réglage plateau / quelle biellette régler ?

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 03 mars 2014, 13:56

Bonjour à tous, je reprends doucement mon CP après un arrêt.
je cherche à régler le plateau cyclique de mon V200D03, je dois le faire partir un peu sur l'avant.
Sur mon ancien FP il suffisait que j'augmente la longueur de la biellette arrière.
Le problème sur le CP c'est que les 3 servos bougent lorsque le cyclique part en avant. Quelle biellette dois-je régler ? Les 3 ?
Ce qui m'inquiète c'est que les 3 servos n'ont pas la même amplitude de mouvement en ELEV. Du coup je ne sais quelle biellette toucher ...

Une idée ?

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 03 mars 2014, 14:24

Avec une courbe de pas linéaire 0-25-50-75-100

Tu met le manche des gaz A 50%

Ton plateau doit etre droit. et les bras des servos perpendiculaire aux bièlles.

Le plateau doit etre au centre c'est a dire autant de mouvement vers le haut que vers le bas. sinon allonge ou racourcit toute les bièlles.

En gardant le plateu droit évidemment.

ZEN27200 · Message par **ZEN27200** » 03 mars 2014, 14:27

Bonjour à tous,
Normalement les 3 biellettes du plateau cyclique doivent être de la même longueur et tes palonniers de servo à 90° ;
Donc si tu veut faire partir en avant il faut que tu pousses le trim de profondeur c'est plus simple à condition de ne pas avoir un module flybarless comme le BEASTX.
Daniel

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 03 mars 2014, 14:52

Quel est le problème avec BEASTX ? Moi j'ai un FBL Walkera avec gyro 3 axes.

Je préférerais régler au mieux le plateau avant d'utiliser les trims.

J'ai remarqué un problème pour éviter au moteur de tourner lorsque je mets les gaz a 50%. Je débranche la prise moteur du récepteur mais du coup l'hélico ne s'initialise plus ....

ZEN27200 · Message par **ZEN27200** » 03 mars 2014, 15:05

Je ne connais pas le FBL Walkera mais avec le BEASTX il ne faut surtout pas toucher au trim et l'horizontalité du plateau cyclique se fait dans la programation du BEASTX.
Daniel

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 03 mars 2014, 15:22

Maiden123 a écrit :Quel est le problème avec BEASTX ? Moi j'ai un FBL Walkera avec gyro 3 axes.

Je préférerais régler au mieux le plateau avant d'utiliser les trims.

J'ai remarqué un problème pour éviter au moteur de tourner lorsque je mets les gaz a 50%. Je débranche la prise moteur du récepteur mais du coup l'hélico ne s'initialise plus ....

C'est sur c'est le controleur qui fournit l'alimentation 5 volt.

Tu dois avoir un Hold sur ta radio.

Assure toi d'avoir la courbe de pas linaire et met toi en Hold le moteur ne va pas tourner.

Si tu es en flybarless un peu différent tu dois suivre la configuration de ton controlleur car en mode de vol ton plateau bouge toujours impossible de règler les bielles.

orglop450 · Message par **orglop450** » 03 mars 2014, 15:46

Salut Maiden

Maiden123 a écrit :Quel est le problème avec BEASTX ? Moi j'ai un FBL Walkera avec gyro 3 axes.

Je préférerais régler au mieux le plateau avant d'utiliser les trims.

J'ai remarqué un problème pour éviter au moteur de tourner lorsque je mets les gaz a 50%. Je débranche la prise moteur du récepteur mais du coup l'hélico ne s'initialise plus ....

Je prends ton post en route et je n'ai pas de Walkera V200D3, par contre j'ai des CP de marque différentes en FBL :
- +1 pour toi pouce qui est des réglages mécaniques versus trims. Pour moi, en FBL il faut tjs d'abord privilégier le fait d'avoir des réglages mécaniques "nif" et éviter de toucher les trims et sub-trims sur un hélico FBL. Cela dit, une fois en l'air si on "y arrive" pas, le recours aux trims / sub-trim pourrait être utilisé en sachant qu'une fois après avoir atterit sans pb il faudra régler le pb
- je rejoins ce qui t'a été dit : normalement stick des gaz au "neutre" cad en dire au milieu normalement d'une part ton plateau cyclique doit être horizontal. Et d'autre part, l'incidence de tes pales principales doit être à plat cad à 0° +++ Il y a plusieurs façon de régler ce pb mais les biellettes reste le plus logique...
- débrancher le moteur. Le rationnel c'est effectivement éviter de se prendre les pales principales sur les doigts ou la tronche. Cela dit, sur certains type de branchement ça t'empêche de régler... En pratique au départ si le sens des servos est OK, le plus simple est effectivement de... se mettre en position "auto-rotation" cad moteur coupé et pales principales retirées. Tu remettras ensuite les pales pour vérifier plus précisémement ton pas général et ton pas cyclique (ELEV et AILE) aux incidences que tu souhaites.

Bon c'est juste un avis. Prends en d'autres de principe et fais toi ta propre idée.

A+

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 03 mars 2014, 16:38

Pitbro50 a écrit :
Si tu es en flybarless un peu différent tu dois suivre la configuration de ton controlleur car en mode de vol ton plateau bouge toujours impossible de règler les bielles.

La configuration de mon contrôleur c'est à dire ? Je suis désolé voir un peu honteux de débarquer avec mes questions simplettes ... Théoriquement c'est plutôt évident de comprendre, mais une fois les mains dans le cambouis on a des milliards de questions qui déboulent dans notre tête !

Le Throttle hold ? Je l'ai activé sur un switch, réglé sur 0% mais lorsque je le mets, les pales prennent du pas dire et le plateau cyclique descend sur son axe. J’imagine qu'il faut modifier le réglage du throttle hold pour que les pales restent à plat.

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 03 mars 2014, 17:03

Ton FBL Walkera avec gyro 3 axes doit avoir un manuel qui explique les réglages ?

Ton hold doit avoir une courbe de pas ?

Elle doit être linéaire 0-25-50-75-100.

Quand tu es en Hold, le manche des gaz a 50% les pàles doivent avoir 0 degré de pas.

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 03 mars 2014, 17:50

Ah mince oui j'ai pas percuté qu'il faut mettre les gaz à 50%. J'ai pas l’hélico devant moi mais les pales devraient être droites cette fois ci.
Sur le contrôleur il y a un switch qui permet de couper la correction de gyro. Je le ferai quand je serai rentré.
Mon réglage de pas est linéaire oui.

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 03 mars 2014, 19:11

Il y a quelque chose qui m'échappe. J'ai lu qu'il fallait absolument que les biellettes soient toutes de la même longueur. Or comment régler le plateau avec la même longueur à toutes les biellettes ? Impossible de modifier l'angle du plateau, il n'y a que sa hauteur qui changera.

Vous pouvez éclairer ma lanterne ?

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 03 mars 2014, 19:53

Pas obligé d'avoir toute les bielles de la même longueur ( pourquoi elles s'ajustent ? ) c'est même impossible. Il y a toujours une petite différence au niveau des bras de servos.

C'est un point de départ la même longueur. Ensuite tu ajuste pour avoir le plateau bien au niveau.

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 03 mars 2014, 23:57

Ah j'me disais bien que ça paraissait étrange.
Oui mes biellettes se règlent en longueur. Je vais mettre une photo se sera plus simple.

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 04 mars 2014, 13:22

Bonjour !
Je mets quelques photos histoire d'y voir plus clair.

Mais avant de continuer mes réglages je veux être sur de mon vocabulaire, qu'on se comprenne bien.
Comment appelle t-on les pièce matérialisées en rouge et bleu ? La bleue c'est la biellette ?

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 04 mars 2014, 14:00

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 04 mars 2014, 14:57

D'accord. Et la flèche rouge ça s'appelle comment ?

perechoir · Message par **perechoir** » 04 mars 2014, 15:00

Maiden123 a écrit :D'accord. Et la flèche rouge ça s'appelle comment ?

Palonnier si je ne m'abuse

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 04 mars 2014, 15:53

Et qu'est-ce qu'on appelle des bras de servo ? C'est encore autre chose ?

perechoir · Message par **perechoir** » 04 mars 2014, 17:04

çà doit être un synonyme (je connais pas), peut être une version de nos amis québécois

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 04 mars 2014, 18:17

LOL exact bras de servo = palonniers

Ici pas toujours les mêmes mots que chez vous

Message par **jprdragon** » 04 mars 2014, 18:53

Bonsoir,

Pour mettre tout le monde d'accord :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Palonnier

Un palonnier de servo , est un bras double avec deux tringleries qui en part , une pousse , l'autre tire .
J'appelle ca un bras (ou levier) de servo , la fleche rouge .

perechoir · Message par **perechoir** » 05 mars 2014, 01:00

Tant qu'à appeler un chat un chat, "palonnier" est un terme utilisé pour désigner ce que tu dis c'est à dire un bras double t'as entièrement raison là dessus. Mais par abus de langage on peut inclure un bras simple ; l'inverse est tout aussi valable : recherches bras de servo tu trouveras du double et du simple. Un palonnier (au sens ou tu l'entends) répartira mieux les efforts de tractions vis à vis d'un bras simple, mais au final il servent tous les deux à faire la même chose de mon point de vue d'où ma vulgarisation et mon délire sur la possible origine québécoise du terme ^^.

Aller la bise ostie

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 05 mars 2014, 02:42

Ha sacré c'est tout un art ca que peu de peuple maitrise

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 05 mars 2014, 13:59

Oui je vois ça

Encore une ptite question de vocabulaire, les chapes c'est quoi ? (je vais me lancer dans un lexique des termes hélico RC !)

Ensuite si j'ai bien saisi, il doit y avoir 90° entre le palonnier et la biellette. Mais si c'est pas le cas et que j'ai moins que 90°(angle trop fermé) par exemple, a quel niveau je corrige ça ? Car quand je regarde mon hélico, je vois pas trop comment faire ....

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 05 mars 2014, 14:18

Avec les subtrims de la radio ou règlage du module FBL (je connais pas le Walkera)

A l'oeil ton plateau a l'air correct.

C'est pas une navette spacial quand même.

Fait la voler si ca vole ne touche a rien.

Message par **jprdragon** » 05 mars 2014, 14:47

Bonjour,

Encore moi !!

La chape est la partie femelle qui vient s'emboiter sur la rotule "ou boule" qui est fixé sur le bras du servo ou le porte pale " et non le pieds de pale qui est la partie basse de la pale " .

Un bras de servo se deplace en arc de cercle , donc au point neutre, (soit 0° pour le pas general , ou X° pour l'AC) , pour avoir le meme deplacement en + ou en - de ce point , la tringlerie doit se trouver a 90° du bras .

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 05 mars 2014, 16:05

Ok pour la chape merci

je vous mets les réglages que j'ai en courbe de gaz et pas. Le premier tableau c'est les gaz, le second le pas. Sachant que j'utilise la ligne normal flight.
C'est histoire de savoir si mes réglages actuels sont bons pour regler dans de bonnes conditions mon plateau. Et apprendre d'une manière générale le fonctionnement et les réglages des hélicos RC.

Je vous mets aussi le throttle hold sur ma DEVO 6.

Rien ne vous choque ?

Message par **jprdragon** » 05 mars 2014, 16:11

Je ne peux te renseigner !!! Pour les gazs ca semble correct , car il s' exprime en % , pour le pas , il faut transformer les % en ° . Donc pour moi , ca ne veux rien dire .

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 05 mars 2014, 16:47

J'ai commandé un incidencemètre. Avec cet outil je peux mesurer les degrés des pales selon les gaz ?

Puisque si j'ai bien compris, à 50% de gaz, mes pales doivent être à 0° pour régler le plateau c'est ça ?

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 05 mars 2014, 16:52

Pour les gaz je suis plus pour une courbe plate . C'est un CP pas un fixe pitch.

J'irais plus 0-30-60-85-85-85-85.

Pour le pas j'ai jamais vu ca une courbe avec valeur négative.

Message par **jprdragon** » 05 mars 2014, 16:53

C'est le seul outils indispensable pour regler un rotor d'helico . Il y a quelques années , j'avais mis un plan de cet outil ici :

http://www.heli4.com/article130.html

Il te suffit d'une imprimante , de coller les feuilles sur un contre plaqué , un carton , etc ...

Pitbro50 · Message par **Pitbro50** » 05 mars 2014, 17:34

Maiden123 a écrit :J'ai commandé un incidencemètre. Avec cet outil je peux mesurer les degrés des pales selon les gaz ?

Puisque si j'ai bien compris, à 50% de gaz, mes pales doivent être à 0° pour régler le plateau c'est ça ?

Prends en un électronique ou avec un niveau a bulle.

Car avec un flybarless un peu compliqué de mesure l'angle des palles. Car on a pas de référence comme avec un flybar.

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 06 mars 2014, 19:17

Je commence à m'y perdre ... lol.
Pour faire les réglages du plateau, j'ai besoin de ces conditions (dites moi si je me trompe ou oublie quelque chose):

- Courbe de pas linéaire (ce qui est le cas chez moi, voir photo plus bas)
- gaz à 50%
- Incidence des pales 0° dans cette configuration.
- J'ai peut être la possibilité de stopper la correction du gyro via un switch (je vais vérifier ça).

A partir de ces conditions, je peux (et dois) régler l'angle droit entre palonnier et biellette, ainsi que la perpendicularité du plateau par rapport a l'axe rotor ? J'ai bon là ?

Message par **vivazapata** » 06 mars 2014, 19:38

Salut
Tu as tout juste , juste une petite chose , on règle d'abord la perpendicularité du plateau avec cet outil au nom barbare swashplate leveler http://sergio.salvi.ca/wp-content/uploa ... .jpg?w=450
Il suffit d'ajuster les chapes de facon a ce que les 3 pattes de l'outil repose sur le plateau sans jeu

Ensuite , tu remontes ta tête de rotor et tu fais le réglage 0° a 50% des gaz
Et la tu auras un helico réglé aux petits oignons

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 06 mars 2014, 23:48

Mais c'est formidable cet outil ! Tout le monde en a un dans le milieu ? Par contre je dois en trouver un qui s'adapte sur mon axe rotor. Où puis-je trouver ça svp ?

Merci d'avoir parlé de ça puisque ça nous ramène à ma question d'origine: si je dois modifier l'angle du plateau, par exemple le faire basculer un peu avant, je dois jouer sur toutes ? Monter les 2 biellettes arrières ? Raccourcir celle de devant ?
Comme les 3 servos ne bougent pas de manière identiques, je sais pas sur lesquels jouer....

Patrick66 · Message par **Patrick66** » 07 mars 2014, 00:06

Dans ton module tu n'a pas un menu ou tu règle les neutre de tes servos ?
Sans avoir besoin de modifier la longueur de tes biellettes.

Si tu n'a pas se réglage sur ton module, oui tu peu modifier qu'un seule biellettes.

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 07 mars 2014, 00:28

Si j'ai un module, il se gère via la télécommande ? Mon helico walkera a un rx/gyro 3 axes. Si ça se passe dans la télécommande, c'est sous forme d'un menu ou sous menu particulier ?

Patrick66 · Message par **Patrick66** » 07 mars 2014, 00:44

Je connais pas ton module, mais normalement c'est directement le module 3 axes qui gère ça,
en le connectant a l'ordi par exemple.

Tu n'a pas la notice ?

Sinon tu modifie uniquement la ou les biellettes pour que ton plateau soit perpendiculaire a l'axe.

Si tu n'a pas l'outils swashplate leveler tu peu faire avec un rilsan.

Avec le rilsan tu n'a pas besoin de démonté la tête de rotor et tu peu faire ton 0° directement.

Maiden123 · Message par **Maiden123** » 07 mars 2014, 02:56

Merci pour votre aide, j'y vois plus clair, on progresse !

Je viens de regarder la notice, mon module ne se gère pas avec un ordi ou autre. Je dois faire les réglages mécaniquement.
Petite question 1: que sont les subtrim sur la télécommande ?
Petite question 2: du coup je ne peux pas modifier le neutre de mes servos ?

Avec ce que vous m'avez appris, voici ce que je vais devoir faire:
- Courbe de gaz (et pas ?) linéaire.
- Branchement de l’hélico, throttle hold et gaz à 50%
- Perpendicularité du plateau par rapport à l'axe du rotor.
- palonniers et biellettes à 90°
- Gaz à 50% et pales à 0°

C'est mieux là ?

Message par **vivazapata** » 07 mars 2014, 11:08

Sur ton RX il y a 2 switchs , pour régler ton plateau et faire ton pas 0° , il y en a 1 qui se bascule entre WK et ADJ , il faut le mettre sur ADJ ( pour supprimer les corrections de pas lorsque tu bouges l’hélico) et lorsque tés réglages sont finis , tu repasses sur WK
Sinon pour le reste t'as tout bon

Pour tes questions , les subtrim servent a régler justement le neutre de tes servos
Il faut dans un premier temps positionner au plus juste tes bras de servos a 90° , et tu fini de les mettre a 90° avec les subtrims
En principe sur un FBL on ne touche pas aux subtrims , dans ce cas , tu mets tes bras le plus prés possible de 90° et tu règles ton plateau en jouant sur la longueur des biellettes

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