Uhf n'importe quelle radio ?

[supercopter20]

Salut vous autres!

Je me suis bricolé un dji f450 fpv, mais il se trouve que avec ma radio, walkera 2801, je n'ai que 120-130m de portée. Avouez que c'est frustrant..
J'ai vu ces émmeteurs, sortes de "booster" radio appelés UHF qui permettent d'avoir plusieurs km de portée...
De ce que j'ai compris ça fonctionne en 433mhz, donc nécéssite un rx dédié, et ça se connecte via un cable jack dans la prise écolage de n'importe quelle radio... C'est que j'ai raconté est correct ?

Est-ce que ce genre de système pose des problèmes si on a un tx video 5,8ghz sur le quadri aussi ?

Voila voila, ya t-il autre chose à savoir?

[ducat']

Pas de problème avec le vtx 5.8 ça c'est sur!
Par contre je ne sais pas pour la radio... Ils ne disent pas la compatibilité sur le mode d'emploi du module ?

[Bilou34]

Plusieurs choses...
Avant de penser au 433, tu veux voler sur quelle distance? Car avec une Turnigy X9r a 70€ avec un Tx/Rx FrSky avec une antenne match tu as 4 kms de porté... Pour 100€... Ça c'est dit donc si tu comptes pas aller plus loin que 3 Kms... Laisse tomber le UHF, c'est mon conseil numéro 1.

Ensuite, si tu as vraiment envie de passer au 433, y'a plusieurs marques, plus ou moins cher et réputé.
Le principe reste le même pour à peu près tout le monde. Tu récupères le signal PPM de ta radio soit par la prise écolage (la fameuse prise Jack dont tu parles) soit tu repiques le signal à l'intérieur de la radio en faisant deux/trois soudures.
Pense bien qu'il faut en plus que tu alimentes le Tx 433mhz. Parfois il sont gourmand et tu vas vider ta batterie de Radio quelques dizaines de minutes. Ensuite le prix... Si tu cherches un peu, on parle tout de suite de 170€ mini et sa monte à 400€... Juste pour le Tx/Rx...
Voilà.

[ducat']

Dis moi Bilou, c'est adaptable sur une spektrum le frsky?

[chamois06]

Dis moi Bilou, c'est adaptable sur une spektrum le frsky?

Bonjour,
oui si tu n'as pas peur de faire quelques soudures.
Il te faut un bidule comme cela:
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... odule.html
Pierre

[supercopter20]

Avant de penser au 433, tu veux voler sur quelle distance? Car avec une Turnigy X9r a 70€ avec un Tx/Rx FrSky avec une antenne match tu as 4 kms de porté... Pour 100€... Ça c'est dit donc si tu comptes pas aller plus loin que 3 Kms... Laisse tomber le UHF, c'est mon conseil numéro 1.

Ca m'interesse grandement ce que tu dis !! Non 3km c'est laargement suffisant. Mais t'est vraiment certain qu'on obtient 3km de portée ? Quadri orienté dans n'importe quelle direction ? Elle a 2w de puissance d'émission ou c'est le rx frsky qui est très sensible?
Cette radio Turnigy est suffisament fiable?

[ducat']

Dis moi Bilou, c'est adaptable sur une spektrum le frsky?

Bonjour,
oui si tu n'as pas peur de faire quelques soudures.
Il te faut un bidule comme cela:
https://www.hobbyking.com/hobbyking/sto ... odule.html
Pierre

Merci Pierre

[chamois06]

................. Mais t'est vraiment certain qu'on obtient 3km de portée ? Quadri orienté dans n'importe quelle direction ? Elle a 2w de puissance d'émission ou c'est le rx frsky qui est très sensible?
Cette radio Turnigy est suffisament fiable?

Bonjour,
3km je n'ai pas essayé mis 2 km sans soucis avec des antennes simples 1/4 d'onde.
Ce qui est important c'est la position et l'orientation des antennes: avec FRSKY tu peux très bien avoir des bips de transmissions faible à 300m avec des antennes mal positionnées ou orientées et aucun bips à 2 km avec une installation optimum.
Pierre

[supercopter20]

Ok.. Donc en fait il s'agit d'un emmeteur (plus puissant?) que l'on place dans la télécommande, pour autant qu'elle soit compatible, c'est à dire les turnigy, futaba et autres.
Je crois c'est pas exactement du plug and play non? Il faut faire 3-4 soudures pour connecter l'émmeteur à la radio non ?

Et ça fonctionne avec un rx frsky je crois? Il y en a des plus performants que d'autres?

On parle bien de ceci? http://www.fruugo.ch/frsky-24ghz-v8ht-d ... anguage=fr

[chamois06]

Ok.. Donc en fait il s'agit d'un emmeteur (plus puissant?) que l'on place dans la télécommande, pour autant qu'elle soit compatible, c'est à dire les turnigy, futaba et autres.
Je crois c'est pas exactement du plug and play non? Il faut faire 3-4 soudures pour connecter l'émmeteur à la radio non ?

Et ça fonctionne avec un rx frsky je crois? Il y en a des plus performants que d'autres?

On parle bien de ceci? http://www.fruugo.ch/frsky-24ghz-v8ht-d ... anguage=fr

Oui et non : celui que tu propose ne permet pas la télémesure.
Pour avoir la télémesure il faut le DHT dont j'ai mis un lien au dessus
Il n'est pas plus puissant que l'émetteur HF (60 mW) de la radio et peut se placer sur toutes les radios PPM.
Les récepteurs FrSky "long range" sont les plus performants en terme de portée, en clair tous les 8 voies avec 2 antennes.
Pierre

[supercopter20]

de la radio et peut se placer sur toutes les radios PPM.

Donc cela devrait aussi fonctionner avec ma walkera 2801... encore faut savoir comment le brancher dessus. C'est pas possible avec la prise écolage/simu ?

[Bilou34]

@ducat: J'allais t'envoyer le même lien que Pierre! Mes deux poteś Ludo et Pascal vol avec ça, le DiY FrSky, ça marche super bien.
@Supercopter: sur nos test, avec une antenne Patch sur la radio (au lieu de l'antenne bâton clasique) ouî 4 Km possible, nous on l'a déjà fait sans aucune coupure radio! Comme à expliqué Pierre, il faut mettre les récepteur diversité avec les deux antennes! Et effectivement, avec les DiY, il faut chercher le signal PPM dans la radio... Je ne sais pas pour les Walkeras... Mais y'a pas de raison. Cela dit, si tu peux te le permettre, pourquoi ne pas prendre une Radio Turnigy? Elle a de très bon retour!

[supercopter20]

Oui je prendrais une turnigy mais je suis quand même un poil sceptique quant à sa fiabilité. J'ai lu que les soudures dedans avait tendance à se défaire etc... Non? Enfin t'en utilise une régulièrement ?

[Bilou34]

Nan, pas moi. Plusieurs copains en on et n'on jamais eu de problème autre que sur le firmware. Et avec des T9 pas avec des X9r... Fait le tour des fofos, tu verras les retour sont bons. Looping Steph en a 2, il semble content.
Essai sur ta walkera sinon.

En tout cas moi j'avais acheté du Graupner, avec le recule je me prendrais une Turnigy.

[Looping34]

Nan, pas moi. Plusieurs copains en on et n'on jamais eu de problème autre que sur le firmware. Et avec des T9 pas avec des X9r... Fait le tour des fofos, tu verras les retour sont bons. Looping Steph en a 2, il semble content.
Essai sur ta walkera sinon.

En tout cas moi j'avais acheté du Graupner, avec le recule je me prendrais une Turnigy.

J'en ai même trois, mdr ...

[supercopter20]

Daccord donc je prends:
Cette radio: http://www.youcanfly.ch/product_info.ph ... x-8ch.html&

Pour le module ya ces deux:
http://www.hebu-shop.ch/product_info.ph ... Hitec.html
et
http://www.hebu-shop.ch/product_info.ph ... er-JR.html
Je sais pas , pour turnigy faut prendre Futaba-hitec ou Graupner-Jr ?

et cette antenne patch?
http://www.hebu-shop.ch/product_info.ph ... odule.html

Les antennes patch n'ont elles pas le désavantage de n'emmètre que dans certaines directions? Contrairement aux antennes baton qui font une bulle?

Euh dht/djt/xjt/dft ca vaut dire quoi ?

[Bilou34]

Pour le module, c'est le JR, qu'il faut. L'antenne Patch, tu as raisons. C'est plus directionnel mais plus performant. Ne vol pas dans ton dos, c'est tout.
Pour les abréviations, je ne sais pas...

[supercopter20]

Ok merci et la radio turnigy9x, elle fonctionne direct avec le module ou faut lui mettre un autre logiciel ?

[Bilou34]

Ça doit marcher direct... En principe.

[Yoy24]

Yop)

+1 ==> Boitier JR ==> Cela fonctionne direct en étant en PPM sélectionné dans la radio!

[supercopter20]

Cool. Je prends alors chez hk une turnigy 9x sans module, le module frsky pour Jr et son rx avec télémétrie, et une antenne patch. Je vous dirai ma portée record d'ici quelques semaines.

[Bilou34]

Tu vas te régaler!

[Looping34]

Et pour un max de plaisir, tu te prends de quoi faire l'update du firmware en ER9X et là c'est le top du top !!!

http://shop.myavr.com/index.php?sp=arti ... tID=200006

[supercopter20]

Voila j'ai recu tout mon matos. J'ai quasiment tout qui fonctionne sur le naza. Je peux juste pas enclencher le r.t.h quand je vol en mode manuel, et j'ai pas trouvé de moyen pour avoir le course lock, j'ai que le home lock. Enfin c'est pas bien grave, si qqun a des réglages qui permettent de tout faire je suis preneur.

Question bête: Vous positionnez comment les longues antennes du rx afin qu'elles ne se prennent pas dans les hélices et que la porté soit maximale ?

Meerci

[Bilou34]

Pour les antennes, éloigne les des ESC. C'est mieux...
Pour ton RTH... Il faut configurer en mode hélico puis mettre des phases de vol avec une voie qui bascule le mode de vol... C'est le plus simple sur la T9... Sinon faut faire des mixages à la noix... Comme tu veux.

[supercopter20]

J'ai trouvé une bonne disposition des antennes en les mettant dans des pailles.

Sinon ya une chose que je comprends pas. Avec mon ancienne radio, lorsque j'activais le failsafe tout en étant en mode gps, si je voulais après reprendre le contrôle il fallait switcher en mode atti. Si je remettait juste le switch du failsafe à 0, le failsafe ne s'arrêtait pas. Je pensais que c'etait normal vu que comme ça, à la moindre coupure radio, le quadri revenait jusqu'au point de départ, même si le rx avait retrouvé le contact radio.
Avec la 9x, pour reprendre le contrôle après avoir manuellement activé le failsafe tout en volant en mode gps, bah il suffit juste de remettre le switch du failsafe à 0. Et donc, j'ai testé au sol, après une perte de reception, si le rx frsky retrouve le contact radio, le failsafe s'arrête immédiatement.
Ca doit être un peu chaotique en vol non? Vu que le return to home n'amène que le quadri jusqu'à là ou ya un chouia de reception, et non jusqu'au point de départ...

C'est aussi comme ça chez vous ?

Dernière chose: Il me semble que le module frsky se mets à bipper quand la réception devient faible non ?

Edit: Dans le manuel frsky il est question d'un failsafe sans " pulses" ... J'ai beau chercher sur le net je sais pas ce que c'est. Quelqu'un a une idée ?

[Bilou34]

Pour les pulses... Je sais pas.
Pour le reste, oui, c'est normal...
Tu as mis ton faisane en mode RTH, donc quand tu perds la radio. Il passe en RTH... C'est logique et c'est bien!
Évidement des que la radio reprend, ben le mode de vol reprend direct sur celui de la radio.
C'est normal!
Habitue toi a swicher sur RTH quand tu perd la radio...

[supercopter20]

Ok... Mon acienne radio bizarement ne reprennait pas le contrôle toute seule une fois le signal retrouvé et donc le quadri rentrait jusqu'à la maison si je faisais rien, ici si je pige bien le rth ne l'amène que jusqu'a l'endroit ou ya à nouveau la réception.

[Bilou34]

Nan, le RTH t'emmène bien au point de décollage.
La c'est juste la radio qui repasse sur le mode qui précède la failsafe.

[supercopter20]

Merci, je sais cela
Je veux juste dire que sur mon ancienne radio, en mode gps, le fait de juste repasser le switch du RTH à 0 ne me rendait pas le contrôle, il fallait pour cela en plus passer le naza en mode atti. C'est pourquoi quand le quadri sortait de la portée et passait en fail-safe, ce fail-safe le ramenait jusqu'à la maison si je ne passais pas le naza en mode atti. Alors que avec la 9x, le fail-safe dégage immédiatement lorsque le rx a retrouvé le signal.

J'éxplique assez mal je reconnais.

[chamois06]

Bonjour,
La fonction "failsafe" est une fonction qui concerne le récepteur et pas le Naza (malgrè ce qui est écrit à tord dans la doc du Naza ).
Par définition le "failsafe" est la configuration que l'on programme dans une mémoire du récepteur (quand il en est capable !) qui défini la position de chaque voie lorsque le récepteur ne reçoit plus le signal du Tx.
Sur un récepteur FrSky toutes les voies de la radio sont programmables: par exemple tout au neutre sauf les gaz à mi course et la voie qui commande le mode de vol sur RTH, avant mémorisation du "failsafe" dans le récepteur.
Ensuite en cas de perte signal radio le récepteur se positionne comme prévu lors de la programmation "failsafe" et le quadri fait un RTH. Si le récepteur capte de nouveau la radio il abandonne la config programmée pour le "failsafe" et repositionne immédiatement ses voies suivant ce qu'il reçoit de la radio. Si la radio est en mode GPS le quadri abandonne le RTH pour se mettre en mode GPS.
Ce que tu décris pour ton ancienne radio est étrange car cela voudrait dire que le "failsafe" du récepteur resterait bloqué même en cas de retour du signal ? ???
Pierre

[supercopter20]

Ce que tu décris pour ton ancienne radio est étrange car cela voudrait dire que le "failsafe" du récepteur resterait bloqué même en cas de retour du signal ? ???

Je sais pas trop. Car comme j'ai essayé de l'expliquer, le RTH activé manuellement et donc également le RTH declanché par le fail-safe du RX ne restait bloqué que si le switch à 3 positions était en mode atti+gps.

En gros, losrque le NAZA faisait un RTH enclanché manuellement ou par le failsafe du RX, il était impossible de reprendre le contrôle si le switch à 3 positions était placé en mode atti+GPS. Si ce switch était en atti ou manuel, lorsque le RX retrouvait la réception, le RTH s'arretait. (Je n'ai cependant testé cela que au sol. )

Donc j'aurais plutôt dit que c'etait pas le failsafe du rx qui était bloqué, mais plutôt le NAZA qui, lorsqu'il était en mode GPS et avec le RTH enclanché, n'écoutait pas ce que le rx lui disait. Enfin c'est ce que je croyais et je trouvais ça bien, mais c'est bizzare que ça change selon les récepteurs.

[supercopter20]

https://imageshack.com/i/eyYiD9D4j

Voici comment j'ai positionné les 2 antennes. J'obtiens une portée raisonnable pour du Frsky, 1,5 km environ avec l'antenne de 2 dB ( bizarement que deux 2 km avec l'antenne patch 7 dB), mais je pense qu'il doit être possible de faire mieux.

Je me demandais si cette disposition était optimale, ne devrais-je pas faire en sorte que les deux antennes soient dirigée vers le haut, espacées à 90° environ, comme sur les rx UHF?

Merci

[Eurny666]

Je n'utilise pas d'UHF mais pour du 2,4Ghz tu devrais avoir la meilleure réception possible vu la façon dont tu as positionné les antennes.

Cependant c'est vrai que 2kms avec les patchs c'est plutôt bizarre, pas mal de personnes atteignent les 5 kms sur le net. Si tu voles en rase-motte en revanche ce n'est pas très étonnant

[supercopter20]

Non pas rase motte, en tout cas à 100-150m lorsque je suis si loin.

Enfait j'ai constaté que la réception est meilleure lorsque le quadri est penché, genre lorsqu'il avance en s'éloignant de moi. Cela me fait dire que peut-être, le fait qu'une antenne soit horizontale altère la réception, car si elle est horizontale en vol elle est parfois pointée vers moi. Et il se trouve que c'est mieux lorsque l'antenne n'est pas pointée vers l'émmeteur.

Si tu arrives a suivre...

Edit: je viens de tester avec l'antenne qui était horizontale légèrement relevée de quelques 35° vers le haut : premier bip vers 2500m, on s'améliore !

[radioamateurcw]

120 mètres de portée avec 2 watts, il y a je pense un problème au niveau de l' alimentation de l' antenne, émetteur ou récepteur, car 2 watts de puissance est largement suffisant étant donné la distance émetteur récepteur. A titre indicatif en uhf j'ai un talky walky avec une portée de plus de 50 km, là l'antenne à son importance polarisation, dégagement. En hf et en vide morse j' au des portée de plusieurs centaines de km.

[supercopter20]

premier bip vers 2500m, on s'améliore

Pas 120m et pas de 2 watts, mais 0,06 watts...

[chamois06]

Bonjour,
Bien se rappeler que la portée est maximale lorsque:
- aucun obstacle entre les antennes Rx et Tx ( éléments du châssis, tête du pilote, ....)
- les deux antennes sont parallèles.

Sur ta photo l'antenne horizontale n'a pratiquement aucune action si ton antenne de Tx est verticale et inversement si tu mets ton antenne Tx horizontale c'est le brin verticale de ton Rx qui ne reçoit presque rien.
Cette disposition orthogonale des antennes Rx est surtout nécessaire sur les modèles qui font de la voltige pour garder une certaine réception dans toutes les assiettes de vol, mais quand on cherche la portée maximale il faut en revenir au principe du parallélisme des antennes Rx et Tx.
Dans ton cas je remplacerais l'antenne que tu as mis horizontale par un brin de 40 cm ou 60 cm que tu orienterais verticalement vers la bas de l'autre coté du quadri: comme cela quelque soit sa position par rapport à toi tu aurais toujours au moins une antenne bien dégagée par rapport à l'antenne Tx (placée verticalement bien entendu!).
Pierre

[supercopter20]

Sur ta photo l'antenne horizontale n'a pratiquement aucune action si ton antenne de Tx est verticale et inversement si tu mets ton antenne Tx horizontale c'est le brin verticale de ton Rx qui ne reçoit presque rien.

Oui je me doutais de cela, cela explique pourquoi j'avais une meilleure réception lorsque le quadri volait incliné.

Dans ton cas je remplacerais l'antenne que tu as mis horizontale par un brin de 40 cm ou 60 cm que tu orienterais verticalement vers la bas de l'autre coté du quadri: comme cela quelque soit sa position par rapport à toi tu aurais toujours au moins une antenne bien dégagée par rapport à l'antenne Tx (placée verticalement bien entendu!).

Ce ne serait pas encore meilleur si je dirigeait les 2 antennes vers le haut, de manière à ce que, la plupart du temps, les deux antennes soient dégagées par rapport à l'antenne du Tx? Et non juste un seule antenne?
Edit : quoique enfait non, je pense que comme tu le dis, une antenne vers le haut et l'autre vers le bas est meilleur.

[Eurny666]

Comment positionnes-tu ton antenne émettrice ?

J'ai constaté une bien meilleure portée avec ma radio spektrum en ayant mon antenne d'émission à 45°