Taux de retournement lent beastx

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johan_alps
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Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 03 mai 2014, 11:16

Bonjour à tous,

J'ai depuis qq semaines un trex 550 sur lequel je n'arrive pas à régler un taux de retournement et tonneau rapide. J'ai deux autres machines équipés en beast - mini protos et 7hv, sur lesquels je m'arrête à 115 de dual rate (en mode radio). Le trex est sensiblement plus lent. Par exemple il est impossible de faire des retournements sur place en marquant l'arrêt à 90º.

Pour l'instant j'ai vérifié les 6º, le pas est à 13 et je n'ai pas eu à faire de limitations aux débattements cycliques. Je suis bien entendu en mode radio et je suis allé à 125 de dual rate. Je ne sais pas trop quoi essayer encore. Je me suis posé la question si avec des pales de 520 on était limité (la machine fait tout de meme 3kg en vol), si je devais augmenter les tours. J'ai pas vérfié les tours mais j'ai tout ce qu'il y a de plus classique en v2 (pignon 15, couronne 170) esc (rce-bl70) à 85%.

Merci pour votre aide
Johan
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 13 mai 2014, 22:43

J'ai mesuré les tours aujourd'hui et j'étais à 2500 tours. Toujours lent.
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par godjc » 14 mai 2014, 08:33

Bonjour,

Dans la config du Beastx, dans le me nu ou on règle les débattements maximum, es tu à fond ?

Si oui, met 6,5 ou 7° à la la place de 6°.

Jc
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par cedric93 » 14 mai 2014, 09:35

Peut-être en augmentant la réponse directe du cyclique (potar 2 du BeastX) et en mettant de l'expo (pas pour rendre doux autour neutre mais la courbe inverse), mais je suis pas sur du tout...
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par Le Docteur » 14 mai 2014, 09:37

Tu as quoi comme servos sur ton t rex 550 ? Ils sont peut être un peu lent.
Bien Amicalement,

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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par flippo » 14 mai 2014, 09:40

Salut,

Il faut mettre plus que 6° a la led bleue (paramètre J), sur mes Goblins je suis à 7°.
C'est cliniquement prouvé :P

Je trouve le comportement meilleur en ne dépassant pas 100 de D/R mais en mettant pas mal a la led J, fais tes essais en y allant tranquille, commences par mettre 6.5 ce sera deja mieux.
Tu as combien en limites de cyclique (le paramètre L de mémoire) ?

++
Julien
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par Lucky42 » 14 mai 2014, 09:48

Salut.
J'ai pas de problème de vitesse de retournement avec des pales de 520.
Ça doit être un problème de réglage du beast , vérifie le débattement Max du cyclique, tu peut facilement mettre 12 degré en latéral et longitudinal.
Avec 2500 tr, ça doit bien tourner. :huh:
J'aime bien les Trex, et suis en mode 1 :p

The Meeting Heli4 2013..., j'y étais , 2014 2015 2016 2017 aussi :D et 2018, j'y serai :)

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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par markassdecestas » 15 mai 2014, 17:47

les gars,
vous etes sur que mettre 7° a la place de 6°est bien?
il me semble avoir lu sur le fofo que marcel disait qu'il fallait mettre 6°.
en tout cas,j'ai bien envie de tester 7 pour voir...
ca le rend plus vif ou quoi?
je vol avec: OXY 4 VBAR NEO /OXY 5 VBAR NEO

j'ai eu:
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par steph66 » 15 mai 2014, 20:26

Qu'est ce que tu appelles 'taux de retournement' ? Tu parles bien de la vitesse en roulis et tangage (aileron et profondeur) ?

Non, ce n'est pas normal. Tu devrais avoir la même vitesse de flip sur toutes tes machines.

Je dirai de faire un reset usine du BeastX, et de refaire la programmation. Bien sûr, si tu es certain de ton mode 'radio'.

Essaie toujours de le passer en mode 'sport' et de faire un vol, puis de repasser en mode 'radio'. On sait jamais, un bug du setup ?
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 16 mai 2014, 00:40

Wow, une longue attente après mon 1er post, et là les réponses sont tombés en rafale. Merci les gars!

@godjc @Julien je dois être à 6,3 de mémoire, je vais essayer de ce que donne une augmentation

@cedric De ce que je comprend la réponse directe est capable d’augmenter l’accélération mais c’est la vitesse max de profondeur et aileron qui est en cause

@LeDocteur align ds610, BEC du rce-bl70. Je vais mettre un talon 90 que je viens de récupérer, mais bon.

@Julien intéressant. De mémoire j’étais à 15º en limite cyclique (en actionnant seulement le pas). J’ai pas trop compris pourquoi cela diffère des 13º que j’avais mis en course de pas collectif K

@lucky42 @steph66 hmm effectivement je devrais faire un reset. Mais avant je vais essayer de me mettre en mode extreme, c’est pas bête.

Bon les expériences à tenter, mettre mode extreme, monter vers 7 en géométrie, et faire un reset. Je vous tiens au courant.

Merci encore.
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 19 mai 2014, 16:22

Argh!! J'ai fait un factory reset et il n'y a zero différence!! Quand j'actionne l'aileron j'ai 10 degrées de pas. Pensez-vous qu'il faut contacter Beast? J'ai un cable USB puis-j'extrare des données intéressantes avec?
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par cedric93 » 19 mai 2014, 16:28

johan_alps a écrit :Argh!! J'ai fait un factory reset et il n'y a zero différence!! Quand j'actionne l'aileron j'ai 10 degrées de pas. Pensez-vous qu'il faut contacter Beast? J'ai un cable USB puis-j'extrare des données intéressantes avec?
Juste pour mon info personnelle, as-tu essayer les changements que je t'ai indiqué ? Si oui, tu n'as vraiment pas senti de changement ? Parce que pour mon 300X ça a marché nickel ;)

(attention pour la courbe d'expo réactive, il faut y aller avec parcimonie, car cela implique aussi d'élargir la zone morte du neutre sans quoi le moindre de tes tremblements se ressent sur l'hélicoptère)

EDIT : Je viens de voir ta réponse, concernant le fait qu'il s'agit d'accélération et pas de vitesse pour le potar 2. OK, au temps pour moi, je ne dois pas encore bien distinguer la différence.
Modifié en dernier par cedric93 le 19 mai 2014, 16:36, modifié 1 fois.
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par BRUNO2 » 19 mai 2014, 16:36

Tu as bien mis la bonne frequence pour les servos du cyclique.
+1 avec cedric93 as tu touché au potard du beast ?

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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 20 mai 2014, 01:12

@Bruno2 J'ai 200, ce sont des align ds610.
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 20 mai 2014, 20:59

Bien il semblerait que le 6 ou 7º n'ont absolument aucune importance. http://wiki.beastx.com/index.php/Help:F ... _rudder.3F

En tout cas aucune réponse à mon problème. Je vais demander du support
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par mguw » 20 mai 2014, 21:05

Salut

quelle pales as tu ?
est tu sur du bon sens de tes butée a billes ?
les servo sont bien alimentés , la tension du BEC ne s'ecroule pas ?

bref il doit y avoir un souci mecanique, un beast ca marche ou ca marche pas mais pas lentement

A+
Marcel

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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par juan56 » 22 mai 2014, 10:27

J'ai eu la même config , ( marcel pourra confirmer ) et pour que le taux de pirouette devienne rapide , il n'y à pas eu d'autres solutions que de mettre les ATV( ou dualRate ) à 135/140 ( à fond quoi.)

Le T550 était d'origine également sauf le pignon moteur ( 17 dents ) .

si tu est sur de ta mécanique, n'hésite pas à monter les dualRates.
Propose écolage en hélico dans le Morbihan 56.
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par mguw » 22 mai 2014, 17:07

Euh juanito, avec la v3 dépasse pas les 100% en piro sinon risque de passer en turbo avec 15 tour par seconde

Mais je crois que le souci est au cyclique ici

a bientot, Marcel

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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par juan56 » 24 mai 2014, 10:02

La V3 date de quel année?
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 26 mai 2014, 22:12

J'ai réussi à le rendre rapide en montant à 8,5º dans le menu J du setup. Cela me donne 13-14º lorsque (hors menu setup) j'actionne aileron uniquement. Bon ce réglage m'inquiète un peu mais il semble voler correctement.

Le support beast m'a dit que les 9,5ª (0º pas, aileron max) que j'avais avant n'étaient pas suffisantes. mais je ne vois pas comment on peut augmenter ceci sans monter les degrées dans le menu J. Les deux semblent proportionnelles. Bref.

Marcel, merci pour tes idées, voici les réponses
mguw a écrit :Salut

quelle pales as tu ?
est tu sur du bon sens de tes butée a billes ?
les servo sont bien alimentés , la tension du BEC ne s'ecroule pas ?

bref il doit y avoir un souci mecanique, un beast ca marche ou ca marche pas mais pas lentement

A+
Marcel
pales : Align fbl (je sais plus quelle version)
Butée à billes : Non, j'ai vérifié qu'elles étaient libres à tourner en tirant sur le pales (bon c'est pas pareil que lorsque les pales tournent) En tout cas du côté pas aucun problème, l'hélico monte vite quand je mets du pas.

Je ne sais pas pour l'alimentation.
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par steph66 » 27 mai 2014, 07:29

Est-ce que les flips latéraux et longitudinaux sont lents tous les 2 ?

Le paramètre L (max débattements) est correctement paramétré ?
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 27 mai 2014, 22:45

steph66 a écrit :Est-ce que les flips latéraux et longitudinaux sont lents tous les 2 ?
Oui même vitesse à peu près
steph66 a écrit :Le paramètre L (max débattements) est correctement paramétré ?
J'arrive à avoir > 25º avec max pas + max (aileron ou profondeur)

Et surtout comme indiqué dans mon post du 26 mai, j'arrive à le rendre rapide (comparable aux mini protos et le 7hv) en réglant le menu J à 8.5º. Mais il doit y avoir un truc...
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par cedric93 » 27 mai 2014, 23:18

Sinon niveau alimentation... tes batteries tu es sûr qu'elles tiennent la route ?
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 31 mai 2014, 00:09

Le batteries oui, l'esc pas sur. Mais vu que j'arrive à le rendre rapide avec un réglage du J à 8.5 au lieu de 6 je ne pense pas qu'on va trouver le pb dans l'alim.
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par juan56 » 31 mai 2014, 09:42

+1 , et je pense surtout qu'il n y à pas forcément de problème puisque tu arrive à avoir ce que tu souhaite en forcent les réglages.
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 06 juin 2014, 21:21

Oui, j'ai fait une dizaine de vols depuis et effectivement il se comporte à peu près correctement pour l'instant. J'aimerais vraiment bien comprendre mais c'est pas vraiment important. J'ai relancé le support beast mais ils n'ont pas répondu (le gars est probablement en vacances).

Si jamais je découvre le truc je l'expliquerai.

Merci à tous pour vos suggestions et explications
Johan
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 17 août 2014, 15:47

Le problème est à peu près résolu. Comme Marcel avait suggéré les butées à billes étaient abimés. Pas au point que je devais forcer (en manipulant) mais lorsque je les ai changés il y a eu une nette amélioration. C'est toujours pas aussi vif même en 125 d'expo qu'en 110 avec le minip et le 7hv. mais ça pourrait venir du poids de l'appareil et le rpm (2300). Merci à tous pour votre aide.
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par steph66 » 17 août 2014, 18:21

Tu as quel modèle de servos au cyclique ? Ils ont beaucoup de vols/crashs ?
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 17 août 2014, 20:37

Align ds 610 que j'ai acheté d'occasion donc je ne sais pas.
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par steph66 » 17 août 2014, 23:38

Electronique allumée, tu peux vérifier la force maximale des servos du cyclique en bougeant le pas et en bloquant les palonniers avec le bout du doigt. Tu verras si tu as un servo qui pousse moins que les autres. Et tu peux comparer avec tes autres machines.
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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par johan_alps » 21 août 2014, 23:56

Il n'y a Pas de différence franche entre servos

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Re: Taux de retournement lent beastx

Message par rudy73000 » 22 août 2014, 00:14

steph66 a écrit :Electronique allumée, tu peux vérifier la force maximale des servos du cyclique en bougeant le pas et en bloquant les palonniers avec le bout du doigt. Tu verras si tu as un servo qui pousse moins que les autres. Et tu peux comparer avec tes autres machines.
Merci pour cette astuce steph66 ...

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