un peu souple, que ton train peut être tordu, que le chassis du goblin est incliné sur l'avant, ...
T'aurai pas pu l'dire avant ça

Envoyé de mon 6045Y en utilisant Tapatalk

Ca a déja été dit dans plein de sujet c'est bisare que tu soit passer à côté juju!!

Effectivement sur les gob c'est d'autant plus important mais c'est également valable sur les autre machines, autant pour la mise à zéro du pitchmètre le moteur et presque tout le temps parfaitement horrizontale mais attention toute fois au flanc de châssis car ce n'est pas toujours le cas!
Faire le zéro sur le module est encore une fois une bonne solution!

Quand est-ce que goblin va nous pondre un banc de réglage comme pour les voitures nous permettant de regler un zéro absolue peut importe le support!?

D'ailleurs ca pourrait être super interessant même si c'était un support universelle... Depuis le temps que j'y pense faudrais que je réfléchisse à un truc car on est souvent dans le cas je trouve!

Julien87 · Message par **Julien87** » 08 nov. 2016, 10:54

Sur la maquette, à refaire au stade terminal, dans le fuselage ?

Envoyé de mon 6045Y en utilisant Tapatalk

Message par **ludaero** » 08 nov. 2016, 11:41

Ben je pense que ca vol sans forcement tout refaire mais perso je referait pour être sur!
Sur les maquettes c'est encore plus long je trouve à faire surtout sur des roues souples!!

Message par **steph66** » 08 nov. 2016, 13:28

Suivant la place, tu peux initialiser directement sur l'axe principal. C'est ce que je fais sur mon gros bidule rouge R22.

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