Quel Helico FP pour re débuter ?

Magic-Ice · Message par **Magic-Ice** » 12 nov. 2013, 21:46

Hello all

Après plusieurs années d'inactivité c'est décider je reprend le modélisme, au diable le surplus de travail je veux profiter lol.
J'ai pas touché un helico FP depuis plusieurs mois/années j'ai eu d’ailleurs presque que des bi rotors.

J'aimerais avoir un BON helico FP, fiable et solide j'ai pas de budget limité je veux vraiment me faire plaisir avec un bon modèle. J'ai déjà eu un Honney Bee V2 mais je le trouve trop petit, trop fréle.

Merci à tous pour vos conseils

Message par **pachy** » 12 nov. 2013, 21:52

Et pourquoi pas un CP si tu as le budget ???

my____ · Message par **my____** » 12 nov. 2013, 21:57

Salut,
Je pense que le Blade Sr est pas mal ( j'ai un doute sur le coté solide)
http://www.miniplanes.fr/helicoptere-rc ... 20851.html
Avec un article sur ce merveilleux site
http://www.heli4.com/article686.html
Après tout dépends aussi si c'est vol exterieur et/ou Interieur ...
Reprends le simulateur, Obligatoire si tu ne veux pas acheter une palette d'hélicoptère !

Le blade mSR est peut etre plus "crashproof"
http://www.miniplanes.fr/helicoptere-rc ... 17863.html

Bons vols
NB: j’achète jamais rien sur Miniplanes mais c'est le premier lien google qui tombe (souvent)

my____ · Message par **my____** » 12 nov. 2013, 21:58

Encore patchy ! Je suis définitivement trop long à écrire mes postes !

Message par **pachy** » 12 nov. 2013, 22:08

Beh oui mais ils sont mieux tes posts que les miens

orglop450 · Message par **orglop450** » 12 nov. 2013, 22:26

Bonsoir Magic-Ice

Même remarque que Pachy... si t'as le budget, pourquoi pas un CP ?

Explications : certes un FP à première vue c'est plus simple mécaniquement, plus facile sur le papier. Pb qd tu voles dehors... ça peut devenir vite la cata car ça ne tient généralement pas bien le vent à taille égale avec un CP. Certes, un gros tient svt mieux qu'un petit. Mais généralement plus t'es gros.. plus t'as besoin de place et t'es moins crashproof.

Un CP type miniCP ou McpX à condition de prendre une Tx programmable, tu peux au départ le régler façon "FP" mais avec des tours en plus. Et ensuite tu peux davantage t'éclater..

Ceci dit, j'aurais peut-être dû commencer par là : Où veux-tu voler ? +++
Dans ton salon, c'est clair qu'un CP (même un Nano CP) oublies !!

Bon c'est juste un avis.

A+

Magic-Ice · Message par **Magic-Ice** » 13 nov. 2013, 00:05

Merci pour vos réponses

J'ai repris le simu tout doucement et je revole avec mon vieux lama V3 et mon E-flite Blade mCX S300 en l’intérieur.
Mon but est vraiment de voler à l’extérieur avec du bon matos.

Oui pourquoi pas un CP mais pour tout vous dire ça me fais un peu "fliper" de passer directement d'un bi rotor à un CP car pour moi après un bi rotor c'est FP direct, les FP sont plus simple à piloter qu'un CP non ?

Message par **pachy** » 13 nov. 2013, 00:37

Oui mais pas longtemps, parce que ça ne se pilote pas pareil... Un FP est auto stable, un CP va ou tu lui dis... Mais du coup ça vole super bien dehors !!! ;-)

Message par **Kikinou81** » 13 nov. 2013, 08:27

Hello !

Personellement j'ai commencé directement simu + CP (Artech Falcon 3d) partant du principe
que les jouets, j'allais en faire le tour en quelques heures...

En tant q'adulte prudent et en ne grillant pas les etapes, je pense que c'est la bonne formule !

Franck

Message par **12bandit** » 13 nov. 2013, 11:34

Salut
Un simu + un petit CP serais mieux qu un FP. Tu pourras retrouver les réflexes et te faire plaisir quand tu te sentiras prêt avec un mini CP. Orglop450 en a citer quelques un

Raptor 50
450 pro
130X
dx6i

Magic-Ice · Message par **Magic-Ice** » 14 nov. 2013, 02:24

Salut

Merci pour vos réponses, je vais suivre vos conseils et partir sur un CP, j'ai déjà un peu regardé mais je n'ai pas encore trouvé mon bonheur, les prix vont de 100 à 1500€ au moins lol. A noter que j'ai déjà une radio que je souhaite garder à votre avis elle fera bien l’affaire ? c'est une Graupner MX12s

Je pense pouvoir mettre 250€ environ pour un CP il y aurait quoi en modèle de référence qui à déjà fais ses preuves ? (vole uniquement en extérieur) J'ai à la rigueur trouvé le T-rex 250 mais je le trouve trop petit
Je continue à fouiller

Merci

Message par **pachy** » 14 nov. 2013, 09:02

Pour débuter en CP, il y a 2 écoles :
- très gros (600), mais en écolage et en club
- le plus petit possible (130 maxi) pour que ça soit le plus résistant en cas de crash

Entre les deux, sans être en club et sans écolage, tu vas perdre ton argent et peut être même l envie de faire de l helico...

Big Lama 07 · Message par **Big Lama 07** » 14 nov. 2013, 09:51

Bonjour,
+1 pour Pachy . Je ne connais pas le TRex 250, mais j' ai vu pas mal de retour précisant sa sensibilité à l' A C . J' ai essayé avec un HB CP3 ( même taille) : trop nerveux pour un débutant . Tu va vite doubler le prix en spares .Donc à éliminer si pas de possibilité de se faire aider . Pour ce qui est de plus gros, j' ai 3 450, et un seul que j' utilise vraiment régulièrement . Franchement, quand on est absoluement seul, c' est dur le CP . Donc : simu, simu, simu........ et kit bouboule impératif . Une référence ? Le Trex 450 ,KDS, Regarde sur ce forum, il y a plein de retour positifs. Autrement, il reste un FP que l' on vient de me signaler et qui a la taille dun 450 en gros. C' est le Funcopter.
Voilà, c' est l' avis d' un bleu qui en veux beaucoup et qui casse quand même assezl, bien qu' il se dém.........de pas mal avec le Big Lama et le V911
Noël

Message par **12bandit** » 14 nov. 2013, 11:24

Salut
Laisse tomber le trex 250 j ai donner et abandonner. On m avais prévenu et j ai fait qu a ma tête. Comme beaucoup l on fait je te conseillerais le 130X si tu veux apprendre seul et un 600 en club et en double commande.
Tu peux aussi avoir les 2 car le 130 te fera bien progresser sans l appréhension du crash et le 600 sera plus cool en translation.
Perso j ai eu un 130 et un trex 500 et j ai énormément progresser avec eux 2.

Raptor 50
450 pro
130X
dx6i

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 14 nov. 2013, 12:49

pourquoi pas un bon trex 450 d'occase pour ton budget? FBL bien sûr, ça vole super bien.
L'idéal etant du 550 - 600 pour vraiment ne pas être dérangé par le vent, mais c'est un peu plus cher, surtout en lipo..

et un bon vieux mcpx d'occase pour se faire la main à moindre frais...
ou un 130 dans les annonces... tu vas payer moins cher un 130 d'occasion avec quelques upgrades, si tu achète un neuf avec quelques upgrade c'est de suite 200-250€..

Magic-Ice · Message par **Magic-Ice** » 14 nov. 2013, 15:52

En effet le 450 me donne bien envie mais je comprend pas trop la différence qu'il y a entre les différent modèle et prix. Mes parques préféré j'avoue que c'est align et e-flite

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 14 nov. 2013, 17:26

Magic-Ice a écrit :En effet le 450 me donne bien envie mais je comprend pas trop la différence qu'il y a entre les différent modèle et prix. Mes parques préféré j'avoue que c'est align et e-flite

Il faut choisir impérativement un modèle flybarless (sans barre de Bell)
n'hésite pas à poser les questions que tu as...
Les derniers Align sont en DFC, c'est à dire un lien direct entre le plateau et les pales..
Le choix du système flybarless est important aussi si tu pars sur un neuf en fonction du budget..
Je déconseille les copies.. je vais faire un tour dans les PA

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 14 nov. 2013, 17:32

ça c'est pas mal.. mais pas en DFC
viewtopic.php?f=104&t=54292

Oublie les autres avec Barre de Bell, c'est beaucoup moins stable et beaucoup plus compliqué à régler..
Les copies HK c'est pas top non plus...

Après.. c'est le budget qui peut décider ;-)

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 14 nov. 2013, 17:36

http://www.biwix.com/en/align-t-rex-450 ... 15087.html

Magic-Ice · Message par **Magic-Ice** » 14 nov. 2013, 18:37

Merci thierry je vais regarder ça

J'ai repéré celuis-ci pas loin de chez moi http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/540060414.htm vous en pensez quoi ?

Message par **Kikinou81** » 14 nov. 2013, 19:33

Bonjour,

C'est un modèle avec barre de Bell.

Niveau stabilité, je ne suis pas du tout d'accord avec Thierry ;-) Pour moi, c'est pareil !
Par contre le réglage mécanique d'un flybar est très formateur pour la compréhension du fonctionnement du CP.
Un modèle FlybarLess sera plus simple mécaniquement mais tu auras un peu de temps à passer sur la configuration electronique.

C'est un choix !

Perso, si tu as le budget, je prendrai ca :

http://www.fxmodelrc.com/T-rex-500E-Pro ... mbo-Align/

Franck

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 14 nov. 2013, 19:58

C est un choix et pas l endroit d un tel débat

Pour avoir volé et règle du 3gx Brain et beastx et teste plusieurs bdb en vol, jamais je n en voudrais.

Magic-Ice · Message par **Magic-Ice** » 14 nov. 2013, 20:41

Aie non la j'ai pas le budget hélas :/
Par contre je trouve des 450 a 250€ en moyenne avec pas mal de pièces
Y'a un même te du fofo qui en vend un sur agen je l'ai aussi vu sur leboncoin

Et en eflite y'a quoi équivalent au trex 450 ?

Message par **pachy** » 14 nov. 2013, 22:15

pachy a écrit :Pour débuter en CP, il y a 2 écoles :
- très gros (600), mais en écolage et en club
- le plus petit possible (130 maxi) pour que ça soit le plus résistant en cas de crash

Entre les deux, sans être en club et sans écolage, tu vas perdre ton argent et peut être même l envie de faire de l helico...

C était juste un rappel de mon avis partagé par qq uns

Magic-Ice · Message par **Magic-Ice** » 14 nov. 2013, 22:22

Le 130x a l'aire sympa c sur mais 40cm franchement ça fais riquiqui quoi :/

Message par **pachy** » 14 nov. 2013, 22:44

Mon père partait du même principe que toi...
CP 450 pas cher, puis après l avoir pulvérisé, un gros FP (solo pro 228)... Puis a force de ne pas pouvoir voler par jour de courant d air (oui un FP ça ne vole plus qd il y a 15km/h de vent) on lui a finalement offert un nanocpx de 29 grammes...
Ce matin, rafales a 30 il volait avec son nano...
Sinon mon parcours :
- un peu de jouet modelco et Nine eagles tout petit
- un nano pendant 4 mois et 200 vols
- un miniprotos d occaz depuis avril, 280 vols avec et 5 crashs
- a noter que j ai encore mon nano et qu il a encore fait a peu près 200 vols depuis avril ;-)

Bon la je ne peux pas plus te donner d infos sur les expériences autour de moi

Bon courage dans tes choix

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 15 nov. 2013, 00:29

pachy a écrit :
pachy a écrit :Pour débuter en CP, il y a 2 écoles :
- très gros (600), mais en écolage et en club
- le plus petit possible (130 maxi) pour que ça soit le plus résistant en cas de crash

Entre les deux, sans être en club et sans écolage, tu vas perdre ton argent et peut être même l envie de faire de l helico...
C était juste un rappel de mon avis partagé par qq uns

Oui tu as raison ... Pour preuve j ai revendu mes 450 ... Mais vu le budget alors ... Un 130 rikiki pour apprendre ....

nygles · Message par **nygles** » 15 nov. 2013, 12:48

Si tu veux t'éclater dehors ... oublie le FP, et passe a un CP. un FP avec un peu de vent ca devient galère pour piloter convenablement.... et dès que tu l'aura en main tu va etre frustré de pas pouvoir lui faire faire de la voltige.

Concernant ta radio, ce n'est pas une 2.4ghz..... cela devient un peu désuet comme technologie....
A mon avi quitte a repartir .... oublie ta radio....

Par contre si tu n'a que 250eur de budget, tu va être court pour un 450, même en occasion. Car au dela de l'éhlico, il te faut :
-Radio
-Recepteur
-Chargeur
-LipoS (avec un "S" car pour bien s'amuser il t'en faudra au moins 4)
-Outils et accessoires. (Testeur de lipo, outils de réglage genre incidencemètre, tournevis de qualité... frein filet...)

Pleins de choses font monter la note ....

Donc pour moi deux solutions. Soit tu as 400 euros a dépenser, et la tu part sur un 450 d'occasion , avec qq spares, tu achète radio lipos et chargeur.

Soit tu n'a "que" 250euros, et la tu devrait chercher a acheter radio, lipo, chargeur, et part sur un plus petit genre 130X, mcpx bl,super CP, ....

Franchement les petits micros CP c'est l'IDEAL pour débuter en helico. Ca te permet d'investir doucement. Tu prend une radio pas trop mal (genre spektrum dx6i) le chargeur ... et après tu prend la machine.
L'avantage c'ets le manque de stress... avec un micro sur de l'herbe.... si tu crash 80% du temps tu revole sans même éteindre la machine... Cela te permettra de débuter en voltige également.... un mcpx brushless ou un 130X peut faire pas mal de choses quand même. Cela te permet de comprendre tous les réglages d'un hélico avant de passer sur un vrai CP taille 450 ou plus. Et a ce moment la tu pourra revendre ton micro pour amortir légèrement les nouveaux frais.

Attention au budget, car ta nouvelle machine, tu va la casser..... une casse sur un 450 ça va de 20 euros si tu ne casse que les pales, a beaucoup plus cher si tu casse canopy, pales, axes, couronnes, et même chassis....

orglop450 · Message par **orglop450** » 15 nov. 2013, 15:40

Salut Magic-Ice

Magic-Ice a écrit :Le 130x a l'aire sympa c sur mais 40cm franchement ça fais riquiqui quoi :/

Alors t'en es où de tes réflexions ? - Noël c'est dans pas bientôt...

Par rapport à ce qui a été dit, je partage tjs l'idée qu'il y a schématiquement 2 options : nano car crashproof et plus gros, mieux visualisé, "senti" mais.. pas du tout crashproof type 450 ou 500.

Par rapport à la taille 450 pendant très longtemps ce format était considéré comme le "meilleur" compromis pour démarrer en CP. Mais ça, c'était avant le McpX et le Genius... Du moins, c'est mon avis. Et je peux faire erreur.

Un nanoCPx, un 130X effectivement c'est pas visible, "pas bien réglé pour un débutant en CP" c'est trop vif, compte tenu du poids si c'est crashproof par contre ça n'a pas d'inertie = qd tu coupes les gaz ou que suite à une "rotation" tu diminues franchement ta poussée vers le bas ... ça "tombe" nettement plus vite qu'un gros. Bref, en dehors du coût d'achat de l'hélico et de ses Lipos, de son coté crashproof.. paradoxalement ces moustiques c'est pas tjs totalement facile pour tous. Pour s'initier comme pour ensuite progresser avec. Maintenant, pour un coût raisonnable ça permet à bcp de pilotes de s'initer au CP sans trop tirer sur leur CB. Y'a des gens pour qui ça prend. D'autres pour qui, c'est pas un truc à renouveller de si tôt. Pour les gens avec qui je vole, cette 2ème catégorie ça reste néanmoins une minorité. Mais ils existent.

Pour la taille 450.. je suis passé récemment à un poil plus gros en apparence.. un 500 ESP. Et depuis... mon 450 passe le plus clair de son temps sur son étagère. Pourquoi ? Parce que le 500 est bcp plus facile à piloter. Plus visible, plus de réserve, plus d'inertie. C'est un autre budget par contre.

A l'achat comme à l'utilisation. Et coté stress, c'est clair que j'ai plus de retenue avec par rapport au 450, et surtout par rapport à mon 130X. néanmoins comme il plus easy.. à condition de prendre mon temps, je progresse bcp plus au final et aussi à me faire plaise !!

Bref, je pense que si t'es comme la plupart d'entre nous, cad que pour la tune tu n'en mettras éventuellement davantage dedans, que lorsque tu seras sûr que tu en retireras un plaisir suffisant..

Pour moi, évite pour le moment 450 et 500. Un Nano CP ou assimilé + Tx programmable et 4-6 Lipos me semble à priori le "meilleur" choix. Cela dit c'est clair qu'il n'y a que toi pour décider. Et l'hélico c'est aussi une question de feeling.

A+

Magic-Ice · Message par **Magic-Ice** » 15 nov. 2013, 18:45

Punaise ça c'est de la réponses lol
Merci nygles et orglop (et bien sur les autres)

Grâce à vous je commence à bien cerner le truc, après mur reflechtion le 130x me parais plus raisonable pour le moment, surtout que d'occasion on en trouve pas mal avec radio et lipos, des Lipo j'en ai déjà pas mal, mais ça me fais vraiment chi*** de devoir racheter une radio ! et d’ailleurs pourquoi en racheter une ? je peu pas mettre le récepteur qui vas avec la mienne ?

Les 30cm du 130x me fond bisard j'ai l'impression de ré-graisser lol
A part ce fameux 130x, il existe un équivalent (voir plus haut de gamme) d'une autre marque ?

nygles · Message par **nygles** » 15 nov. 2013, 19:51

Le problème c'est que le 130X est tout pitet et que l'emmeteur dsmx est intégré a la carte Electronique de la machine... donc pas trop le choix ! ( a moin de reussir a bricoler quelquechose mais le je ne pense pas que ce soit fesable...)

Si tu es patient, align va sortir sous peu le Trex 150 qui a l'air d'être encore mieux que le 130X (et un petit peu plus grand peut-être)

Dans tous les cas, il te faudra changer la radio a mon avi....

PS: N'ai pas peur de leur petite taille... tu sera surpris par leur vivacité... Et je te confirme, en passant a de l'hélico tu "régresse".... plus précisément, tu repart de quasi 0.... et donc il faut y aller petit à petit.... Au printemps tu t'offrira un 450 si tu as progressé avec ton petit...

Message par **12bandit** » 15 nov. 2013, 20:00

Pour info on trouve des Dx6 pour une soixantaine d euros en occase et celle ci es compatible avec le 130x et elle es compatible avec toute la gamme eflite.

Raptor 50
450 pro
130X
dx6i

Magic-Ice · Message par **Magic-Ice** » 15 nov. 2013, 20:11

Hmmm ok ok je vois, 60€ c'est pas cher en effet je vais regarder ça

EN effet le Trex 150 peu m’intéresser, on en sais pas plus sur sa date de sortie ?

perechoir · Message par **perechoir** » 15 nov. 2013, 20:38

Salut pour ma part je suis passé du Bi au CP avec un peu d'appréhension, mais au final çà c'est bien fait.
J'ai opté pour un 130x sur les conseils d'Orglop + un simu.
Attention sous ses faux airs de petit il peut être assez nerveux !
Il pardonne les erreurs permet de progresser sans vraiment trop de risques.
On apprend la mécanique au fur et à mesure et on en apprend de nos erreurs

Pour ma part je balisais à l'idée de commencer direct par un CP de type 450 (impressionnant quand on sort du BI et qu'on est pas accompagné), alors plutôt que de me tuer ou tuer quelqu'un j'ai opté pour çà, par un choix logique car mcpx et tout le toutim j'avais peur d'être déçu face au vent car je voulais voler dehors en priorité.
Au final je ne regrette pas et çà vole bien !
Faut juste avoir un minimum de Lipos.

Magic-Ice · Message par **Magic-Ice** » 16 nov. 2013, 00:56

Après avoir vu pas mal de test et de vidèo je suis tombé amoureux de ce 130x (surtout celle-ci) http://www.youtube.com/watch?v=2KKtwcpXO6o je suis donc en train de regarder les petites annonce pour m'en prendre un

perechoir · Message par **perechoir** » 16 nov. 2013, 11:21

Moi c'est celle là en terme de nervosité que j'avais trouvé sympa, bonne recherches alors.
http://www.youtube.com/watch?v=h64971HTyAc

thierry1970 · Message par **thierry1970** » 16 nov. 2013, 11:27

Sinon on trouve des neufs a 160€ chez mhm modelbau en Allemagne .. Très sérieux ..
Surtout adoucis le bien au début .. 70% de débattement et 20 ou 30% d expo

Magic-Ice · Message par **Magic-Ice** » 16 nov. 2013, 11:43

Je redemanderais des conseil pour les réglages au moment voulu mer les gars:)
Faut que je trouve une radio pas trop cher maintenant.
Dans les petites annonce j'ai vu ce 130x d'occasion pour le moment : viewtopic.php?f=104&t=54643

PIQUOOSE · Message par **PIQUOOSE** » 16 nov. 2013, 12:03

pour 9€ de + que ton budget tu peut avoir du neuf :

http://www.gpmodels.fr/combo-blade-130x ... -1552.html

Magic-Ice · Message par **Magic-Ice** » 16 nov. 2013, 12:37

Bha d'occasion le 130x est a 110€ avec des pièces et on trouve la DX6i d'occasion a 50/60€ ça fais 170€ environ au total soit 80€ d'écart environ

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