T-rex 450 DFC RTF ou ? [Débutant]

Message par **pachy** » 23 août 2013, 18:21

+1 avec tout les avis qui conseillent un petit helico.
Moi j ai fait nanocpx pendant 5 mois, et ça fait 4 mois que j ai un miniprotos. J ai choisit cette machine parce que ma priorité est de voler. J ai donc bcp de lipos, 7 pour le nano et 9 pour le miniP, comme ça quand j y vais, je n y vais pas pour rien ;-)
Et dans tous les cas, avoir un petit Helico permet de l emmener partout, le mien est dans la valise radio et a 318 vols :-)

Guillaume22 · Message par **Guillaume22** » 23 août 2013, 19:16

Merci pour toutes vos réponses.

Concernant le choix du 450, on m'a conseillé de commencer directement par cette taille dans le club ou j'ai été me renseigner.

En effet tout le monde à commencer par cet taille dans le club. De plus je vais commencer progressivement (statio ...) en me faisant chaperonner par les personnes du club, de plus je vais également beaucoup m’entraîner sur simulateur.

Pour information je travaille à 3 min du club, l'hélico sera donc dans la voiture, recharge des batteries le matin pour voler le midi, puis recharge des batteries l'après-midi pour voler le soir, au moins 10 vols par jour/semaine. Concernant les week-ends ou je serai d'astreinte je devrai pouvoir faire 20 vols / jours donc je me demande si l'investissement dans un nano est nécessaire (beaucoup de vent ou nous sommes).

A ajouter, 2h/simu par jour le temps d'avoir le niveau pour ce faire plaisir.

Concernant l'annonce sur le bon coin à 350€, je viens de lui proposer 300€, si il accepte je pense partir la dessus pour commencer, autrement j'hésite encore car tous vos avis ne vont pas dans le même sens.
Je viens de recevoir un email de FXmodel me dissant qu'il devrait recevoir le kit Align que j'ai commandé mercredi ou jeudi de la semaine prochaine, j'ai donc encore le temps d'annuler ma commande.

En tout cas merci pour tout vos conseils, on sens qu'on est sur un forum de passionné.

Message par **pachy** » 23 août 2013, 20:26

Dans mon club, les "vieux" en 600 nitro viennent me voir en me demandant depuis combien d année je vole. Quand je leur dit que ça ne fait pas un an, je leur fait une demo de nano... Et ils me disent que je suis bien chanceux d avoir pu commencer par un moustique...
Il y a même des avionneux qui veulent que je les prenne en écolage sur le nano !!! ;-)

Guillaume22 · Message par **Guillaume22** » 23 août 2013, 20:33

pachy a écrit :Dans mon club, les "vieux" en 600 nitro viennent me voir en me demandant depuis combien d année je vole. Quand je leur dit que ça ne fait pas un an, je leur fait une demo de nano... Et ils me disent que je suis bien chanceux d avoir pu commencer par un moustique...
Il y a même des avionneux qui veulent que je les prenne en écolage sur le nano !!! ;-)

Si j'arrive à avoir le Trex pour 300€, pourquoi pas acheter en plus un nano, le quel serait compatible avec la DX6i ou la futaba T6 du pack RTF ?

Message par **Jordan83** » 23 août 2013, 20:38

pachy a écrit : je suis bien chanceux d avoir pu commencer par un moustique...

Clair que vous avez de la chance vous les d'jeunes.

A l'époque, on avait même pas de mcpx pour commencer.

orglop450 · Message par **orglop450** » 23 août 2013, 21:52

Guillaume22 a écrit :
Si j'arrive à avoir le Trex pour 300€, pourquoi pas acheter en plus un nano, le quel serait compatible avec la DX6i ou la futaba T6 du pack RTF ?

Bonsoir,

A la différence des hélicos standarts, les tout petits comportent un module qui peut regrouper plusieurs fonctions comme récepteur mais aussi gyroscope, servo.. Bref, ça rentre dans ton moustique mais le plus souvent ça ne fonctionne qu' avec une seule marque de radio. Je simplifie.

Le nanoCpx, le Mcpx, le 130x peuvent voler directement avec une Spektrum Dx6i.. pas avec une Futaba.

A +:lol:
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Message par **K4toN** » 23 août 2013, 22:17

Fais d'abord plusieurs heures de simu alors avant de tenter le moindre vol, parce que les 10 vols pas jour je trouve ça optimiste quand même

Tu t'apercevras qu'au debut, le staio en cp, c'est presque mission impossible, enfin ça l'etait pour moi du moins, qui venait du fp et n'avais pas de simu au debut

Et surtout fais attention a toi, c'est dangereux ces broyeurs, petit ou grand

Choisi bien ton mode aussi, par exemple j'avais commencé en mode 1, mais je sentais que je serais mieux en mode 3... 3 mois après avoir commencé le cp, et avant ça 1 mois de fp... Et ça ça a été dur de désapprendre puis de réapprendre

Pense y bien avant de te décider, sinon tu perdras du temps pour rien

Guillaume22 · Message par **Guillaume22** » 24 août 2013, 00:14

Bon il me le laisse pour 320€, je penses que je vais aller le chercher demain.
Dois je regarder des éléments en particulier lors de l'achat ? Apparemment l'hélicoptère a fait seulement quelques statios.
Autrement j'ai l'impression que c'est un V1, rien à signaler sur cette version ?

Je vais voler en mode 2, je m'y suis habitué avec mon FP.

L'hélicoptère ira au club pour commencer avec un Check complet avant le premier vol, cela me permettra de faire du simulateur en attendant.

Pour les 10 vols / jours, ça devrait être jouable sans problème, surtout au début le temps de bien progresser.

Pour le nano, je vais voir à combien je vais pouvoir en toucher un.

Stephanem · Message par **Stephanem** » 24 août 2013, 01:02

Bonne nouvelle pour son offre.
Petit conseil, si tu peux éviter de voler seul, fait le car un accident est vite arrivé. On ne le souhaite à personne, mais vaut mieux être à deux au cas où...
Après quand tu maîtriseras ton hélico c'est envisageable, mais pas au début...

Guillaume22 · Message par **Guillaume22** » 24 août 2013, 09:48

Stephanem a écrit :Bonne nouvelle pour son offre.
Petit conseil, si tu peux éviter de voler seul, fait le car un accident est vite arrivé. On ne le souhaite à personne, mais vaut mieux être à deux au cas où...
Après quand tu maîtriseras ton hélico c'est envisageable, mais pas au début...

Pas de soucis Stéphane, je ne volerai pas seul.

Guillaume22 · Message par **Guillaume22** » 24 août 2013, 13:13

Bon si je fais un sondage rapide, quel choix pour vous :

Choix 1: Ma commande actuel,T-Rex 450 Plus DFC Super Combo RTF (450€)
http://www.fxmodelrc.com/T-Rex-450-Plus ... Combo-RTF/

ou

Choix 2: Hélico TRex 450 Pro + Radio Dx6i + accessoires (320€)
http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/ ... htm?ca=6_s

Merci par avance, si c'est le choix 2, je vais le chercher dans la journée.
Guillaume22

Message par **K4toN** » 24 août 2013, 13:17

Le 2 est sans doute une meilleure affaire sur le papier avec ses accus et ses spares

Au moins tu n'as pas à mettre derrière pour pouvoir voler

Par contre l'autre est en FBL, mais c'est vrai que ce n'est pas forcément utile pour le moment comme dis plus haut, et puis même si l'occaz est un V1, tu pourras toujours mettre les améliorations des nouvelles versions dessus avec le temps

videos Toulouse · Message par **Jeff82710** » 24 août 2013, 13:43

jprendrais le 2eme

thunder35 · Message par **thunder35** » 24 août 2013, 13:53

J'opterai également pour le 2...

Envoyé depuis mon GT-I9300 en utilisant Tapatalk 4

Message par **K4toN** » 24 août 2013, 14:45

Ça y est il est parti chercher le dinosaure^^

chris9200 · Message par **chris9200** » 24 août 2013, 21:20

Salut,
Difficile de conseiller le bon model on est tous différents et surtout on a tous une vitesse de progression différente
C'est déjà un bon point qu'à ton club il t,on dit de passé au cp.

Pour moi comme je le conseille toujours c'est de faire du simu pour évaluer ta vitesse de progression et voir si tu crach souvent ou si tu est patient avec une bonne maîtrise .

Première investissement un simulation avec une manette.

Après dans le premier cas ,crash souvent,un micro cp avec une bonne radio
dans le deuxieme le 450 rtf est top rapport qualité prix

Christophe.

Guillaume22 · Message par **Guillaume22** » 25 août 2013, 00:29

Je suis allé chercher celui de l'annonce cet après-midi.

À priori rien à signaler il est vraiment impeccable, idem pour tous les accessoires, comme neuf.

Quelqu'un aurait-il la notice d'utilisation de la dx6i en français ?

Je vous tiendrai au courant une fois qu'il aura été réglé par un membre du club.

Message par **K4toN** » 25 août 2013, 00:33

http://www.spektrumrc.com/ProdInfo/File ... ual_FR.pdf

jerdxp · Message par **jerdxp** » 25 août 2013, 04:24

A vous lire, ça me donne vraiment envie de me replonger dans l'héli. Mais j'ai pas mal ouvert le portefeuille dans mes multis et je suis en train de faire du vintage en voiture ces derniers temps en plus.

Mon nano prends la poussière sur l'étagère mais je le regarde souvent du coin de l'œil en me remémorant les bons moments passés à ses commandes. Je rêve de voler sur un protos 500, la seule machine qui me fait "tripper". J'ai un super club à moins de 10kms de chez moi mais j'attends une grosse sympo à la mi septembre à laquelle je vais aller pour voir si tous ces oiseaux aux grandes ailes me font encore de l'effet. Je connais déjà la réponse. Je vais craquer...

Message par **derailleur** » 25 août 2013, 06:51

tu devrais craquer...Faut se faire plaiz..Moi j'avais arrêté car seul et sans progression. J'ai repris dans un club cette année et le virus est revenu avec de réels progrés et beaucoup de plaisir.

Guillaume22 · Message par **Guillaume22** » 27 août 2013, 13:39

Concernant l'utilisation d'un simulateur, j'utilise actuellement RTX Reflex, ce simulateur reproduit-il un comportement de l'hélico réel ?

Je chercher Phoenix Rc, mais j'attends de trouver une bonne occasion.

Autrement vous me conseillez quoi comme lipo pour le Trex 450 ?

Merci.

Stephanem · Message par **Stephanem** » 27 août 2013, 13:41

Du 3S 2200mAh ça me donne un peu plus de 6'30" de vol avec un pignon 11T
Avec le 13T ça donne environ 5 minutes de vol.

orglop450 · Message par **orglop450** » 28 août 2013, 23:26

Salut Guillaume,
Bonsoir Stephanem

Guillaume22 a écrit :Concernant l'utilisation d'un simulateur, j'utilise actuellement RTX Reflex, ce simulateur reproduit-il un comportement de l'hélico réel ?

Je chercher Phoenix Rc, mais j'attends de trouver une bonne occasion.

Autrement vous me conseillez quoi comme lipo pour le Trex 450 ?

Perso RTX Reflex connais pas.. Pour ceux que j'utilise AeroFly et Phoenix, il existe des différences entre "comportement" simu et réel. Tant pour les hélicos, surtout ceux de petit format que pour.. le visuel et notre propre comportement. Si tu peux, sur simu utilises le grand écran de ta télé et pilote debout. Pour le comportement de l'hélico.. sur simu ton hélico est bien équilibré et bien réglé.. Dans la réalité c'est pas tjs le cas et en vol vrai.. il te faudra améliorer des réglages et.. faire avec. En pratique, qd je veux tenter un nouveau truc : simu puis mon "trainer" = Blade 130 X puis.. mon 500.

Pour les Lipos, je rajouterais qu'il y a aussi les "C" et la marque des Lipos. Pour mon 450 Pro, pour ma part, je n'ai pas aimé les Turnigy Nano Tech 2200 mAh en 35-70C alors que pour la même marque et moins cher, les Turnigy donc, mais Lipoly (bleues) ne m'avaient pas déçues en performance, longévité dans le temps et rapport qualité/prix. Dernièrement en 450 Pro je volais en Gens Ace 40C (3S 2200 mAh). Attention, le nbre de C dépends bcp de ta façon de voler. Plus tu es "violent", plus tu as besoin de "C".. Bref, je ne suis pas un violent.. ce qui ne m'empêche pas de voler sur le dos. Gag !

Pour la 3D hard il y a pleins de marques de Lipos avec svt du 65C.. Le prix n'est pas le même. Et si tu es "cool" comme moi, inutile je pense de prendre des TP 65C. Enfin pour certains. l'utilisation du mode Governor et/ou le changement de moteur avec des Lipos en 6S apporte aussi qqe chose. Là aussi, je pense qu'il faut avoir un certain niveau et un certain type de pilotage pour avoir intérêt à le faire. Ceci dit, je ne suis pas un pro, je ne fais pas de 3D, je peux me gourrer.

Mon 500 ESP qui vole en Turnigy Lipoly 30-40C (mais cette fois en 6S et 3000 mAh) Autonomie sup à 7 mn !!

A+

Message par **derailleur** » 29 août 2013, 13:37

Le mode gouvernor te permet d'avoir constamment le même nombre de tours au rotor quelque soit la sollicitation de la machine. Il en résulte un hélico avec des réaction plus saines et plus de stabilité dans les changements d'assiette. Franchement pas réservé aux pros.....Un débutant programme un nombre de tours peu élevé ce qui garantira une douceur dans le comportement de la machine qui sera constant du début jusqu'à la fin du vol.
Perso je sais pas faire grand chose mais mon 450 et 550 sont tous les deux en mode gouvernor et suis pas prèt de revenir en arrière...

Message par **K4toN** » 29 août 2013, 14:03

Le gouvernor ça déboite, j'en ai jamais eu mais c'est clair que ça doit être un sacré plus

orglop450 · Message par **orglop450** » 30 août 2013, 08:50

Salut les gars..

Parler de l'intérêt du mode Governor pour quelqu'un qui débute.. c'est pas un peu trop (pour débuter) ?

OK, sur le papier et dans les faits disposer d'un "régulateur" du nbre de tours cad d'un nbre de tours constant, quelque soit la figure que tu passes et que ceci se passe en début comme en fin de session, cela représente un plus. Même si en 450 peu de gens, me semble-t-il, utilise un ESC avec capteur optique.

Cpdt :
- Dans certaines config Governor, tu perds le démarrage et l'arrêt progressif. Et qd on débutes en CP, atterir en auto-rot c'est pas forcemment l'idéal. Je dit cela d'un point de vu théorique car pour le moment je n'utilise pas le Gov.
- En fin de Lipo en mode Gov, la "coupure" est bcp plus brutale sur ce que j'ai vu sur le terrain. Là aussi, à moins de bien maîtriser son chrono, l'état des ses Lipos et/ou de disposer d'une alarme basse type télémétrie.. je ne sais pas si lorsqu'on débute cela constitue un gain

Bref, peut-être que lorsque je changerais la programmation de mes ESC je changerais d'avis. gag !

Pour Guillaume carte de programmation d'un ESC permettant de passer facilement en mode Gov

A+

juan56 · Message par **juan56** » 30 août 2013, 09:59

Perso, sur mon 700 , j'ai testé le régule mais j'ai pas accroché donc c'est en fonction des gouts (AC moins stable et autonomie réduite )
Je ne perdais pas le soft start mais ne me rappel plus comment fonctionnais la coupure.

orglop450 · Message par **orglop450** » 30 août 2013, 10:27

Salut Juan

Pour présicer mes propos et en essayant de ne pas trop dévier du sujet..

1- Gov off
En sdt on dispose en CP d'au moins 2 "modes de vols" : normal et Idle up
Le mode normal te donne une courbe de gaz couplée à celle de ton pas. En clair, t'as 0 gaz en bas et plus tu pousses ton stick.. plus t'as de gaz. Le pas est faiblement négatif en bas, nul au milieu et très positif en haut. Tu ne peux pas faire du vol dos en mode normal.
Le mode Idle up te donne soit une courbe de gaz en V, soit une courbe plate. Mais en bas.. tu as des gaz ++ et du pas très négatif.
En pratique
- il existe une zone de transition entre mode normal et mode Idle up pour passer de l'un à l'autre en douceur
- si on met ses gaz à fond direct, en hélico du fait de la masse des pales principales on utilise un "soft start" pour démarrer moins brutalement et ménager son moteur et sa mécanique. C'est juste un avis de non pro +++ Vérifies.
- si on coupe direct ses gaz, les pales continuent de tourner un moment. Il n'y a pas de "frein" comme en mode "avion"
- qd on apprend à décoller, à atterir, qu'on ne fait pas de vol dos, je pense que le mode normal c'est cool. Non ?

2- Gov on
Quid du mode normal ?
En Idle up = Pas de courbe en V on a obligatoirement des courbes plates en termes de régime moteur. Si je veux passer de 0 à 70 et si je dispose de plusieurs Idle up (sur la Fut je dispose de 3 Idle up..) j'ai intérêt à passer de l'un à l'autre (par exemple de 0 à 70% puis de 70% Idle up1 à 80% Idle up 2) pas trop brutalement.. Donc "soft start" à priori très conseillé et gain d'AC assez haut pour ne pas décrocher. Non ?

A+

Message par **derailleur** » 30 août 2013, 14:06

Avec un esc castle tu n'as pas besoin de capteur optique pour passer en gov. Tu rentres ta démultiplication (couronne, pinion) et tes données moteur. Tu mets le nombre de tours que tu souhaites et c'est l'esc qui s'occupe de tout.
Tu as bien évidemment un soft start et même un super soft start chez castle.
Tu as une simili courbe normale car tu démarres à 0 pour ensuite avoir un régime en gov : tu programmes par exemple 2800 tours pour ton 450 en courbe normale. Tu auras 0 manche en bas puis de 20 à 100 % de la course de ton manche tu seras à 2800 tours. Tu gardes l'intêret pour un débutant de pouvoir poser en catastrophe moteur coupé en mettant le manche des gazs à 0. Par contre il passera assez rapidement de 0 à 2800 tours.
C'est vrai que pour un débutant c'est peut être un peu trop au départ mais ce mode de vol est vraiment agréable. par contre faut de bonnes lipos car l'ESC va chercher à maintenir le régime moteur programmé du début à la fin du vol en puisant dans la lipo.

orglop450 · Message par **orglop450** » 30 août 2013, 16:58

Salut Derailleur

derailleur a écrit :Avec un esc castle tu n'as pas besoin de capteur optique pour passer en gov. Tu rentres ta démultiplication (couronne, pinion) et tes données moteur. Tu mets le nombre de tours que tu souhaites et c'est l'esc qui s'occupe de tout.
Tu as bien évidemment un soft start et même un super soft start chez castle.
Tu as une simili courbe normale car tu démarres à 0 pour ensuite avoir un régime en gov : tu programmes par exemple 2800 tours pour ton 450 en courbe normale. Tu auras 0 manche en bas puis de 20 à 100 % de la course de ton manche tu seras à 2800 tours. Tu gardes l'intêret pour un débutant de pouvoir poser en catastrophe moteur coupé en mettant le manche des gazs à 0. Par contre il passera assez rapidement de 0 à 2800 tours.
C'est vrai que pour un débutant c'est peut être un peu trop au départ mais ce mode de vol est vraiment agréable. par contre faut de bonnes lipos car l'ESC va chercher à maintenir le régime moteur programmé du début à la fin du vol en puisant dans la lipo.

Merci pour tes précisions.. d'autant que comme je l'ai dit perso, le mode Gov je n'utilises pas encore.

Mes copains de jeux en ESC Hi-model qui volent en Gov Store n'ont pas non plus besoin de capteur optique. En Gov Store, le paramétrage se fait avec la Lipo la plus.. "faible" de leur stock. Car le plus svt leurs lipos ne sont pas identiques..

Bon WE à toi

Stephanem · Message par **Stephanem** » 01 sept. 2013, 10:44

Salut tous le monde,

Alors, j'ai passé deux soirées à vérifier et régler l'hélico de Guillaume, soit 5 heures en tout.
Il a fait une très bonne affaire

Hier rendez-vous au terrain, et premier test au sol voir si l'hélico se comportait bien, et c'était du tout bon.
Guillaume a fait ses premiers statio tranquillement et l'hélico est rentré chez lui en un seul morceau

orglop450 · Message par **orglop450** » 01 sept. 2013, 13:42

Salut Stephanem

Stephanem a écrit :Salut tous le monde,

Alors, j'ai passé deux soirées à vérifier et régler l'hélico de Guillaume, soit 5 heures en tout.
Il a fait une très bonne affaire

Hier rendez-vous au terrain, et premier test au sol voir si l'hélico se comportait bien, et c'était du tout bon.
Guillaume a fait ses premiers statio tranquillement et l'hélico est rentré chez lui en un seul morceau

Merci de nous donner ces supers news. C'est clair que t'y est pour bcp. Un 450 avec une aide c'est cool !
Bon WE à tous!8-)

Ps: Des photos de la bête ?

Envoyé depuis mon GT-N7000 avec Tapatalk

Guillaume22 · Message par **Guillaume22** » 01 sept. 2013, 21:46

Stephanem a écrit :Salut tous le monde,

Alors, j'ai passé deux soirées à vérifier et régler l'hélico de Guillaume, soit 5 heures en tout.
Il a fait une très bonne affaire

Hier rendez-vous au terrain, et premier test au sol voir si l'hélico se comportait bien, et c'était du tout bon.
Guillaume a fait ses premiers statio tranquillement et l'hélico est rentré chez lui en un seul morceau

Salut, en effet premier statios réalisés ce week-end avec l'aide de Stéphan, que je remercie énormément pour les réglages de l'hélicoptère et tous ces conseils.

Demain on y retourne

Message par **K4toN** » 01 sept. 2013, 21:50

Bravo

Bon vols à vous et chapeau a Sthéphane !

ChAoSSoN · Message par **ChAoSSoN** » 02 sept. 2013, 00:24

Malgré ton désir je ne peux que plussoyer à nouveau les avis précédent
A moins que tu ne soies à la bourse bien fourni, reste sur du micro jusqu'a maitrise de beaucoup de figure

Stephanem · Message par **Stephanem** » 02 sept. 2013, 23:29

J'ai récupérer la vidéo des premiers statios, si tu le veux guillaume, je peux mettre ça en ligne demain dans la journée

Stephanem · Message par **Stephanem** » 03 sept. 2013, 15:08

Voici la vidéo des premiers statios de Guillaume

Ce midi on a volé vite fait, le temps de décharger quelques lipos et de se dégourdir les mains

https://vimeo.com/73684195[/video]

lioneldi · Message par **lioneldi** » 04 sept. 2013, 11:41

C'est pas mal pour un débutant.

Guillaume22 · Message par **Guillaume22** » 14 sept. 2013, 13:53

Salut tout le monde,

Alors voici quelques news suite à mon début de l'hélico il y a maintenant deux semaines.

Après 20H de simulateur et 25 lipo de statio et petit déplacement, j'ai réalisé mes premiers vrais vols mercredi et jeudi, tout c'est très bien passé, l'hélicoptère ce comporte de la même façon que le simulateur, ce qui évite les mauvaises surprises.

Je maîtrise maintenant les allers retours en translation rapide, le 8 ... je pense continué les vols de cette façon toute cette semaine, puis d'essayer de voler en idle UP le week-end prochain.

Autrement je souhaite m'acheter un micro CP afin de pouvoir voler le soir dans mon jardin, y-a t-il des concurrents du nano cpx ?
Quelle est le micro CPX le plus crasproff ?

Merci d'avance pour vos futurs réponses.

thunder35 · Message par **thunder35** » 14 sept. 2013, 19:58

Le mcpx BL est top ....

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