Conseil pour choix pas variable

bof669 · Message par **bof669** » 09 janv. 2010, 20:31

Bonjour,

J aimerai obtenir des conseils pour le choix d un helico
ma premiere question concerne les taille 250,400 etc... ca correspond a quoi ?

j ai depuis peu le blade msr que j adore et que je commence a maitriser gentimment
je compte passer d ici 1 mois a un helico plus grand pour l exterieur, electrique et a pas variable
je pratique beaucoup le modelisme auto RC donc niveau montage je m en sors mais c est vrai que beaucoup de notions me semblent encore abstraite sur l helico mais je lis ce forum avec beaucoup de plaisir et m ameliore de jour en jour sur la comprehension de ces betes volantes

ce type d helico est vraiment plus dur a prendre en main, par rapport a mon blade msr ?

mon budget est de 200 € voir un peu plus si ca en vaut la peine
j ai trouve 2/3 modeles sympa, j ai commence a lire les topics de chaque mais si des gens peuvent me conseiller plutot l achat de l un ou l autre ou encore mieux leur choix a faire dans cette gamme de prix
je pense partir plutot sur du RTF mais si c est un mauvais choix merci de me le dire

j ai vu ces 3 modeles qui d ailleurs sont tres similaires donc parmi ceux ci lesquel me conseillez vous, surtout niveau stabilite, facilite et aussi robustesse et evolutivite

1/ honey bee 3
2/ belt cp V2
3/ honey bee king 3
4/ copterX mais je crois que plus cher meme si je le trouve absolument superbe

bref j attends vos avis les plus complets et conseils pour m aider dans mon choix

merci d avance

Message par **Angels.arael** » 10 janv. 2010, 01:08

belt cp ou copter X class 450 je pense car plus grand en diamètre rotor c'est plus sympa dehors

on va te dire que esky c de la me..de RTF mais pour ton budget et pour débuter c'est pas si mal que ça

faudra juste penser a changer de radio puis de gyro par la suite avec l'évolution de ton niveau

Message par **gaetan35** » 10 janv. 2010, 02:37

Salut

entre le beltCP de esky, et le copterX, ya pas à dire, c'est tout de même une autre gamme, je te dirais bien de prendre plutot le copterX, avec par exemple une radio DX6i de spektrum, ou autre. Certes tu bas être un peu plus cher, mais tu ne regretteras pas ton argent

godjc · Message par **godjc** » 10 janv. 2010, 07:39

Je te conseille le Copterx 450

Comme tu semble ne rien avoir comme matos :

En france :

Le copterx ME à 192 euros chez Ckado

En chine :

Le même kit + un Kit nu en SE pour avoir les pièces alus et carbone en conservant le châssis du kit RTF pour Spare. (Si tu passes la douane tu devrais être à 210 euros Fdp in)

Message par **proteus44** » 10 janv. 2010, 09:40

...mais il faut une radio en plus. Je rejoins l'avis de Gaëtan, même si le budget explose un peu.
J'ai un belt, mais j'ai changé le gyro et la radio (je ne regrette pas, ça permet d'avoir d'autres modèles). Le belt est bien pour débuter à petit budget, mais peut être un peu plus difficile qu'un copterX avec radio programmable.

Mais si tu demandes à Clem, il a tout d'origine sur son belt et s'en sort plutôt bien (3D et toussa).

Je te conseille de regarder les annonces du forum ou du boncoin.fr, on trouve parfois de très bonnes affaires. (j'en sais quelque chose

)

ou ici: http://www.modelisme.com/forum/p-aero-helicopteres/" onclick="window.open(this.href);return false;

bof669 · Message par **bof669** » 10 janv. 2010, 11:00

godjc @ 10 Jan 2010, à 06:39 a écrit : Je te conseille le Copterx 450

Comme tu semble ne rien avoir comme matos :

En france :

Le copterx ME à 192 euros chez Ckado

En chine :

Le même kit + un Kit nu en SE pour avoir les pièces alus et carbone en conservant le châssis du kit RTF pour Spare. (Si tu passes la douane tu devrais être à 210 euros Fdp in)

aurais tu un lien de magasin a me donner ?
le copterX est a monter soi meme ?
merci

Message par **manu38** » 10 janv. 2010, 11:10

as-tu pensé au HK-450 vendu par exemple ici

il te faudrait prendre une radio avec genre celle-ci qui est vendu avec son recepteur

et puis moteur controleur servos Gyroscope Batterie

au final tu as un cousin du CopterX, de qualité inférieure, mais très bien pour débuter dans le CP, avec quasi toutes les pièces compatibles Trex 450 / CopterX 450 donc idéal pour les casse (tu trouves ton bonheur en pièce ici en France!)

bof669 · Message par **bof669** » 10 janv. 2010, 11:23

merci pour le lien*en fait je me rends compte que le rtf est pas super
allez proposez moi les helico complets pour 250 €

j ai vu des spektrum dx6i a moins de 100 €
mais bon 150 € pour tout le reste me parait un peu juste

l occasion est une bonne chose en helico ou non ?
si un helico a beaucoup d heure de vol, les risques de casse sont plus grands ?*merci

Message par **esteban044** » 10 janv. 2010, 12:34

il y as aussi,le kds450 qui parait pas mal ,pour debuter

en plus pour a peine 300
tu as radio programmable
valise de transport en alu
il est rtf
et copie du trex450

en tout cas ,de mon coter je pense opter pour celui-ci quand je passerais en cp
ayant pas un énorme budget (helico+radio)
il pourrais faire l'affaire

enfin c'est que mon humble avis

ps=
desoler si j'ai dit une betise

rhamkota · Message par **rhamkota** » 10 janv. 2010, 13:43

moi j'ai un King 2 a vendre si tu veux ^^

sinon moi j'ai le HK 450 très bon pour 150 tu a l'hélico complet (voir moins car j'ai mis un bon gyro et un servos d'ac top) et pour 100 150 tu as une bonne radio programmable... moi j'ai eu une T6ex a 100 avec recepteur bien sur.

++

manu24420 · Message par **manu24420** » 10 janv. 2010, 13:52

Salut moi aussi je faisait comme toi je ne voulais pas metre trop cher au debut est j'ai suivi les conseille de mon vendeur est j'ai acheter mini Titan de chez Thunder Tiger déjà monter avec une bonne radio maintenant c a toi de voir.
Prix conseiller 500 en moyenne complet prêt a voler

Message par **manu38** » 10 janv. 2010, 14:08

exemple de config complète chez hobbycity.

Quantity Stock Product description Price Weight
HK-450 - HK-450 CCPM 3D Helicopter Kit (Align T-rex Compat.) $27.99 749g
4x HXT900 - HXT900 9g / 1.6kg / .12sec Micro Servo $12.60 76g
E500-06 - Turnigy E500 6T 4000Kv 200W Heli Motor $16.60 89g
HK401B - Hobby King 401B AVCS Digital Head Lock Gyro $13.99 27g
Z22003S20C - ZIPPY Flightmax 2200mAh 3S1P 20C $23.98 394g

95$ + 30$ de port = 125 $ = à peine 90 port inclus. ce qui te laisse 150 pour les pièces et la radio.

j'ai oublié le contro (rajoute une dizaine d'euros chez hobbycity)

rhamkota · Message par **rhamkota** » 10 janv. 2010, 14:16

il faut un pignon de 11 dent car en 12 il tourne trop vite et c'est un douze vendus avec le moteur.

Message par **manu38** » 10 janv. 2010, 16:10

rhamkota @ 10 Jan 2010, à 14:16 a écrit : il faut un pignon de 11 dent car en 12 il tourne trop vite et c'est un douze vendus avec le moteur.

Très juste!!!

Après c'est de la petite pièce qu'il doit ajouter à sa commande et on se fera un plaisir de l'aiguiller s'il le souhaite. Mais le but est de montrer la "faisabilité" d'un hélico Trex-like à 100 fdp inclus. (edit j'avais marqué 1000 alors là avec 1000 c'est carrément faisable!

)

bof669 · Message par **bof669** » 11 janv. 2010, 10:27

quelqu un m a parle des 250 car moins cher et tout aussi sympa pour apprendre
vous en pensez quoi ?

je pense ainsi pouvoir prendre pour 250 du tout compris, peut etre meme avec une DX6i, qu en pensez vous ?
si le choix vous parait plausible, merci de bien vouloir m indiquer des modeles

copterx ou copie trex ?

merci

Message par **Philou57** » 11 janv. 2010, 11:46

Ouhla, les 250 c'est pas trop conseillé pour les débutants en CP : c'est très très vif.

Pour débuter en CP la classe 450 est le meilleur compromis taille/budget.

Mon conseil : DX6i et CopterX. même si ça dépasse un peu ton budget, il vaut mieux investir dans de la bonne qualité plutôt que d'accumuler les crashs à cause de problèmes d'électronique ou de mécanique bas de gamme.

manu24420 · Message par **manu24420** » 11 janv. 2010, 11:57

Je suis tout a fait de l'avis de philou57
Pour ma part j'ai un mini titan est pour tant au début j'etait parti pour un belt cp v2 est j'ai écouté les conseil de mon vendeur

bof669 · Message par **bof669** » 11 janv. 2010, 12:54

merci
ok je vais voir dans ce sens alors
un 450 imitation rex tout alu si possible et telecommande dx6i
pour l electro ej sais que eribho fait un pack special copterx en esperant que ca valle quelque chose
merci

Message par **Angels.arael** » 11 janv. 2010, 13:48

Trex 450 pro complet + radio optic 6 d hitec pour 320 sur flying hobby

flying-hobby.com/catalog/product_in...roducts_id=5609

le sport a 280 meme radio et complet

flying-hobby.com/catalog/product_in...roducts_id=5610

on parle delectronqiue align la 3 ds410 numerique
un gyro gp750
un ds420 a lac ou ds520
moteur + contro

copterx ou align c'est quand même un autre monde

pour le même prix

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 11 janv. 2010, 13:56

+1 Angel !! Si tu veux du bon RTF c'est chez FH avec du bon matos.

Le reste c'est perte de temps et d'argent. Puisque dans tous les cas 6mois plus tart tu lorgnerais déjà sur les kit FH.

manu24420 · Message par **manu24420** » 11 janv. 2010, 13:58

Moi je te conseille le mini titan pour 452 monté, réglé,radio. Toi qui et débutant tu t'embeterras pas pour le montage, réglage maintenant c a toi de voir.

Message par **Angels.arael** » 11 janv. 2010, 13:58

même si la radio est e PCM un module 2.4ghz assan a 50usd suffit largement pour un budget serré

merci Oli comme quoi je dit pas que des conneries

on passe toujours par les réglage au premier crash ^^

Message par **James86** » 11 janv. 2010, 14:01

Angels.arael @ 11 Jan 2010, à 12:58 a écrit :
on passe toujours par les réglage au premier crash ^^

Oui et puis pour moi c'est un préalable au vol en CP .......

bof669 · Message par **bof669** » 11 janv. 2010, 14:59

philou57 @ 11 Jan 2010, à 10:46 a écrit : Ouhla, les 250 c'est pas trop conseillé pour les débutants en CP : c'est très très vif.

Pour débuter en CP la classe 450 est le meilleur compromis taille/budget.

Mon conseil : DX6i et CopterX. même si ça dépasse un peu ton budget, il vaut mieux investir dans de la bonne qualité plutôt que d'accumuler les crashs à cause de problèmes d'électronique ou de mécanique bas de gamme.

je pense que je vais partir sur ca effectivement, sur la version SE en carbone si je dis pas de betises
les combo electro/gyro et servo conseilles par eHIROBO sont fiables ou non ?
je comprends que certains me disent de regarder les ALIGN mais ca reste plus cher, et j y arriverai surement a terme mais encore faut il que j accroche a fond au CP

du coup si je prends cette electro, quel type d accu lipo me faut-il, surtout niveau decharge burst ? 15 C, 20 C ?
les accus batteryhobby sont elles de bonne qualite ?
merci

merci

freko78 · Message par **freko78** » 11 janv. 2010, 18:24

bof669 @ 11 Jan 2010, à 13:59 a écrit : les combo electro/gyro et servo conseilles par eHIROBO sont fiables ou non ?
je comprends que certains me disent de regarder les ALIGN mais ca reste plus cher, et j y arriverai surement a terme mais encore faut il que j accroche a fond au CP

Je ne veux pas mettre mon grain de sel mais j'ai récemment fait récemment l'acquisition d'un kit copterX450 AE + électro de base copterX et d'un t-rex 250. Je précise que ce sont mes 1er "vrais" CP.

Montage :

Copterx : le montage a été très difficile car à certains endroits, il fallait forcer comme un dingue pour faire rentrer les vis. J'ai eu droit à un emplacement de servo trop juste -> rien de tel pour décourager un débutant, on se demande si on arrivera au bout du montage.
Par contre la mécanique a l'air bien : pas de jeu, la tête de rotor inspire confiance.

trex 250 : c'est le jour et la nuit. Tout s'emboîte parfaitement, rien à forcer, les servos rentrent au poil. J'en étais tout joyeux tellement c'était facile

Vol/électronique :

Copterx : disons qu'il a volé 2 minutes avant que la batterie ne se barre à cause de la fixation moisie d'origine -> 2 servos HS. Comme j'avais commandé 2 servos copterx au cas où, je les change et en profite pour commander des velcro + scratches batterie align normalement destinés au trex450.
Au 2ème vol, j'arrive à le faire tenir un peu plus longtemps mais purée qu'est-ce qu'il est mou! Je m'aperçois aussi qu'il n'arrive pas à bien bloquer l'anticouple.
Je décide de le poser histoire de modifier l'expo sur ma radio et d'augmenter le gain et là à même pas 50cm du sol il se retourne comme une crêpe -> 3 servos hs.
5 servos ça commence à faire beaucoup donc là j'ai décidé de prendre un gyro + ensemble de servos align. Commande en cours de traitement.

trex 250 : là aussi, c'est le jour et la nuit, après avoir correctement réglé le gain, le moustique décolle comme une fleur et j'ai pu vider 2 lipos. A la fin j'attaquais tranquillement les translations lentes.

Pour résumer par rapport à mon expérience, le kit copter x avec l'électronique de base m'a moins inspiré confiance que le trex250, et ce dès le montage.
Je tiens à préciser que j'ai effectué mes réglages sur les hélicos de la même manière. Donc si j'ai fait n'importe quoi, on peut en déduire que le trex 250 est plus tolérant, ce qui m'étonnerait.

Au final, si je n'avais pas eu le trex 250 pour me rassurer, j'aurais été bien dégoûté du CP.

Je pense que tu devrais taper dans un kit copterx 450 en promo ehirobo mais prendre le gyro + servos align pour être sûr de ne pas avoir un point faible à ce niveau.
L'idéal, ça serait de prendre directement un kit trex 450 sport. Certes c'est cher et sûrement disproportionné alors qu'on ne sait pas si on veut continuer par la suite. Mais l'investissement est vite compensé par la facilité du montage et la certitude d'avoir une hélico qui va voler tout de suite, sans souci, et surtout sans changements à apporter.

Attention, je ne dis pas qu'il t'arrivera forcément la même chose qu'à moi mais ce qui est sûr, c'est qu'avec un trex 450 tu as très peu de chances que ça arrive. Les "quelques" euros supplémentaires peuvent éviter de t'avoir une mauvaise expérience qui te dégouterait.

Message par **Angels.arael** » 11 janv. 2010, 18:33

combien le kit ehirobo ?

Message par **Siddarth** » 11 janv. 2010, 18:35

freko78 @ 11 Jan 2010, à 17:24 a écrit : Je pense que tu devrais taper dans un kit copterx 450 en promo ehirobo mais prendre le gyro + servos align pour être sûr de ne pas avoir un point faible à ce niveau.

Ca revient nettement plus cher que les super combos de Fung...

Les kits complets vendus chez FH sont au prix de l'électro qu'il y a dessus... Grosso modo, l'hélico c'est "gratos" et on te fait payer le prix de l'électro...

kit copterX : 60
Moteur / contro Align : 70
3 DS410 : 60
1 DS520 : 30
1 GP750 : 80/100

=> environ 320!

Chez Fung :
Kit super combo trex 450 pro (avec l'électro précitée) : 315
Kit super combo trex 450 sport (avec l'électro précitée) : 260

Pour moi c'est tout vu en matière de choix

freko78 · Message par **freko78** » 11 janv. 2010, 18:43

Angels.arael @ 11 Jan 2010, à 17:33 a écrit : combien le kit ehirobo ?

4870

@Siddarth : Dans ce cas le choix est vite vu... Mais dans tous les cas il exploserait son budget.

Message par **Siddarth** » 11 janv. 2010, 18:47

Avec un budget ferme de 200 j'ai bien peur qu'il n'y ait pas 36 solutions... RTF Esky

Message par **Siddarth** » 11 janv. 2010, 18:50

Angels.arael @ 11 Jan 2010, à 12:48 a écrit : le sport a 280 meme radio et complet

flying-hobby.com/catalog/product_in...roducts_id=5610

J'avais pas vu mais effectivement, à 80 près c'est une super affaire. Ca vaudrait le coup de mettre 80 de côté et de se lancer

Message par **Angels.arael** » 11 janv. 2010, 18:50

mes kit c'était radio inclu T450 sport + optic 6 280 ou T450pro + radio 320

copterx ne vaut pas le coup sinon esky ou hk ^^

freko78 · Message par **freko78** » 11 janv. 2010, 19:05

Angels.arael @ 11 Jan 2010, à 17:50 a écrit : mes kit c'était radio inclu T450 sport + optic 6 280 ou T450pro + radio 320

copterx ne vaut pas le coup sinon esky ou hk ^^

Entre un esky et un copterx, je choisirais quand même un copterx : http://www.ehirobo.com/shop/product_inf ... ts_id=6155" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour 140, t'as le chassis + une partie de la tête de rotor en alu et une radio programmable (via le PC certes, mais programmable quand même) et on peut raisonnablement espérer qu'il y aura très peu de jeu.

Pour conclure, je dirais :
- budget < 200 -> copterx ME RTF
- budget > 200 -> ne pas hésiter à investir -> trex450

bof669 · Message par **bof669** » 11 janv. 2010, 20:33

Siddarth @ 11 Jan 2010, à 17:47 a écrit : Avec un budget ferme de 200€ j'ai bien peur qu'il n'y ait pas 36 solutions... RTF Esky

NON c est pqs ferme du tout, je pense vu les avis et autre et pour avoir du bon matos, maxi 300 € avec radio programmable 2.4Ghz compris, hors prix de pieces de rechange etc ...

bof669 · Message par **bof669** » 11 janv. 2010, 22:39

et le t rex en version 250 il me couterai combien ?

Message par **Angels.arael** » 11 janv. 2010, 23:30

dans les 300 pareil autant prendre le 450

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 11 janv. 2010, 23:32

Re +1 Angel !!

bof669 · Message par **bof669** » 12 janv. 2010, 10:54

ok donc je pars definitivement sur du 450
je pense partir sur copterX mais avec l eletro Hobbyking qui semble meilleurs que la copterX
j ai raison ou je me trompe ?
car la le trex combo a 280 e c est cool mais la radio est pas en 2.4 Ghz et ca c est pas cool lol

je pense prendre Spektrum DX6i, CopterX 450 SE, quelques pieces de rechange, accus, et m en sortir pour 300
enfin j espere

merci pour conseils, si vous avez des choses a completer ou a me diriger vers une autre solution je suis a l ecoute

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 12 janv. 2010, 11:04

Tu te trompes en optant pour une electro hobbyking !

L'electro c'est presque ce qui fait tout le ressentit de la machine !

Si tu veux une radio 2.4 déjà tu montes en gamme.
Essaie de trouver au moins cher une DX6i seule et un combo Trex sans radio chez FH.

Prendre du HK tu vas perdre en qualité globale... Et c'est dommage.

Encore une fois ce sont des notions qui te paraissent p'etre bien abstraire mais nous avec le recul et l'expérience dont nous disposons parlons en connaissance de cause.

bof669 · Message par **bof669** » 12 janv. 2010, 11:17

Oli @ 12 Jan 2010, à 10:04 a écrit : Tu te trompes en optant pour une electro hobbyking !

L'electro c'est presque ce qui fait tout le ressentit de la machine !

Si tu veux une radio 2.4 déjà tu montes en gamme.
Essaie de trouver au moins cher une DX6i seule et un combo Trex sans radio chez FH.

Prendre du HK tu vas perdre en qualité globale... Et c'est dommage.

Encore une fois ce sont des notions qui te paraissent p'etre bien abstraire mais nous avec le recul et l'expérience dont nous disposons parlons en connaissance de cause.

je comprends bien ton conseil, c est comme moi en automodelisme, je dis toujours de prendre des chassis de compet plutot que du RTR qui coutera plus cher en pieces detachees mais la faut dire que c est un peu different quand meme

mais pour commencer, meme si c est un peu mou etc, rien ne m empeche de changer plus tard histoire d investir sur le temps
ou vraiment ces gyro et ESC bas de gamme font que ca vous degoute du CP ?
merci

Message par **Angels.arael** » 12 janv. 2010, 11:20

prend le combo a 280 T450 sport avec la radio optic 6 offerte elel coute 200 en france ... et met lui un module 2.4 ghz assan

http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... odule_&_RX" onclick="window.open(this.href);return false;

90USD soit 60 avec 2 recepteurs et tu changera la radio plus tard

tu peux attendre avant de prendre le module 2.4ghz j'ai voler 2 en PCM sans aucun top

le principale c'est le combo avec bonne electro et surtout le gyro la radio tu peourra la changer plus tard au moins avec ça tu volera

Conseil pour choix pas variable

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