PB neuron AC

Message par **KoRn_BeeF** » 03 nov. 2015, 21:47

attention avec les mécaniques fragiles car une dynamique trop forte donne beaucoup plus de contraintes

Myster Mask · Message par **Myster Mask** » 16 mai 2016, 19:38

Avé tout le monde,
je viens chercher un petit conseil.
J'ai monté le Neuron sur un Vibe E12 Ito tout ce qu'il y a de plus classique, avec un servo SPG01. Je n'ai pour l'instant fait que des vols peinards pour réglages (1500~1600tr/min au rotor).
L'anticouple oscillait même en montant le gain au taquet, 100%.

J'ai donc appliqué la méthode de Lolo pour chercher le frétillement:

Je commence avec les réglages suivants :
Gain I à 30 %
Gain P à 50%
Gain D à 20%

je vols et je trouve la limite du gain P puis j’enlève 10%, si jamais j'obtiens 100% sans trouver la limite (oscillation rapide) je remonte le Gain I et je recommence

J'en suis à P 100%, I 90%, D 90%, et toujours pas de frétillement. C'est normal?
Je n'ai plus d'oscillations, mais Dieu que l'anticouple est chatouillieux..... Pas agréable du tout....

chris9200 · Message par **chris9200** » 16 mai 2016, 20:11

La boule sur le Palo doit être trop près ,
Le D ramollis les arrêt .

Chris

Message par **lolo63** » 16 mai 2016, 21:15

tes valeurs sont sacrements hautes

ton gain P fonctionne bien dans maestro?? tu vois que ca bouge suivant tes configs??

Myster Mask · Message par **Myster Mask** » 17 mai 2016, 00:13

Affirmatif,
tout remue au doigt et à l'oeil dans Maestro.
J'y dis "assis", Maestro assis, "debout", Maestro debout, "couché", Maestro couché.

J'm'en va essayer le coup de la boule.
Mais bon, ça va augmenter la vitesse, et diminuer la précision.
Je ne pensais pas avoir un pb de vitesse avec un servo JR à 0,03s/60°.
Mais j'm'en va essayer quand même...

Je trouve aussi que ça fait un peu haut comme valeurs. C'est pourquoi je suis là. J'me dis qu'il doit y avoir un schmürz quelque part (vraisemblablement dans la méca, mais comme vous vous en doutez, j'ai déjà contrôlé et re-lubrifié avec un lubrifiant spécial nuits agitées qui d'habitude fait merveille).

Fabdu19 · Message par **Fabdu19** » 12 juil. 2016, 23:14

Bonjour,

Je possède un LOGO 400Se avec module Neuron et une radio DX6 v2, je n'arrivais pas à supprimer les oscillations de l'AC ainsi que les gros pompages de chaque côté.
Pour solutionner mon problème (j'ai bien sûr entièrement vérifié la mécanique en premier) puis appliqué la méthode de Lolo63 (que je remercie beaucoup) et miracle ! ça fonctionne beaucoup mieu

, reste à peaufiner.

Méthode Lolo63:

Voici une méthode pour régler un AC :

Je commence avec les réglages suivants :
Gain I à 30 %
Gain P à 50%
Gain D à 20%

je vols et je trouve la limite du gain P puis j’enlève 10%, si jamais j'obtiens 100% sans trouver la limite (oscillation rapide) je remonte le Gain I et je recommence

une fois le Gain P trouvé, je m'occupe des arrêts :
-je monte le D jusqu'à ce qu'un arrêts d'un côté soit nickel
-puis je joue sur l’asymétrie jusqu'à avoir la même chose des deux coté (pas forcement parfait sur le côté qui était nickel )
-puis je reajuste le gain D pour être tiptop
-après je recherche de nouveau la limite sur le P et enlève 10%

il est toujours préférable de commence avec une valeur faible sur le Gain I car un valeur un peu trop haute peut nous faire devenir chèvre sur le réglage de l'AC
autant un valeur trop faible se détecte facilement (pas de tenu de cap) mais une valeur trop haute peu passer sans oscillation lente et rendre l’AC in réglable.[/quote]

Voici une capture d'écran des valeurs de gains AC sur mon Neuron :

Gain P 50
Gain I 25
Gain D 45
Asymétrie 53

Les valeurs me semblent basses surtout le gain I, cela vous semble t'il cohérent ?

Merci à tous

Fabien

chris9200 · Message par **chris9200** » 12 juil. 2016, 23:33

Salut,
Qu'est ce qui t'a amené à baisse I en dessous de 30 suggéré par lolo

Chris

Fabdu19 · Message par **Fabdu19** » 12 juil. 2016, 23:54

Salut Chris9200,

Il me semble qu'à 30 j'avais de nouveau des oscillations AC.
Je n'avais qu'une lipo dispo pour essayer cette méthode.
Et pour les autres valeurs, tu en penses quoi ? (Par rapport à votre Neuron)

Merci

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chris9200 · Message par **chris9200** » 13 juil. 2016, 00:22

Ça dépend beaucoup du servo
Mais 30 35 de I ça doit être bon
Si ca oscille rapidement baisse plutôt le P
Je baisse le I quand j'ai dès dépassement qui pour certain sont des rebonds mais difficile de juger.
Après je durci les arrêts en baissant le D

Après je me fait peux être une fausse idée des PID mais en partant du principe que 50 et là valeurs moyenne et que chaque valeur à sont importance je garde toujours les 3 valeurs assez proche
Il faut bien sûre un bon réglage mécanique c'est à dire un P proche de 50

Donc tes valeurs sont cohérente si tu avais dès oscillation rapide tu baisse P et remonte I ça devrait le faire.

Ce que je trouve incohérent c'est une valeur à l'opposé des autres par exemple
P 30 I 80 D 20 ou P 40. I 30 D 70

Chris

Fabdu19 · Message par **Fabdu19** » 13 juil. 2016, 10:58

Merci beaucoup Chris9200, j'ai beaucoup galéré pour enlever les oscillations de l'AC, vos conseils sont vraiment précieux et serviront à d'autres j'en suis sûre

.
Reste juste à finaliser mon réglage maintenant (sans que ça reparte en sucette)

.

J'ai bien-sûr sauvegardé la config du Neuron au cas ou .

Fabien

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Message par **airwolf** » 21 juil. 2016, 19:04

Yep", bon ya deux jours j'ai refait la mise a jour 1.21 et ai exploser mon 450 pro! Ije pense que j'ai louper un truc! Au decolage Il s'est mit a faire la toupie!! Je viens de reprendre les reglages de A a z et dans le mode avance dans la partie lacet il y a " activer le conservateur de cap! Il etait desactive! Je l'ai donc reactiver! Et je pense que la toupie + crash et du a sa!?
Si quelqu'un pouvait me confirmer svp!??
Car je voudrai reessayer se soir!
Merci

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Message par **markassdecestas** » 21 juil. 2016, 19:52

il y a de très fortes chances pour que ce soit ça.
pas de conservation de cap: si tu contres pas ça part en toupie a cause du couple rotor.

Message par **Yoy24** » 21 juil. 2016, 20:13

Yop)

L'inversion du sens de compensation ça le fait aussi tout pareil...!

Fabdu19 · Message par **Fabdu19** » 21 juil. 2016, 20:16

Salut Xavier,
J'ai eu un problème d'ac sur un hélico Blade (du jour au lendemain), j'ai passé plusieurs jours à essayer de solutionner en reréglant complètement l'hélico, mais il m'a simplement suffit de refaire un Bind avec la radio pour que tout refonctionne normalement. (vive Spektrum).
J'ai trouvé la solution en parcourant les forums je n'étais pas le seul à avoir eu ce problème et ce sur différents hélicos.

Fab

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Message par **airwolf** » 21 juil. 2016, 20:20

Bon ba c'est pas ca!!

conservateur de cap active et il par tjrs en toupie!
Alors j'ai pu remarquer que mon mks ds95i (ac) est bien chaud en tres peu de temps!! Le temps de lancer le rotor et des qu'il prent ses tour il par en toupie!! J'ai repeter l'action sur 1mn et il etait fort chaud pour ne pas dire bouillant!!
Fait chier je l'ai acheter il y a peu!!
Donc pensez vous que ca peut etre la cause?
J'ai refait la mise a jour car il s'est mit a se remettre de travers sur de gros coup de pas! Comme avec le ds520 que j'avait avant et avec lequel je n'ai jamais reussi a avoir un ac loker avec le ds95i qui la remplacer! Avec les reglages en basic c'etait nickel!
Au pire j'ai un hv306 donc si ca peu etre la cause et que l'on peut mettre le 306 a l'ac ? Je peus tester!
Mais ca me ferait chier que mon ds95i soit mort! Et si.....est ce que ca vaudrai le coup de l'envoyer en s.a.v?
Merci!

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Message par **airwolf** » 21 juil. 2016, 20:21

Yoy24 a écrit :Yop)

L'inversion du sens de compensation ça le fait aussi tout pareil...!

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Message par **airwolf** » 21 juil. 2016, 20:27

Yoy24 a écrit :Yop)

L'inversion du sens de compensation ça le fait aussi tout pareil...!

Oui yoy j'y ai penser aussi mais je pense avoir tout fait correctement! J'ai reparcouru maestro au moin 10fois en heure!! Sinon ca se trouve ou le sens de compensation dans maestro? Je suis pas sur du tout qu'il soit dans le bon sens vu que je ne l'ai pas vu!! Pour moi le rotor ac tourne dans le bon sens et mes pales sont aussi dans le bon sens! Ahlala!

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Message par **markassdecestas** » 21 juil. 2016, 20:45

tu tournes la queue vers la droite.le slider doit partir a gauche

pour ton servo,t'as régler la bonne fréquence?

Message par **airwolf** » 21 juil. 2016, 20:53

Ok merci pour la compensation! Il me semble que c'est ok!
Sinon le ds95i a bien une frequence de 520us/760hz? En tout cas c'est ainsi qu'il est configurer! J'y ai penser aussi....
Sinon je vais refaire un bind comme dit fabdu19 , on ne sais jamais!!

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Message par **airwolf** » 21 juil. 2016, 21:01

Bon ba mon sens de compensation est bien inverser!! Bien vu markass! (Si c'est bien la cause! ) quand je tourne la queue a droite le slider va a droite!!
Je crois que ca se regle dans le mode basic? Et c'est la fleche de dessus ou dessous?

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Message par **markassdecestas** » 21 juil. 2016, 21:04

apparemment,tes fréquences ne sont pas bien régler....
MKS ds 95 i Working frequence: 760µs / 560hz

et ton sens de compensation non plus on dirait....

Message par **airwolf** » 21 juil. 2016, 21:07

Si mon servo est bien sur ses frequences! Je me trompe tt le temps entre les us et hz!
Mais ma compensation oui elle n'est pas bonne! Mais je n'ai jamais eu besoin de toucher au fleche donc ne sais pas....?

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Message par **airwolf** » 21 juil. 2016, 21:40

Bon le servo est bien sur la bonne frequence et la compensation de l'ac est bonne! J'espere que c'etait ca!
Si pas de pluie demain je reteste!
Merci a vous tous!!

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Message par **markassdecestas** » 21 juil. 2016, 21:50

ça ne peux aller que mieux de toute façon.
tiens nous au jus.

Message par **airwolf** » 21 juil. 2016, 21:56

Oui oui! Des que je retente de decoler,lol je tiendrai au courant! Mais ya de forte chance pour que se soit ca! J'ai pas penser a verrifier ca!!

une connerie qui ma bien ruiner la machine et 9heures de reparation! C long!! Et ses saloperie de vis align!! Vive la dremel!! Lol
Aller.....a bientot "les neuronniens!!

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Message par **lolo63** » 21 juil. 2016, 23:39

T'es pas obligé de décoller pour tester le sens de rotation. Tu mets des petits coups d'ac et tu vois la réaction.. je me rappel jamais des sens...
Pour la compensation c'est pareil y a un test tt con qui consiste à te dire que la compensation doit contrer ton mouvement.. donc quand tu pousse le slider doit venir vers toi.
C'est le genre de verif que tu dois faire avant chaque décollage. Et ceux peu importe le module!! Ça m'a sauvé du crash un paquet de fois

Message par **airwolf** » 22 juil. 2016, 04:41

Ok lolo la je suis sur du bon sens de compensation!
Sinon je ne vois comment mettre ces pti coup d'ac car des que le rotor tourne a sa vitesse demander il se mettait a tourner meme au sol! Se qui rendait aucune action possible niveau ac.
Jespere pouvoir veriffier se soir!
Merci.

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Fabdu19 · Message par **Fabdu19** » 22 juil. 2016, 06:56

Quand j'ai un doute sur le sens des compensations ou déplacement de l'AC je regarde les 2 petites vidéos que j'ai faites avec mon TREX 550 DFC, je les stock dans mon téléphone, c'est bien pratique pour mon logo aussi

.

Fab

https://vimeo.com/175790879
https://vimeo.com/175791034

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Message par **airwolf** » 22 juil. 2016, 07:02

Merci fab, comme un con j'avait oublier de veriffier la compensation de l'ac! A chaque mise a jour de maestro que j'ai fait jamais il ne m'avait mit cette compensation dans le mauvais sens!!
Ca devrait voler maintenant! J'espere! Lol
Mais merci pour les video!

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Message par **novice77** » 22 juil. 2016, 07:14

Salut

Sinon une fois tout vérifié, enlève toutes pales mets l'hélico sur une surface lisse et lance le rotor tu verras tout de suite si sa fait la toupie et sans casse.

Message par **airwolf** » 22 juil. 2016, 08:33

Salut novice, je l'avais fait hier apres avoir repris maestro ,j'ai lancer le rotor sans les pales et il ne tournait pas!! Mais une fois les pales remis et au terrain ,et bien il faisait quand meme la toupie!!
Donc pas conquis de cette methode!!
Mais merci!

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Message par **novice77** » 22 juil. 2016, 16:04

j'espère que tu trouveras ton soucis
bon courage

Message par **airwolf** » 22 juil. 2016, 16:06

Je pense que c'etait la compensation de l'ac qui n'etait pas du bon sens!
J'entend qu'il arrete de floter pour tester! Lol'
Mais oui j'espere que c'etait ca!

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Message par **steph66** » 22 juil. 2016, 17:27

airwolf a écrit :Bon ba mon sens de compensation est bien inverser!! Bien vu markass! (Si c'est bien la cause! ) quand je tourne la queue a droite le slider va a droite!!

C'est un truc à régler à l'atelier. Et qu'on controle en 2 secondes. Après, chacun son moyen mnémotechnique.

Et effectivement il faut controler si tu changes ton servo d'AC, et dans ton cas si tu recharges une sauvegarde du réglage du module fbl.

Comment je fais : je me positionne derrière la machine, électronique allumée. Je positionne le slider d'AC à peu près au milieu.

Je tourne les pales d'AC pour en avoir une au dessus, une en dessous.

Et je tourne l'hélico nez à gauche (donc tube de queue à droite) : je vérifie alors si les pales d'AC sont tournées pour contrer le mouvement que je viens de faire. Leur bord d'attaque doit être parti à gauche.

Idem dans l'autre sens : nez à droite / tube de queue à gauche = bord d'attaque parti à droite.

Il est STUPIDE de ne regarder que le déplacement du slider d'AC : car ça dépend si le slider attaque les pales d'AC coté bord d'attaque ou bord de fuite, ça dépend si tu as l'AC à gauche ou à droite du tube de queue, ça dépend du sens de rotation des pales d'AC, ...

Controle bien cela sur ta machine.

Bons réglages

Message par **airwolf** » 23 juil. 2016, 07:49

Ok ok!! Effectivement il vaut mieux se fier aux pales et leurs bord d'attaque!
Merci steph je vais recontroler ca!

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Gloom · Message par **Gloom** » 23 juil. 2016, 11:58

Hello,

Petite anecdote, je réglais un 300CFX et idem, il partait en toupie. Je recheck la compensation de l'a/c, tout est ok.
Je redécolle, idem, l'hélico fait la toupie <_<. Bizarre cette histoire.... vérification de la commande d'a/c RAS.

Nouvelle essai avec un léger filet de gaz...tiens bizarre, les pales du rotor principales tournent dans le sens anti-horaires

. Ben oui, il n'y a pas de roue libre sur cette bestiole et je n'avais pas vérifier le sens de rotation du rotor.

Pour info les câbles de l'ESC et du moteur sont identifiés par des couleurs. Et bêtement, j'ai fait correspondre les branchements en fonction de ces couleurs... Et ben non, il faut inverser 2 câbles. C'est d'une logique <_<

@+

Message par **airwolf** » 23 juil. 2016, 13:09

Ok gloom,mais mes cables sont tous au bonne endroit vu que j'ai fait pleins de vols avant sans aucun soucis! C'est suite a une remise a jour que le probleme est survenu, enfin je pense plus a erreur de ma part! Je n'ai pas pu tester si c'est la compensation de l'ac qui etait inverse!
Mais ceci dit j'ai voulu refaire cette mise a jour car avec les reglages basic il volait au top! Et du jour au lendemain il s'est mit a partir de travers sur de bon coup de pas! ....donc....???
Suspen's!

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nitrous68 · Message par **nitrous68** » 24 juil. 2016, 18:37

Effectivement j'étais avec gloom, mais bon on va mettre sa sur le compte du soleil qui ta éblouie

Message par **airwolf** » 24 juil. 2016, 20:17

Bon ba c'etait bien ca !! Le rex revol! J'avas pas penser a la compensation de l'ac!
Par contre j'y ai encore laisser le pignon de renvoie!!

P.T...d'herbe!! Le prochain coup je tond!!lol j'attens ma commande banggood j'en ai plus d'avance!
3 pignons en un mois!!
Bref...rassurer!
Par contre mon ac n'est plus parfait comme il a pu etre! Et avec les memes reglages!!

a suivre.....

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Message par **Yoy24** » 24 juil. 2016, 20:39

Yop)

Youpi...j'ai gagné quoi???

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