(Résolu)Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

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(Résolu)Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 19 oct. 2013, 12:49

Bonjour tout le monde,

On vient d'essayer mon Trex 500 DFC (acheté à tino89 la semaine dernière) avec QF76 ce matin, et j'ai des problèmes au niveau de l'AC.

Celui-ci frétille beaucoup juste avant le décollage, du coup pour le moment il reste au sol.

Module 3GX en V4 neuf, j'ai essayé plusieurs réglages du gain (1-5-10-15-20-25) mais le problème persiste.

Quelqu'un à t'il une idée ?

Merci d'avance.
Modifié en dernier par Guillaume22 le 11 nov. 2013, 12:22, modifié 1 fois.
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Jordan83 » 19 oct. 2013, 13:55

Bonjour,
Un roulement de pied de pâle d'ac mort peut-être.
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 19 oct. 2013, 19:18

D'après Tino89, l'hélico voler très bien donc ça paraîtrait bizarre pour le pied.

De plus tout à l'air de fonctionner correctement, pas de point dur ...

On vient de refaire un test cet après-midi et le problème est toujours présent.

Concernant le réglage du Giro sur le 3GX, est-il nécessaire de faire les réglages en mode normal ? puis de le passer en mode conservateur de cap une fois les réglages terminés ?

Merci d'avance.

Cordialement,
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Nicolas3881 » 19 oct. 2013, 19:32

Guillaume22 a écrit :D'après Tino89, l'hélico voler très bien donc ça paraîtrait bizarre pour le pied.

De plus tout à l'air de fonctionner correctement, pas de point dur ...

On vient de refaire un test cet après-midi et le problème est toujours présent.
Dans ce cas un contrôle des roulements de pied de pales de l'ac serait le bienvenue.
Guillaume22 a écrit :Concernant le réglage du Giro sur le 3GX, est-il nécessaire de faire les réglages en mode normal ? puis de le passer en mode conservateur de cap une fois les réglages terminés ?
c'est le top comme réglage, mais c'est vrai pour tous les modules. Dans le concret, rares sont ceux qui le font et qui ont un ac béton.
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Jordan83 » 19 oct. 2013, 20:01

Guillaume22 a écrit :
Concernant le réglage du Giro sur le 3GX, est-il nécessaire de faire les réglages en mode normal ? puis de le passer en mode conservateur de cap une fois les réglages terminés ?
Non du tout. J'ai jamais réglé le mode normal sur mes hélicos.
Contrôle quand même tes roulements, graisse les etc... On ne sait jamais.

Tu peux aussi brancher ton 3GX à ton PC et contrôler que le gain varie bien quand tu le modifies avec ta radio.
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 19 oct. 2013, 20:57

Comment puis-je vérifier les roulements de pied de façon précise ?

Concernant les réglages du 3gx je vais reprendre ça demain matin.

D'ailleurs pouvez vous me fournir vos réglages au niveau du gyro , délais ...

Merci d'avance
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Re: Re : Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par tino89 » 19 oct. 2013, 22:00

Salut,
Comme je t'ai dis au téléphone tout a l'heure, acharne toi sur ton 3gx... je suis persuadé qu'il y a souci a ce niveau. je suis pas a mon premier hélico est je peux te garantir que le montage (surtout l'AC et la tête rotor ) ont été monté au petit oignon... Je ne connaît pas le 3GX donc je pourrait malheureusement pas t'aider.
Comme tu l'a vu, l'hélico est neuf (5 vols) il y aurait eu un souci mécanique, je pense que tu l'aurai vu de suite non ?
Bref, essaye de décrire les problèmes exact que fait l'hélico... Les pro du 3GX seront la pour t'aider.
As tu respecté dans un premier temps les courbes de pas/gaz préconisé de la notice ?

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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 19 oct. 2013, 22:07

QF76 sait parfaitement régler un 3 GX donc le problème peut venir de la mécanique.

En faisant quelques recherches sur le forum je me suis rendu compte que beaucoup de monde avait le même problème, le 3GX semble plus sensible au moindre petit point dur ou autre dans la mécanique que les autres modules. Ce n'est pas parce qu'il marchait très bien avec ton BeatsX que le problème ne vient pas de la mécanique (pourtant très bien monté).

Je vais tout vérifier demain et refaire la programmation du 3GX, dans le logiciel 3GX, il est bien noté que le réglage du gyro doit ce faire en mode normal et non en conservateur de cap.
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Re: Re : Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par tino89 » 19 oct. 2013, 22:19

Mais que fait il exactement ? Même en stationnaire il frétille ?

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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 19 oct. 2013, 23:37

Je n'es même pas osé le faire décoller pour le moment, il le fait au moment du décollage ( pas vers 0).
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par tino89 » 19 oct. 2013, 23:55

Bah fait un check up de l'AC en le démontant en pièce mais a mon avis tu va perdre ton temps... Un point dur sur un module, que ce soit sur un BeastX ou un 3GX ne t'empêchera de faire un stationnaire... si il t'empêche de décoller c'est qu'il te donne de violent coup de gauche a droite avec un bruit bien particulier...
J'insiste, reprend tes courbes de Gaz/pas comme la notice t'indique pour avoir les bases.


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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Dove » 20 oct. 2013, 09:06

Bonjour,

A vérifier également la fixation du module, essaye de le sangler avec du velcro pour voir.
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par QFU76 » 20 oct. 2013, 09:21

c'est vrai que c'est moi qui ai remonté et paramétré l'hélico.
Je reste persuadé que le problème vient du 3gx et qu'il faut reprendre la config à 0. J'ai exactement la même config sur mon 500 et il vole parfaitement. Commence par downgrader le module en 3.1.
Maintenant que que me suis trituré les neurones pour trouver de où ça pouvait venir, je me suis rappelé que quand j'ai passé mes 3gx en V4, pendant le flashage l'esc émettait des petits bip, sur le tiens il ne me l'a pas fait. Autre point qui me travaille c'est la couleur des leds qui est inversé, vert sur le gov quand on passe en head lock et rouge sur le statut alors qu'il devrait être vert. Je viens encore de vérifier sur le miens et les leds sont dans le bon sens, la V4 n'a rien à voir la dedans comme tu as pu le lire quelque part.
Regarde également si c'est bien la bonne voie qui est attribuée sur le gyro dans ta radio.
Si après ça ça ne fonctionne toujours pas, on fera des essais avec un autre 3gx.
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 20 oct. 2013, 09:25

QFU76 a écrit :c'est vrai que c'est moi qui ai remonté et paramétré l'hélico.
Je reste persuadé que le problème vient du 3gx et qu'il faut reprendre la config à 0. J'ai exactement la même config sur mon 500 et il vole parfaitement. Commence par downgrader le module en 3.1.
Maintenant que que me suis trituré les neurones pour trouver de où ça pouvait venir, je me suis rappelé que quand j'ai passé mes 3gx en V4, pendant le flashage l'esc émettait des petits bip, sur le tiens il ne me l'a pas fait. Autre point qui me travaille c'est la couleur des leds qui est inversé, vert sur le gov quand on passe en head lock et rouge sur le statut alors qu'il devrait être vert. Je viens encore de vérifier sur le miens et les leds sont dans le bon sens, la V4 n'a rien à voir la dedans comme tu as pu le lire quelque part.
Regarde également si c'est bien la bonne voie qui est attribuée sur le gyro dans ta radio.
Si après ça ça ne fonctionne toujours pas, on fera des essais avec un autre 3gx.
Je m'occupe de ça ce matin :)
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Kikinou81 » 20 oct. 2013, 09:27

Ha oui... là, effectivement... il faut traiter la problème 3GX avant de passer sur de la mécanique !


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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par tino89 » 20 oct. 2013, 09:44

Les joies d'un 3GX avec leurs "upgrade " et leurs "downgrade"...
Passer une semaine après un petit boîtier pour ne pas avoir un résultat parfait... ça me rappel quelques mauvais souvenir.

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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par QFU76 » 20 oct. 2013, 09:55

Quand Guillaume parle d'un frétillement il est gentil, moi je parlerais plutôt de pompage comme si le délai était mal réglé. Mais là pareil, j'ai testé toute les configs de délai possible sur le module et toujours pareil, aussitôt que les patins quittent le sol, l'ac devient fou.
Je reprend tout cet AM avec un autre 3Gx et on sera vite fixé.
Je lui ai dit de reprendre également tous ses paramétrages de radio, je ne connais pas bien la DX6i et il est pas impossible qu'il y ait une vois d'inversée sur le gyro ou mal affectée, cette histoire de led est tout de même étrange.
Modifié en dernier par QFU76 le 20 oct. 2013, 09:58, modifié 1 fois.
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par tino89 » 20 oct. 2013, 09:58

Donc c'est bien ce que je pense... ce n'est pas un problème mécanique. Un point dur sur un AC ne donne pas de violent coup comme tu décris...

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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par QFU76 » 20 oct. 2013, 10:00

non t'inquiète pas tino, ton ancien hélico est très bien monté ;)
On a trituré l'ac hier sous tous les angles pour détecter un éventuel point dur ou un roulement défectueux et de ce coté là tout est nickel.
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 20 oct. 2013, 11:23

Bonjour tout le monde,

Alors je viens de reprendre l'ensemble des réglages du 3GX.

1°)Downgrade en V3.1 puis Update en V4

2°) Réglage du cyclique en suivant le tuto disponibile sur le site Heli4

3°) Réglage du gyro en suivant le tuto disponible sur le site Heli4

4°) Calibration de la courbe Gaz/Pas comme indiqué dans la notice de montage Align

5°) Réglage des courbes de Gaz/Pas dans ma radio comme indiqué dans la notice de montage Gaz/Pas

6°) Vérification de l'ensemble des commandes et des sens de compensation ==> Tout est OK

Question 1: Après initialisation de mon 3GX, la led statuts est rouge et la led governor et verte (conservateur de cap), es-ce normal que la led statuts est rouge ?

Question 2: Apparament il est possible de définir le type d'hélico utilisé dans le logiciel du 3 GX, cependant je ne vois pas ou ce choix est-il possible ?

Veuillez trouver ci-dessous l'ensemble de mes réglages:

Concernant les réglages Radio (DX6i):
Reverse: THRO-N / ELEV-N / GYRO-N / AILE-R / RUDD-N / PITCH-N
Swash type: CCPM 120°
Thyro cut: ACT
D/R SW: AILE => Es ce normal ? (quelqu'un peut-il me fournir une explication sur le rôle exacte de ce paramètre ?
D/R&EXPO: AILE 0 100% +20% / ELEV 0 100% +20% / RUDD 0 100% +20%
Travel ADJ: 100 % sur l'ensemble des commandes
Sub trim: THRO 0 / ELEV 7 / GYRO 0 / AILE 43 / RUDD 0 / PITCH 30
Gyro: Rate SW-GYRO 0: 65% 1: 60% => Pour le moment j'ai laissé le gyro sur rate, une fois que celui-ci volera correctement je pourrais mettre la paramètre Rate sur F.Mode pour affecter un gain au mode normal et un en IH.
THRO CUR: Nor 0/40/70/85/100 Stunt 95/85/85/85/95
PITCH CUR: Nor 38/45/50/75/100 Stunt 0/25/50/75/100
SWASH MIX: AILE +55% / ELEV + 55% / PITCH - 43%
MIX 1: INH
MIX 2: INH
REVO MIX: 0 % partout

Concernant les réglages du 3GX (V4):
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Je viens de m'apercevoir que lorsque je change le gain dans ma manette, aucun paramètre ne bouge au niveau du SOFT du 3GX, hors quand je passe en mode normal (gain <52.5%) je vois bien le status governor qui passage au rouge sur mon 3GX, es-ce normal ?

Merci d'avance pour vos retours.
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par QFU76 » 20 oct. 2013, 11:32

Guillaume22 a écrit :
Je viens de m'apercevoir que lorsque je change le gain dans ma manette, aucun paramètre ne bouge au niveau du SOFT du 3GX
ça c'est normal, le 3gx attribue un gain par defaut à 70%
, hors quand je passe en mode normal (gain <52.5%) je vois bien le status governor qui passage au rouge sur mon 3GX, es-ce normal ?
c'est ce qui m'inquiète le plus sur ta machine, normalement la led statut passe au vert en head lock et la led gov doit rester au rouge, sauf si on attribue un inter sur la voie du gouvernor, la 7 de mémoire.
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par KoRn_BeeF » 20 oct. 2013, 11:33

En fait je croit que tu a inversé la voix gov et gyro
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 20 oct. 2013, 11:37

KoRn_BeeF a écrit :En fait je croit que tu a inversé la voix gov et gyro
à quel niveau ? Radio ou 3 GX ?
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par KoRn_BeeF » 20 oct. 2013, 11:42

c'est quoi ta radio et c'est quoi ton recepteur ?
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par KoRn_BeeF » 20 oct. 2013, 11:54

j'espere que tu n'as pas une dx6 et des sat sur le 3gx sinon tu ne pourras pas le faire fonctionner

si tu as une dx6 il te faut obligatoirement un recepteur separer car le 3GX a ce mapping :
1 gaz
2 ail
3 ele
4 rud
5 gov
6 pit
7 gain(anti couple)

le seul moyen d'intervertir la voix 5 et 7 avec une dx6 et passer par un récepteur indépendant en inversant les fils

edit: c'est ecrit dans la notice "for radios with less than 6 channels please use the standart receveir connectivity method"

ou alors il faut que tu regle ton gain via le soft mais ce n'est pas pratique et on ne peut avoir plusieur gain selon le mode de vol
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 20 oct. 2013, 12:07

En effet actuellement j'utilise une DX6i (6 voies) avec le sat dirrectement branché sur le 3GX, dans la notice du 3GX, il est écrit qu'il faut utiliser la méthode standard pour un récepteur de moins de 6 voies ? cependant j'ai un Ar 6210 en stock.
Modifié en dernier par Guillaume22 le 20 oct. 2013, 12:10, modifié 2 fois.
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par KoRn_BeeF » 20 oct. 2013, 12:09

pense bien a mettre la voie 5 de l'ar6210 sur le fils bleu du 3gx
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 20 oct. 2013, 12:28

Comment être sur que le 3GX ne va pas garder le Bind que j'ai effectué avec ma radio ? et bien prendre en compte le récepteur au lieu du 3GX ?

Merci par avance.
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par KoRn_BeeF » 20 oct. 2013, 12:41

Si tu n'as plus de sat il n'y aura pas de réception donc le 3gx utilisera les signaux du recepteur
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par QFU76 » 20 oct. 2013, 13:16

ça expliquerait pas mal de choses en effet. En fait à chaque fois que ton gyro compense, il modifie ton gain :wacko:
Ou alors, quand tu commences à passer en pas positif, le moteur demande plus de ressources et le gov en compensant modifie le gain au lieu de réguler le régime. :ph34r:
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 20 oct. 2013, 13:33

KoRn_BeeF a écrit :j'espere que tu n'as pas une dx6 et des sat sur le 3gx sinon tu ne pourras pas le faire fonctionner

si tu as une dx6 il te faut obligatoirement un recepteur separer car le 3GX a ce mapping :
1 gaz
2 ail
3 ele
4 rud
5 gov
6 pit
7 gain(anti couple)

le seul moyen d'intervertir la voix 5 et 7 avec une dx6 et passer par un récepteur indépendant en inversant les fils

edit: c'est ecrit dans la notice "for radios with less than 6 channels please use the standart receveir connectivity method"

ou alors il faut que tu regle ton gain via le soft mais ce n'est pas pratique et on ne peut avoir plusieur gain selon le mode de vol
Sur mon module j'ai les 7 sorties suivantes, pour 4 des sorties je penses savoir comment les brancher, par contre pour les autres je ne vois pas comment faire.

Bind/Data = ?
THRO = violet
Aile = rouge
Elev = orange
rudder = vert
Gear = ?
Aux 1 = ?
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par KoRn_BeeF » 20 oct. 2013, 13:37

attend je cherche j'avais un schema en couleur je regadre et tu tiens au courant

edit : voila trouvé sur HBX beaucoup plus parlant

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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par QFU76 » 20 oct. 2013, 13:40

1=rouge
2=orange
3=jaune
4=vert
5=bleu
6=violet
ça c'est pour les 2 dernières connexions du 3gx vers le recepteur

ensuite tu branches tes servos sur les 5 premières voies du 3Gx comme elles étaient avant
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 20 oct. 2013, 13:44

Vos deux réponses sont contradictoires :s
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par KoRn_BeeF » 20 oct. 2013, 13:49

QFU76 a donné le branchement pour de futaba

en spektrum c'est :
ar 6210 -- 3gx
thro -- violet
aile -- rouge
elev -- orange
rudd -- vert
gear -- bleu
aux1 -- jaune
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 20 oct. 2013, 14:00

KoRn_BeeF a écrit :QFU76 a donné le branchement pour de futaba

en spektrum c'est :
ar 6210 -- 3gx
thro -- violet
aile -- rouge
elev -- orange
rudd -- vert
gear -- bleu
aux1 -- jaune
Je viens de réaliser ce branchement, cependant lorsque j'essaye de binder celui-ci, aucune réponse du 3GX ni du récepteur, rien ne s'allume (moteur débranché). ?
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Kikinou81 » 20 oct. 2013, 14:07

Il manque l'alim !
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 20 oct. 2013, 14:10

Kikinou81 a écrit :Il manque l'alim !
c'est ce que j'étais entrain de me dire, mais il n'y a rien pour la brancher sur le récepteur, normal ?

Apparemment, il faut un interrupteur pour pouvoir alimenter le recepteur et faire le bind en même temps, est-il possible de faire autrement ?

Voici ci-dessous le branchement que j'ai réalisé:

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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Kikinou81 » 20 oct. 2013, 18:51

Hello !

Sur mon 600, je suis comme toi ! Le 3gx et un recepteur Spektrum 6 voies.

J'alimente le 3gx et je repique l'alim sur la prise bind/SBUS et j'injecte le + et le - sur une des prises
du recepteur où il n'y a que le signal.


Non, pas besoin d'un interrupteur...


Franck
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Re: Frétillement au niveau de l'AC (3GX)

Message par Guillaume22 » 20 oct. 2013, 19:08

Nous avons enfin réussi à Binder le récepteur :), franchement, le réglage du 3GX c'est vraiment du gâteau à côté :p.

Le voilà entièrement reconfigurer, dès que le temps le permet je l'essaye de nouveau, en espérant que le frétillement est disparu.

Concernant le réglage du pas au niveau du pitch et du cyclique, quels sont les valeurs retenues au final ?
En mode DIR si on règle (+-10,5) au pitch et (+-8 au cyclique) on ne retrouve pas du tout les mêmes valeurs une fois le module initialisé (en mode vol).
Du coup si on veut modifier le pas, faut-il reprendre les réglages en mode DIR, ou alors modifier la valeur grâce au paramétrage disponible en mode vol (1 led = 20 % ...).

De plus quelqu'un peut'il me confirmer ce réglage:
D/R SW: AILE => Es ce normal ? (quelqu'un peut-il me fournir une explication sur le rôle exacte de ce paramètre ?
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