Servos grillés!!!

Mamatth · Message par **Mamatth** » 28 déc. 2014, 22:07

Bonjour, déjà possesseur d'un TREX 250, j'ai fait l'acquisition d'un TREX 450 L en 6s avec le gpro. J'ai fini de le monter et de le paramétrer ce we et ai fait un vol d'essai dans la foulée. Bien qu'à la programmation avec le logiciel, tout semblait bien réglé, l'ac était inversé. J'ai donc fais une inversion du canal correspondant sur mon align T6 et j'ai préféré reconnecter le gpro sur l'ordi pour vérifié le bon sens sur le logiciel. J'ai coupé net (sans le vouloir)la liaison entre le gpro et l'ordi en abaissant l'écran de mon ordi. Apparemment, l'hélico n'a pas aimé, résultat : 2 servos du cyclique cramé avant d'avoir pu débranché la batterie. J'ai donc dû recommander 2 servos pour mon hélico tout neuf alors qu'il n'a volé que 30 secondes.
Etant encore novice (c'est le premier hélico que je monte, mon 250 était RTF), je me tourne vers vous pour savoir si la destruction de mes servos vient bien de cette déconnexion intempestive du logiciel en cours de paramétrage? Est-ce déjà arrivé à l'un d'entre vous? Merci d'avance pour vos réponses

Message par **KoRn_BeeF** » 28 déc. 2014, 23:53

Qu'ont fait tes servos ?
Es tu sur qu'ils sont cramés car je ne pense pas que le fait de débrancher le Gpro puisse nuire aux servos

Mamatth · Message par **Mamatth** » 29 déc. 2014, 11:02

Bonjour, je suis sur qu'au moins 1 à grillé (petite fumée blanche avant que je déconnecte tout rapidement); je l'ai démonté et le plastique était fondu sur sa face arrière. Je l'ai ouvert et le circuit imprimé est bien noir. L'autre ne présente pas de trace extérieure mais il ne réagi plus quand j'augmente le pas. C'est vrai que je suis très étonné car tout s'est passé sur la table du salon au moment du paramétrage. Je mets l'incident sur le compte de la déconnexion du logiciel car je ne crois pas avoir fait quelques manips que ce soit qui puisse forcer sur les servos.

Mamatth · Message par **Mamatth** » 29 déc. 2014, 11:29

C'est encore moi. En plus de chercher la cause de mes problèmes, pouvez-vous me dire ce qu'il ne faut pas faire pour éviter de griller l'électronique.

Message par **steph66** » 29 déc. 2014, 11:38

mamatth, tes servos ont-ils grillés parce qu'ils se sont bloqués trop longtemps en butée mécanique ?

tu étais en train de régler quoi quand la connection avec l'ordi s'est coupée ?

Mamatth · Message par **Mamatth** » 29 déc. 2014, 11:58

Merci de bien vouloir m'aider... Je voulais simplement vérifier que le logiciel gpro avait bien pris en compte mon changement de sens du servo d'ac effectué sur ma T6. Maintenant, je me demande si cette manip était vraiment nécessaire. Je ne saurai dire sur quelle page du logiciel j'étais car les évènements m'ont un peu "chamboulé" (tout s'est passé tellement vite). Mais il est vrai que le fait de l'avoir reconnecté, j'ai voulu revérifier tous les réglages. C'est sans doute très bête de ma part (on se dit ça après) car l'essai de vol était plutôt concluant (à part l'ac inversé) : l'hélico a décollé bien droit et restait en stationnaire le manche à 50% et virait normalement d'avant en arrière et de gauche à droite.

Message par **Kikinou81** » 29 déc. 2014, 16:48

Bonjour,

Débrancher la connexion USB du module FBL ne grillera jamais des servos ! Tout au plus, tu peux
corrompre la programmation en cours mais c'est tout... Cherche ailleurs...

Quelles est la référence de tes servos ? Comment sont alimentés tes servos ?

Franck

Mamatth · Message par **Mamatth** » 29 déc. 2014, 17:04

Bonjour, Kikinou81 (ou bien Franck). Les servos sont ceux fournis avec le super combo, à savoir, les DS430M et le DS 525M. J'ai ajouté un récepteur Futaba R2006GS. J'ai une Align T6 acquise avec mon TREX 250 RTF. Je suis prêt à chercher la cause de ce fiasco ailleurs mais je ne sais vers où... Car j'ai vraiment pas envie de refaire la même conn... quand je vais recevoir les servos neufs. Peut-être as-tu une piste à me donner? Qu'aurais-je bien pu faire pour griller mes servos sur la table de mon salon????

Mamatth · Message par **Mamatth** » 29 déc. 2014, 17:15

Je rajouterai même que j'ai pris contact avec mon vendeur qui ne comprend pas comment ça a pu arriver et qui m'offre 1 servo sur les 2 commandés.
Je pose donc la question à tous ceux qui liront ce texte : avez-vous déjà grillé des servos, si oui, comment?
J'en ai fait voir de toutes les couleurs et des crashs de toutes sortes à mon TREX 250 depuis un an et jamais je n'ai eu de tels dégâts (au pire je trouve que les servos ont maintenant un petit peu de jeu).
J'ai donc peur de recramer les nouveaux car je n'ai pas l'impression d'avoir fait quelques mauvaises manips que ce soit. Rassurez-moi. Merci d'avance pour vos réponses qui ne pourront que m'aider à destresser...

Didou75015 · Message par **Didou75015** » 29 déc. 2014, 17:31

Pour griller un servo, un des moyens lesplus connus c'est d'affecter une frequence pas adaptée a ton gyro pour la voie du servo en question. Un autre moyen c'est de le faire forcer en butee (au min ou au max de sa course)
Ou alors le bec a craché la puissançe de la lipo (sans réguler la tension)
Meme une connexion a l'envers...fait tourner le servo a l'envers

Mamatth · Message par **Mamatth** » 29 déc. 2014, 17:49

L'hélico a très bien volé le temps de l'essai (à peine 1 minute). J'ai stoppé le vol quand je me suis rendu compte que l'ac était inversé. Je penche maintenant plus sur un forçage en butée mais le logiciel du Gpro n'est-il pas justement destiné à calibrer ces mini et maxi de fins de course (mais c'est vrai que le logiciel déconnecté, n'avais-je pas ma manette de pas/gaz à 100%. Je ne pourrait le dire, j'ai tellement été perturbé par la fumée et l'odeur que j'ai perdu tous mes moyens et mon raisonnement sur l'instant). Ou si le bec a craché plus qu'il ne fallait, dois-je m'en méfier? J'ai justement testé le bon fonctionnement des autres servos après ma mésaventure et tout s'est bien passé. La piste que tu me donnes est rassurante et conforte dans l'idée que ça ne m'arrivera pas 2 fois.

Didou75015 · Message par **Didou75015** » 29 déc. 2014, 17:53

Ben j'ai envie de dire que ça arrivera pas 2 fois. Si tu fais gaffe à la frequence des servos dans le gyro, et que si tu entends le servo galerer tu débranches tout. Perso j'ai beaucoup craint ca mais ca m'est jamais arrivé

Mamatth · Message par **Mamatth** » 29 déc. 2014, 18:03

Merci pour ta réponse. Mais qu'entends-tu par fréquence des servos dans gyro. Le gyro est intégré au système Gpro et le logiciel pour le paramétrage propose 2 options : soit 1520us ou 760 us. J'ai coché la bonne je crois, à savoir 1520

arno · Message par **arno** » 29 déc. 2014, 19:20

Effectivement, c'est la bonne fréquence.
Il te reste à contrôler la tension de sortie du bec avant de rebrancher tes servos neufs, tu doit avoir 6v maxi.
je penche quand même plus pour un PB de butée

Mamatth · Message par **Mamatth** » 29 déc. 2014, 19:45

Merci arno. Le bec est paramétré d'usine à 5,5v et dans la notice on peut modifier en 5 ou 6v (il ne doit donc pas pouvoir fournir plus à moins d'être défectueux). Mais si c'était le bec le responsable, n'aurait-il pas cramé tous les servos et récepteur? L'hélico a bien volé avant le problème et je l'ai rebranché le lendemain pour voir l'étendu des dégats. C'est là que j'ai pu constaté que pas 1 mais 2 servos était hs (même si un seul présente une marque de plastique fondu). Le troisième du cyclique répond bien ainsi que celui de l'ac. Et par chance, plus rien n'a fumé... J'ai pu lire que tu avais aussi un gpro sur un de tes appareils. Penses-tu qu'après réinstallation des servos, je doive remettre avant tous les subtrims à zéro pour régler les 100% (ail,ele,thr,rud et pit)sur le logiciel ou repartir sur la programmation enregistrée auparavant?

arno · Message par **arno** » 29 déc. 2014, 20:00

Non, logiquement tu n'as pas besoin d'y retouché, si tu as bien -100 à 100 sur chaque voies tu es OK.
edit: je viens de ressortir ma vielle t6 et c'est dans le menu epa que tu doit régler ça

si je me plante pas
Tu as mis combien en pas maxi?

Mamatth · Message par **Mamatth** » 29 déc. 2014, 21:26

Tu as raison, c'est le menu EPA qu'il faut utiliser pour obtenir les -100% et 100% correspondant au déplacement maxi des stisks. Les subtrims servent à avoir le O% stick en position centrale. Pour ce qui est de mon pas maxi, j'ai scrupuleusement suivi la notice et j'ai mis -12° en mini et 12° en maxi. Serait-ce trop?

arno · Message par **arno** » 29 déc. 2014, 21:54

Désolé, j'avais mal compris ta première question, il faut bien sur que tu reprennes tes neutres et réajuste ton plateau

Mamatth · Message par **Mamatth** » 30 déc. 2014, 11:59

Bonjour, je me pose une question : j'ai installé les palonniers sur les servos et ai terminé tout le montage du trex. J'ai en suite directement fait les réglages avec le logiciel du Gpro. Y-a-t'il des butées à l'intérieur des servos dont il faut tenir compte pour positionner les palonniers? C'est peut-être là la raison du grillage de mes servos. J'attends avec impatience vos réponses...

Mamatth · Message par **Mamatth** » 30 déc. 2014, 12:03

Car je me rends compte ce matin que pour le servo qui marche encore, le débattement (à la main) est bien plus important vers le bas que vars le haut). La course entière est d'environ 45° ; soit 35° vers le bas et sans doute à peine 10° vers le haut

arno · Message par **arno** » 30 déc. 2014, 12:12

Salut, il faut commencer par brancher tes servos sans les palonniers avec toutes les valeurs à zéro (subtrims du gpro et de ta radio) ensuite tu positionne tes palonniers a 90° et tu fait les réglages avec les subtrims du gpro

Message par **igloo** » 30 déc. 2014, 12:29

Mamatth a écrit :Bonjour, je me pose une question : j'ai installé les palonniers sur les servos et ai terminé tout le montage du trex. J'ai en suite directement fait les réglages avec le logiciel du Gpro. Y-a-t'il des butées à l'intérieur des servos dont il faut tenir compte pour positionner les palonniers? C'est peut-être là la raison du grillage de mes servos. J'attends avec impatience vos réponses...

Sur les servos numeriques, ce qui doit être le cas ici, il n'y a pas de butée mécanique interne. Tu peux t'en convaincre en faisant faire plusieurs tours a la main au palonnier (servos débranchés bien sûr)

Mamatth · Message par **Mamatth** » 30 déc. 2014, 12:33

Merci, je viens d'avoir le vendeur au téléphone et je découvre ma grosse, non mon énorme erreur. Même si la notice de montage ou les vidéos sur youtube ne le mentionne pas, il fallait que je tienne compte d'un neutre au niveau des servos. Pour moi, le servo pouvait faire un tour à 360°.
J'ai donc découvert la cause de tous mes problèmes.
Pouvez-vous me donner la marche à suivre pour fixer les palonniers. Que dois-je faire avant pour avoir ce neutre et ensuite positionner mes palonniers

chris9200 · Message par **chris9200** » 30 déc. 2014, 12:51

Salut
Il faut suivre la notice ou suivre ce tuto. http://www.heli4.com/article728.html

Il dise de tout brancher et alimenter mettre tout au neutre et poser les palonniers a 90°

Chris.

Mamatth · Message par **Mamatth** » 30 déc. 2014, 13:48

Je vais peut-être passer pour un imbé.. Dois-je trouver le neutre à la main : en plaçant le palonnier au milieu de la course mini/maxi à vue d'oeil? Au montage, j'avais placé les palonniers sur les servos sans tenir compte de rien. Au branchement, les servos sont restés à la position qu'ils avaient (à la sortie de leurs emballages) et j'ai tout programmé comme ça.
Ma question, le neutre interne des servos se fait-il manuellement ou électriquement?

Message par **steph66** » 30 déc. 2014, 13:57

[quote=Extrait de l'article sur le 3gx]
— Mettez votre manche des gaz au neutre.
— Enlevez vos palonniers et mettez-les bien au neutre. Perpendiculaires aux boitiers du servo.
— N’oubliez pas la petite vis pour maintenir le palonnier, sinon vous risquez le crash (testé et non approuvé)[/quote]

Je complèterai par : ne pas oublier le frein-filet pour bloquer la vis du palonnier si le pignon de sortie du servo est mécanique.

Donc ton problème est probablement dû aux servos partis en butée mécanique pendant quelques secondes. Le moteur du servo est bloqué et force, l'électronique chauffe, et tombe en panne.

Petit rappel : les servos sont commandés par le fil de signal. Les servos en général fonctionnent avec un signal de 1520 millisecondes (ms), certains servos d'AC en 760ms. Le fil de signal indique au servo la position souhaitée. A la position neutre (manche au milieu) le servo se positionne sur son neutre (position donnée dans le servo par un potentiomètre relié directement au pignon de sortie). Il a alors un débattement disponible d'environ 90° à gauche et à droite. Pour nos hélicos, surtout pour les vols 3D, on positionne le palonnier à 90° par rapport au corps du servo, comme ça le débattement sera symétrique à gauche et à droite.

Mamatth · Message par **Mamatth** » 30 déc. 2014, 18:22

Je viens de faire l'essai avec les 2 servos encore vivants (1 au cyclique et l'ac). J'allume l'émetteur, je mets le manche des gaz au neutre, je branche la lipo... Les servos se mettent au neutre. Je débranche. Je replace les palonniers. En les tournant à la main, l'ac garde ses débattements de chaque côté, par contre le seul restant au cyclique descend bien mais ne monte quasiment pas et si j'essai de le monter avec l'émetteur, il émet un bruit (ça force)???? Serait-il lui aussi endommagé??

arno · Message par **arno** » 30 déc. 2014, 18:40

Pour faire tes réglages tu doit absolument avoir 50% au point n°3 dans ta courbe de pas, N PI dans ta radio.
Si tu n'as rien touché tu doit avoir 0.25.50.75.100 à cet endroit pour avoir les débattement maxi au pas collectif.
Laisse branché ta batterie pour positionner tes palonniers.
Si ton servo force toujours avec ces réglages, je pense que tu pourra investir dans un 3eme.

Mamatth · Message par **Mamatth** » 30 déc. 2014, 18:44

Merci arno, je crois que je suis bon pour en commander un autre. Apparemment, j'ai pas fait les choses à moitié. Mes courbes pour les gaz et le pas sont bien 0-25-50-75-100

Message par **steph66** » 30 déc. 2014, 18:49

Mamatth a écrit :par contre le seul restant au cyclique descend bien mais ne monte quasiment pas et si j'essai de le monter avec l'émetteur, il émet un bruit (ça force)???? Serait-il lui aussi endommagé??

Si ton servo fait du bruit, c'est qu'il force. Refais le test en déchapant la tige de commande pour être sûr que ça vient du servo lui-même et pas d'un point dur sur l'hélico.

Hélico éteint, tu peux aussi essayer de tourner doucement son palonnier à la main.

Si le servo couine avec la tige de commande déchapée, tu peux toujours ouvrir le servo et vérifier si il n'y a pas de truc qui bloque les petits pignons. A faire sur une table bien propre pour ne rien perdre

Mamatth · Message par **Mamatth** » 30 déc. 2014, 18:54

Je l'ai fait pour les deux autres. Le 1er a le moteur grillé et le 2ème avait une dent de cassé sur un des pignons et ne veut plus rien savoir. Le petit pignon plastique n'est-il pas là pour servir de fusible?

arno · Message par **arno** » 30 déc. 2014, 19:04

Tu peut trouver les pignons séparés également ici par exemple: http://www.fxmodelrc.com/HSP43001-Pigno ... 30M-Align/

Mamatth · Message par **Mamatth** » 30 déc. 2014, 19:09

Je vais essayer de réparer le dernier avec les 2 autres. J'aurais au moins gagner de savoir ce qui se cache au plus profond de cette bebette!!!!

Mamatth · Message par **Mamatth** » 30 déc. 2014, 20:39

Merci à tout le monde!!! J'ai bien ouvert ce troisième servo : dents de pignon écrasées qui bloquait la rotation. Par chance..., j'avais des pièces de rechange. J'ai remonté tout ça, remis sur le chassis, et refait les essais pour le neutre. Ca marche!!!! J'avais donc "cramé" les trois. J'ai peut-être eu de la chance pour celui de l'ac qui a moins de débattement (les butées ont pas forcé). L'affaire se termine bien malgré la perte de 2 servos, toutes vos idées et questions ont été de bon conseil. J'attend maintenant de recevoir les 2 neufs pour enfin pouvoir faire voler la bestiole.
Je me demande tout de même comment j'ai réussi à le faire voler quelques secondes et avoir tout cramer simplement après sur ma table de salon. Car avant le vol d'essai, tout le temps de la programmation, je ne crois pas avoir entendu les servos forcer même pour le réglage des -12 et +12°... Faut que j'arrête de réfléchir.
En attente de vous donner mes premières impressions de vol, je vous souhaite à tous bon vent, bons vols et bon réveillon.

Mamatth · Message par **Mamatth** » 30 déc. 2014, 21:10

Juste une dernière question quand même. Elles servent à quoi ces butées mécaniques? J'ai vu qu'on pouvait les retirées avec une pince.

Message par **steph66** » 30 déc. 2014, 21:54

Mamatth a écrit :Elles servent à quoi ces butées mécaniques? J'ai vu qu'on pouvait les retirées avec une pince.

Tu veux dire dans le servo ? C'est juste que nos servos ne sont pas faits pour tourner plusieurs tours. Donc pour éviter d'abimer le servo, ou de perdre le contrôle de l'hélico, les servos n'ont pas la possibilité de bouger le palonnier plus que ce qui est prévu dans la documentation.

Mamatth · Message par **Mamatth** » 04 janv. 2015, 13:09

Bonjour, avez-vous modifié les paramètres par défaut de votre esc (super combo -> RCE-BL45X) ?

X-Clone · Message par **X-Clone** » 04 janv. 2015, 14:14

igloo a écrit :Sur les servos numeriques, ce qui doit être le cas ici, il n'y a pas de butée mécanique interne.
Tu peux t'en convaincre en faisant faire plusieurs tours a la main au palonnier (servos débranchés bien sûr)

Slt, en bien je voudrais bien que tu me montre une vidéo de l'un de tes servos ????
J'voudrais pas être à la place du potentiomètre

Didou75015 a écrit :Meme une connexion a l'envers...fait tourner le servo a l'envers

Pareil qu'au dessus, n'hésites pas à nous mettre une vidéo ...

A+
Oli

Message par **jprdragon** » 04 janv. 2015, 15:47

Bonjour,

Enlever la butée mecanique sur un servo , sert a le transformer en treuil , mais il faut aussi retirer le potentiometre :

https://sites.google.com/site/demirasla ... -en-treuil

Message par **Philou57** » 04 janv. 2015, 16:39

X-Clone a écrit :
Didou75015 a écrit :Meme une connexion a l'envers...fait tourner le servo a l'envers
Pareil qu'au dessus, n'hésites pas à nous mettre une vidéo ...

Didou75015 nous parle sans doute de la connexion aux bornes du moteur de servo ? Si on échange les câbles d'arrivée aux bornes du moteur, le servo fonctionnera en sens inverse.

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