Problème de coupure moteur + réception

Message par **Davy** » 28 mai 2013, 22:31

Bonjour,

je crée suite aux problèmes que je rencontre depuis plusieurs semaines avec mon Mini Protos.

Lors de certains vols, l'ensemble moteur et réception coupe, ce qui se termine systématiquement en crash. J'ai pu constaté lors du dernier, que le module AR7200BX était en train de s'initialiser une fois l'hélico au sol. Il avait donc reseté.

Plusieurs suppositions ont déjà été éliminées, merci à tous ceux qui m'ont d'ailleurs aidé dans mes démarches et recherches.

Il restent 3 pistes :
=> ESC défaillant
=> Récepteur AR7200BX défaillant
=> Electricité statique

La piste de l'électricité statique semble cohérente, de mémoire j'ai le problème depuis un changement de courroie, et il s'est systématiquement produit lors d'une météo plutôt sêche et ensoleillée. Au meeting Heli4, alors que la météo n'était pas top et plutôt humide, j'ai pu faire pas mal de vols sans soucis.

J'ai donc fait les tests/modifications suivantes :
=> Test de continuité chassis/tube, il est OK, mais quand on bidouille le tube, il y a des mauvais contacts
=> Ajout d'un fil entre le chassis et le tube pour remédier au problème
=> Test de continuité tube/axe d'AC, il est KO
=> Ajout d'un fil entre le tube et l'axe d'AC
=> Connexion du négatif de l'ESC à la masse

Je compte mettre en plus un condensateur sur l'AR7200BX, celui ci : http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ector.html

Il faudra ensuite faire des tests, au risque de casser encore... D'ailleurs, si vous avez une piste pour des pales pas trop chers qui supportent la 3D moyenne, ça serait super.

Si vous avez des pistes, des suggestions, etc... elles sont les bienvenues. L'idée de faire profiter de ma "mauvaise" expérience au plus grand nombre.

my____ · Message par **my____** » 28 mai 2013, 22:41

Salut Davy
Si tu te souvient j'ai eu le même problème au meetings avec mon Proto 500 nouvellement acheté d'occasion.
Et je viens tout juste d'en discuter avec Morpheus(...) car j'ai mis en cause le contrôleur.
Et il m'a fait par de ce lien http://www.france-helico.com/viewtopic. ... 41&t=44898
j'ai commandé un nouveau contrôleur et je vais pouvoir faire des tests. En parallèle j'ai envoyé un email au SAV d'Horizon Hobby pour savoir si l'AR7200BX était connu pour ce genre de symptome ( Allérgie à MSH

)
Je te tiens au courant des avancés de mon coté.
A+

Message par **Davy** » 28 mai 2013, 22:44

Salut MyBlood

Si je me souviens bien, tu n'avais qu'une coupure de la puissance, pas de la réception. Et ça repartait en vol d'ailleurs.

my____ · Message par **my____** » 28 mai 2013, 22:48

Il est vrai que je gardais le contrôle de l'appareil ... mais récemment j'ai eu la fameuse panne du FULL NEGATIVE PITCH de la DX8 qui serait du à un failsafe/coupure reception... Il a été cloué au sol ...
En gros mon Proto ça fait 3 semaines qu'il est en maintenance j'en perd mon latin ...

Message par **Dany Boy** » 29 mai 2013, 07:55

Tu n'a pas d'autre machine en Beast ou AR7200?
Histoire de faire un échange test.
Tu ne met pas le 7200 du Mini sur une autre machine évidement.

my____ · Message par **my____** » 29 mai 2013, 09:24

Je crois que je ne vais pas avoir le choix que de mettre mon TREX 500 un peu à poil pour trouver le coupable de mon problème ... J'ai un beast X avec recepteur AR8000.
J'attends aussi mon contrôleur; je pourrais faire des tests croisés.
Je te tiens au courant si je trouve quelque chose de mon coté.
A+

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 11:38

Dany Boy a écrit :Tu n'a pas d'autre machine en Beast ou AR7200?
Histoire de faire un échange test.
Tu ne met pas le 7200 du Mini sur une autre machine évidement.

J'ai un BeastX et un Mini VBar d'avance. Le problème c'est que je voudrais être certain de cerner l'origine du défaut.

Si je change et que le nouveau module est moins sensible à l’électricité statique, je vais croire avoir résolu le problème, alors que ça ne sera pas le cas.

Vous pourriez tester le continué que vous avez entre chassis/tube/AC sur vos Mini ?

Merci.

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 29 mai 2013, 11:40

Tu le mesure comment ?

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Message par **Davy** » 29 mai 2013, 11:45

Avec un ohmmètre, c'est l'idéal.

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 29 mai 2013, 11:46

Vais voir si je peux regarder sur le mien

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Message par **Dany Boy** » 29 mai 2013, 11:47

Tu ne nous avais pas dit qu'avec une Nimh le problème était résolu?

Si c'est le cas, alors je serait tenté de dire que c'est ton esc.

Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 11:49

Tu peux pas te faire prêter un petit bec externe ??
Je pencherai plus pour cette piste..

Tu as essayé une fois au sol moteur arrêté te tenir la tête avec la main et faire fonctionner le cyclique a donf donc pour faire forcer les servos et voir ce que ca donne pendant quelques secondes??

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 11:51

Je n'ai pas eu de problème avec la Nimh. Mais je n'ai pas eu non plus de problème sans Nimh lors du meeting.

Oui j'ai fait forcer les servos, j'ai mesuré aussi les courants de chacun d'entre eux, j'ai mesurer la tension fournie par le BEC, etc... R.a.s.

Aussi, j'ai déjà eu le problème en simple statio.

Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 11:53

Si tu as une servo qui se met en défaut ça peut le faire aussi sur un simple statio.. et te met la réception en rideau..

C'est super chiant a trouver comme panne...

Essaye de voler en isolant un servo

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 11:54

Tu crois pas que si c'était ça le problème serait plus facile à reproduire ? Là j'avais quand même fait presque 20 vols sans aucun soucis.

Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 11:58

Bah tu sait l''électronique c'est pas une science exacte donc ça peut très bien marché 20 vols et puis avoir un problème pour mieux repartir pour 20 vols de plus...

Tes poulies de renvoie de courroie a l’arrière du chassis sont pas morte au niveau de leur roulement ??
Si tes poulies sont ok perso je crois pas trop a l’électricité statique mais bon...

T'a essayé de forcer sur le servo de l'ac aussi ??

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 12:00

oui oui les 4 servos

Mes poulies je ne sais pas, je vais vérifier, m'enfin elles tournent bien sans faire de bruit.

Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 12:02

Essaye de te trouver un petit bec externe..

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 12:03

Et le condensateur pour toi c'est pas suffisant ? Pour le petit BEC tu m'avais montré un CC il me semble ?

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 29 mai 2013, 12:03

Mesure faite,
32 ohme pour moi entre le tube côté ça et le châssis partout.

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Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 12:05

Sur mon 500 j'avais ce bec qui est petit est léger.
http://www.fast-lad.co.uk/store/product ... ts_id=7355

Si le problème vient du bec de ton contrôleur le condensateur fera pas de miracle...

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 12:05

Merci Specter ! Et t'as la continuité jusque l'axe d'AC ?

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 29 mai 2013, 12:07

Non j'ai du gratter un peut le tube pour avoir contact.

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Message par **Davy** » 29 mai 2013, 12:12

hmm... mais entre le tube et l'axe de l'AC ?

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 12:25

renaud67 a écrit :Sur mon 500 j'avais ce bec qui est petit est léger.
http://www.fast-lad.co.uk/store/product ... ts_id=7355

Si le problème vient du bec de ton contrôleur le condensateur fera pas de miracle...

Merci Renaud.

Tu as vu ce post ? http://www.helifreak.com/showthread.php?t=519064

Un gars arrive à faire couper le CC 10A avec des DS92A+ : http://www.helifreak.com/showthread.php?t=519064

Pfff... je sais plus quoi faire...

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 29 mai 2013, 12:28

zzzdavy a écrit :hmm... mais entre le tube et l'axe de l'AC ?

Non rien...

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Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 12:34

Davy .. j'avais ce bec sur mon 500 en 6S ou il donne que 5A a la place des 10 A en 3S et 0 problème...

Il avait peut être oublié de débrancher le fil positif venant de son controleur..

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 12:46

Je comprends bien Renaud, merci.

Mais j'ai du mal à me dire que je vais investir dans un BEC qui fonctionne pour remplacer un BEC qui devrait déjà fonctionner.

Dans ce cas je préfèrerais un SAV YGE.

Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 13:04

Le problème de ce type de panne c'est que ça peut venir de plusieurs chose..
Tu dis qu'il c'est remis en Reset ..
En configuration vol donc Radio allumée et lipo de branchée , si tu coupe ta radio et que tu la rallume il se passe quoi ??
Tu as le même diagnostic que ton Reset ??

Quand tu as ce problème , tu es a qu'elle distance de l'helico ?
Tu as fait un test de porté ??

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 13:09

En coupant la radio ça ne reset pas le module, il se met en fail safe c'est tout. Oui j'ai fait le test de portée, r.a.s.

Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 13:11

Les condensateurs de ton contro sont bon
Il y a pas une patte de dessoudée ??

Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 13:15

T'a pas un fil des servos ou du contro qui est légèrement dénudes et qui touche le chassis ?

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 13:26

J'ai aussi vérifié tout ça, les condos sont OK, j'ai aussi fait le test de les bouger l'ESC sous tension.

Pour les fils, j'ai tout contrôlé, et j'ai fait le même test, tout trifouiller lipo branchée.

J'ai jamais réussis à provoquer de coupure.

Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 13:37

Je continue a penser que c'est un problème de bec mais bon ...
On peut pas être sur a 100 % sinon ça serait trop facile ...
C'est une panne super difficile a trouver..

Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 13:40

Tu peux essayer dans un premier temps de baisser la fréquence de tes servos..

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 13:41

Bah tu sais je prends toutes les hypothèse, je ne rejette pas du tout la tienne.

J'ai commandé un YEP 60A en plus de 3 ou 4 bricoles chez HK.

Je vais du coup essayer de trouver un CC 10A. J'ai vu qu'il était dispo chez FlashRC.

D'après toi, pourquoi le BEC poserait problème après presque 300 vols ?
=> Les servos ont un pb et tirent trop
=> Le BEC est H.S.

Si ce sont les servos, en remplaçant les pignons ça corrigerait le problème ?

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 13:42

renaud67 a écrit :Tu peux essayer dans un premier temps de baisser la fréquence de tes servos..

Ah ? Du coup ils tireraient moins ? C'est une bonne idée.

Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 13:47

Deja tu peux commencer par baisser la fréquence de tes servos ça soulagera le bec..
Ensuite un servo vieillissant consomme plus..
C'est pas un problème de pignon..

Un bec n'a pas de piece d'usure donc 300 vols en théorie c'est que dalle..
Contrairement a un servo qui au fil du temps peut plus consommer...

Donc perso je penche a un problème de ce coté la.. c'est a dire que ton bec devient trop limite...

Mais bon apres ca peut etre un servo qui se met en rideau une fraction de seconde et du coup le bec se met en securité ..

Le fait de baisser la fréquence vas l'aider ..

Un faux contact dans le AR7200 .. Il y a plusieurs piste possible.. d'ou la difficulté de trouver la panne..

Message par **Davy** » 29 mai 2013, 13:49

Et c'est bcp 200 vols pour des DS95 ?

Bon je vais commander un CC 10A, au niveau poids de toute façon ça sera pas trop sensible sur un 450 ?

Merci beaucoup pour ton aide Renaud.

Message par **renaud67** » 29 mai 2013, 13:58

C'est que dalle 200 vols pour un 95 .. certain ont 2000 vols avec....
Mais il sont assez gourmand ..

Le bec fait 11 grammes ca reste raisonnable même pour un 450..
Ca te permettra deja d'isoler ce problème si ca vient de la donc c'est plus ou moins provisoire.. Mais bon c'est pas garantie a 100 % malheureusement..

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