Forum Heli4.com

si non il y a aussi les palonniers "cassables" si ça peux sauvé tes servo

Patrick

Sur mes deux KDS, j'utilise toujours des servos "Corona", avec des pignons métalliques : SERVOS CORONA
Leur seul problème, c'est une certaine fragilité de la partie supérieure du boitier, mais les pignons tiennent très bien le coup...
Je les utilise même à l'AC à l'occasion, et à mon niveau (pas très élevé) ça va très bien.
J'ai abandonné très vite les servos KDS, à cause justement de leur fragilité.

Denis

PS Si tu es débutant, il FAUT UTILISER LE KIT BOUBOULES !!!

Bonjour papydenis
les deux kds c'est quel modèle ?
Moi je viens de prendre le sd fbl et j'en suis super comptent en plus super stable.
Il commence a y n'a voir quelque un des kds les dernier modèle sont bien fini.

Patrick

bonsoir
merci pour vos infos les corona sont extra et ont fait leur preuve,papydenis merci pour le lien mais il ne sont pas adapte pour mon kds 450 qs car depuis fevrier kds ont changer leur servo il sont passe au digital donc mon kds a cette generation or ceux que tu me propose ont les meme caracteristique seul probleme se sont des analogique.
kit bouboule commandé selon vos conseille
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 0sec_.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 0sec_.html

ce devait juste être une erreur d'inatention les coronas se trouvent en digitaux dans la même boutique ainsi que les henge dispos(que je préfère, plus facile à installer que les coronas) :
http://cgi.ebay.fr/3x-Corona-DS-929MG-D ... 1e69412a8b

http://cgi.ebay.fr/3x-HENGE-MD933-1x-MD ... 1e6d177e5e

bonsoir
je partirai bien sur les corona ds-929MG ou HK-D933MG qui je pense niveau caracteristique sont proche des origine kds.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... ec%5F.html
mais je ne sais toujours pas pourquoi les dent pignons kds origine lache apres crash meme leger????

Certains crashs peuvent paraitre "légers" mais donner de fortes contraintes sur les pignons, souvent quand les pales se replients, et les pignons plastiques de certains servos sont vraiment fragiles.

J'avoue que lors de mes débuts avec mon KDS 450SV, j'ai cassé une bonne demie-douzaine de servos de la marque... toujours le même pignon, l'avant dernier. Je les ai tous dans un tiroir quelque part, je ne sais pas ce que j'en ferai un jour.
C'est alors que j'ai découvert les servos Corona, et aujourd'hui je n'utilise plus que cela. J'ai deux CP avec le cyclique équipé en analogique, et un avec le cyclique en numérique. Franchement, à mon niveau, il n'y a pas de différence !

Denis

PS Pour répondre à Patrick66, j'ai un KDS 450SV avec lequel j'ai "appris" à voler avec un CP, et un 450C que j'avais monté moi-même pour l'installer dans un fuselage (qui est bien abîmé aujourd'hui, mais que je réparerai un jour, si, si, je le ferai...)
Finalement j'ai un clone d'origine assez douteuse que j'ai payé $8,99 et que j'ai monté aussi avec des servos Corona, un ESC un RX et un gyro KDS et un moteur... je ne sais plus ce que c'est. Et sans vouloir faire des fleurs à qui que ce soit, j'ajoute que les deux hélicos que j'ai montés moi-même, c'est grâce à cette oeuvre d'anthologie : Achat, montage, réglages... de notre ami Den.

Denis

Bonjour a tous;
ok Papydenis je te remercie pour ta réponse et je vois que tu aime bien les kds
Et bien sur qu'il faut remonter le 450C ça te ferra un hélico de plus .


Bon vol a tous

Patrick

bonjour
bon arreter toutes ces éloges envers den il va bonber le torse non c'est vrai c'est la bible du debutant et moi aussi je m'en sert encore lors de doute.je suis content de voir des gens qui consacre leur temps et partage leur experience
pour permettre au debutant d'evoluer dans de bonne condition.merciiiiiiiiii a tous.
ce qui est delicat sue ce modele qui au passage remplace le kds SI c'est l'emplacement des servos il y a juste la place pour y mettre les servos origine c 'est pour cela que je dois respecter les dimensions des kds origine des servos remplacant.je vais essayer de mettre des photos

Salut seb02
Alors cet hélico il revole ?
Les servo ont été changer ?

Patrick

salut a tous
oui il revole j'avais 2 servos origine d'avance.j' en ai recommandé 1 pour pouvoir le remettre sur pied et remonter le tout quel.......a changer. en attendant de recevoir les corona(ds-929 mg)commande sur ebay selon vos bons conseils,par contre il va falloir les adapter mais faisable apres recherche d'autre l'on fait sur le meme modele.
en plus je dois avoir encore un souci de servo(elevation,enfin je pense)car le plateau monte droit jusque 50% puis de 50% a 100 plus je monte et plus le plateau s'incline vers l'arriere comme si le servo elevation etait plus lent ou qu il avait une debattement plus faible...
mais comme vous le dite de la baube ces servos.j'attends aussi les bouboules pour cette semaine comme papydenis dans le tiroir les origines de plus beaucoup en sont satisfait plus de casse servos cool.
donc a suivre
j ai l'impression qu il tire a gauche au decollage mais bon je m'inquite pas pour le momment je suppose que c est l'effet de sol.je ne monte pas tres haut(30 cm)pour pouvoir poser rapidement en cas urgence.pas tout a fait franc je serai plus rassurer avec les boules.

Salut seb02
Ton servo elev il s'incline cet a dire il arrive a 50 % et il redescend ?
ou il arrive a un certain point et il bouge plus et les autres continue a monter?
A gauche oui c normal tout les hélico le font juste au décollage après non.
Et pour les boules c sur tu serra plus tranquille et ne met pas trop de pas en négatif au début comme sa tu descendra pas trop vite.

Patrick

salut
pour te repondre j'ai 3.4 a 4° de pas a 0% gaz et 10° a 100% gaz.
pour le sevo se que je veux dire c est que le plateau se comporte bien jusque 50 % gaz puis de 50 a 100 il s'incline progressivement vers l'arriere jusque 100% donc plateau plus horizontal.
les servo lateraux ca va mais l'elevation on a l'inpression qu'il est plus lent et qu' il monte moins....

excuse moi mai je comprend pas

Ton servo elev il s'incline cet a dire il arrive a 50 % et il redescend ?

ou il arrive a 50 % et il bouge plus et les autres continue a monter?

Pour le pas tu peux mètre -2° pour voir ça serra plus doux pour débuter

Patrick

ok merci pour l'info,non apres 50% gaz il monte corectement mais plus lentement que ceus des aileron resultat le plateu s'incline vers l'arrire au fur et a mesure.
le probleme est regle j'ai teste avec un autre servo et le tout est ok c'est vraiement de la daube ces servos kds et apparament beaucoup d'utilisateur kds s'en plaigne.
si j'avais su j'au rai prix un t-rex 450 sport car la qu'en je fait le total des servos changer sans arret,du crash du a un blocage encore de servo l'addition pese et je suis pas loin du prix d'un trex enfin ne regretons rien pour se faire les armes c'est bien et les pieces sont moins cher qu'un align;peut etre pour plus tard.
en plus le reglage du milieu mecanique ,du 0°pas c'est galere sur se modele rien n'est parfait cela reste de l'approximatif.(machine de base de chez kds reste un machine de base)
tu vol avec quel machine?

Bon ok si c'est le servo sa va le problème est régler
moi aussi j'ai un kds sd fbl celui la

il est nickel et super stable

Patrick

salut
il est super beau,de qualite bien meilleur avec des servos plus costaud(n300) en plus un fbl mais la qualite se paie le doouble du mien.tien une photo du mien.se que je reproche c'est le placement des servos lateraux pour les demonter c'est la m...le dessus il aurai pu faire un effort l'innova 450 qs remplace le 450 s qui etait bien mieux concu au niveau chassis avec des servos pratique a changer.

ha oui je le connais le QS un copain a le même il en est très comptent
il n'a pas eu de problème de servo bon il faut dire qu'il vole tranquille et il est plutôt bon pilote.
Bon c bien que sa s'arrange pour toi.
@+

Patrick

c'est toujours le meme chose lorsque tu sais piloter forcement tu prends du plaisir et tu casse pas mais je ne désespère pas le pilotage viendra en respectant les etapes un jour je conseillerai et serai apte a aporter mon experience de pilote.en attendant vos conseils de pilote sont les bienvenue cela permet de debuter dans de bonne condition et de se sentir en confiance car je crois que c'est une etape essentiel la confiance cela permet d'evoluer dans le bon sens.
je ne connais personne dans ma region pour m'epauler dans ma demarche c'est forcement plus difficile mais je reste confiant le forum est la et j'ai deja appris beaucoup grace a vous merci a tous...

Oui tu a raison moi aussi j'ai débuté seul et c'est pas facile.
Mais on y arrive donc toi aussi c peut être plus long mais sa marche.

Bon vols avec ton kds

Patrick

et oui la persévérance de la persévérance...
que pense tu des reglage pas/gaz de la radio.je vol aussi en dual rate 2 (70%) c'est plus facile au debut pour se familiariser avec le statio.
gaz:
0 65 70 75 80
pas
35 40 50 75 100
de -3 a +10°

Salut
Pour le DR tu peut même mettre 60% avec un peu d'EXPO 20 ELE et AIL et rud a 00 il serra bien calme et si c'est pas assez
tu met un peu plus d'EXPO (plus doux autour du neutre) pour le DR ne baisse pas plus il faut que tu puisse garder le contrôle.
Pour les gas ça va tu pourra toujours monter le 75 et 80 par la suite ou faire une courbe plate a partir de 70
Pour le pas a la place de 100 tu peut mettre 85 ou 90 sa dépend de ce que tu a mis dans pla PIT 100% ou non ?
Bien sur cela reste que mon avis perso, si tu regarde un peut tout le monde, presque personne ne te dira la même chose
Cela dépend de ton hélico et de ton ressenti, si sa te plaie comme tu l' a régler et bé garde le comme ça
pourquoi changer si tu le trouve un peu trop vif fait se que je viens de te dire enfin si tu veux hen.
Mais le mieux c'est que tu essaye un peu tout comme ça tu voie par toi même c'est ce que j'ai fait quelqu’un me conseille un truc hé bé j'essaye si ça me va c bien et merci a lui, si ça me va pas j'essaye autre chose
si je peux me permettre de te donner un conseil amical bien sur c'est de noter tés réglage tu essaye et tu voie si ça te va ou pas si ça te va 10/10 si sa te va pas 0000
voila bon vols a toi @+

Patrick

bonsoir
ok patrick comme cela il me convient bien en dr 70% quand au gaz ca va. comme tu le dis quand je me sentirai bien je peut toujours monter les gaz et le pas au fur et a mesure de mon ressenti.par la suite je pense plus a une courbe gaz du genre 0 50 80 90 100 pour le pas je le laisse comme ca car en swach mix j'ai 50% sur les 3 valeurs aileron/elevation/pitch je pourrai toujours augmenter ces valeurs pour avoir plus de pas en bas et en haut.
mais je le trouve encore vif pour commencer comme tu le souligne j'essayerai bien de l'expo sur aileron/elevation je trouve la commande tres sensible cela devrai corriger le probleme donc a tester,pourquoi pas d'expo sur rudder?
parcontre au depart il etait a -4 de pas a 0% de gaz et je touve qu'il est brut a la descente j'ai donc passer a -3/-1/0/+5/+10 a tester si ca suffit pas je testerai -2/-1/0/+5/+10(comme tu l'a souligner)
pour baisser ou augmenter le pas je peut jouer avec les valeur mix de la radio?
il est vrai que c'est au ressenti de chacun mais l'avis de pilote avec experience donne de bonne valeur de base et la direction a prendre.
encore merci
allez plein gazzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz pas trop quand meme

PLA ELE PLA AIL ET PLA PIT A 50% c sur que tu peu laisser le DR a 70% tu a tout réduit de moitie il te reste encore l' EXPO pour adoucir autour du neutre.
Par contre si tu a réduit PLA PIT tu est sur d'avoir +10° de pas ? Je pense que tu a regarder le pas a +10° avant de réduire a 50% non? parce que avec ta courbe de pas qui se termine a 100 imagine ce que tu aurai comme pas si tu avais 100%
a voir .

les valeurs de swashmix (pla sur votre radio) sont propre à chaque montage, servo, postion des commandes sur le palonniers, etc. Donc pas de réglage prédéfini sur ces valeurs et on peut avoir -12/+12 sur un pla pit de 50% Il faut juste le mesurer pour savoir ce qu'il en est et faire ensuite en fonction.

oui den c pour ça que j'ai écrie (a voir) et que toute mes question on un point d’interrogation.
sur le QS rtf a part si seb02 a changer la position des commandes il nous le dira on peux pas avoir + ou - 10 avec 50% il y sont d'origine avec PLA PIT a 100% en fait il sont a environ 11 et il vaut mieux qu'il le contrôle que de faire sans savoir ce qu'il a comme pas.
Perso c'est ce que j'en pense un petit contrôle vaut mieux qu'un grand crash non ?
et comme tu le dit

Il faut juste le mesurer pour savoir ce qu'il en est et faire ensuite en fonction.

Patrick

bonjour a tous les deux
pour vous repondre dans la radio le swashmix est regler origine a 50%(il etait regler comme ca a l'origine) sur les 3 valeur(aileron/elevation/pitch).
apres reglage du neutre mecanique et du pas a 0° a 50% gaz comme sur les tutos de den,merci a toi.j'ai donc +11° de pas gaz maxi.
je sais que si je baisse ou augmente la valeur pitch du swashmix je vais donc agir sur les 3 servos du cyclique donc si j'augmente le pitch j'aurai + de pas gaz max mais aussi - de pas gaz mini.
je n'ai pas toucher la courbe de pas qui pour rapel est a 35/40/50/75/100 mais diminuer le pich pour avoir -3/+10.
apres je peut aussi laisser le pitch a 50% et jouer sur le pourcentage pas dans la radio (dans ce cas je diminu le 100% pour avoir une valeur +10 et la valeur 35 pour obtenir le pas -3)
si j'ai tout compris c'est bien ca?

Oui pour moi c'est sa.
Par contre mon copain qui a le QS lui me dit qu'il n'avais pas les même valeur que toi dans le
swashmix d'origine alors surement que KDS ne les monte pas tous pareil, la moi j'en sais rien !!!
Mais c pas grave tant que tu a les bonne valeur tout va bien.
A part si tu a bouger les commandes sur les palonniers des servo peut être !!!

bonsoir patrick
oui j'ai revu le reglage des palonniers car origine les palonniers servos n'etait pas au neutre,de plus le plateau etait pas horizontal du tout dans les deux sens,les washout pas aligne,j'ai donc remis tout ca au afin d'avoir un helico regler au mieux.bon apres il dise rtf la ok mais bon il s'attarde pas sur les reglages mecanique,apres c'est sur que c'est a l'utilisateur de verifier tout ca puisque le cp est tout de meme donne a des utilisateur avec un minimum d'experience...

seb02 a écrit :et jouer sur le pourcentage pas dans la radio (dans ce cas je diminu le 100% pour avoir une valeur +10 et la valeur 35 pour obtenir le pas -3)

Evite de jouer avec les valeurs de la courbe de pas, car il faut à ce moment jouer sur toutes les valeurs pour garder une réaction linéaire.
Le mieux reste de faire varier le swashmix.

Mais si tu veux quand même jouer sur la courbe pour qu'elle reste linéaire tu prend le mini et le maxi et tu
divise par quatre pour une courbe en cinq point.
exemple 28 mini et 100 maxi 100-28=72 /4 =18 Et aprés tu rajoute tés 18 a 28 pour avoir le point 2 et ainsi
de suite (je te donne cette courbe parceque c la mienne ) sa me va bien
sa fait 28/46/64/82/100 y a pas plus linéaire avec le point mini et maxi que tu veux
par contre si tu veux 0 de pas a 50% du manche la sa marche pas et il vaut mieux faire comme dit den
avec le swashmix. De mémoire je croie que j'ai -5° +4° +10°

Si tu veux faire de la maquette, ce doit être bon.
Mais en fait, je n'ai jamais volé en CP qu'avec le pas 0° à mi manche, donc je ne pourrai pas donner grand avis sur les courbes maquettes

bonjour
donc vaut mieux modifie dans le swashmix!ce que je cherche pour le momment c'est un helico qui soit doux pour apprendre mais qui est du repondant au cas ou c'est pour cela que j'avais penser a une courbe pas de -3 a +10 avec 0° a mi manche.
j'ai tout de meme deux question:
supposons le reglage mecanique avec 0° a mi manche pour un pas max a -11/+11 si je diminu le pitch je vais donc jouer sur toute les valeur de la courbe de pas pour obtenir mon -3/+10 ca ok!mais si je veux conserver mon -4 et avoir +10 a 100% gaz au lieu de 11° je suis bien obliger de baisser la valeur 5 du pas dans la radio ou
baisser par le swashmix de facon a avoir +10 et augmenter le point 1 pour obtenir le -4 dans le pas radio.

que pensez vous des valeurs de base de la radio que j'ai noter.dans ce cas le pas 0se situ entre point 2 et 3 et l'helico decole avant le point 3(pour les valeur pas) c'est ca?
gaz:
0 25 50 75 100
pas:
38 46 60 80 95

Salut a tous;

Pour seb, moi ce que je croie, le point 0 a mi manche c'est plutôt important pour faire de la 3D
comme ça tu a pareil en positif et en négatif tu fait tés réglage stick des gas a 50% comme d' habitude et après tu fait ta courbe de gas et pas comme tu aime voler.
c' est pour ça que quand tu demande une courbe il faut dire ce que tu veux faire avec ton hélico (ce que j'ai pas fait quand j'ai demander a den d'ou la réponse )

dans ce cas le pas 0 se situ entre point 2 et 3 et l'helico decole avant le point 3(pour les valeur pas) c'est ca?

Non pour moi c'est pas ça. L' hélico ne décolle pas a 0° de pas puisque il a 0° il lui faut du positif pour décoller.
Je suis pas sur a 100% mais je croie que le mien décolle stick a 52% a peut prés.Mais avec ma courbe de pas j'ai 4.5° 5°de
positif et sa dépend aussi combien tu a de gas si tu a 25% gas avec 4 ou 5 de positif il va pas être comptent le bestiau et il va me jeter une pale dans la gueule . Et du poids de ton hélico aussi.

Patrick

bien sur le 3d est un objectif mais pas dans l'immediat deja metriser la bete en normal apres on verra,c'est pour cela que je veux conserver mon 0° pas a mi manche afin deja d'avoir cette habitude.je ne comprend pas la courbe de pas gaz origine radio c'est pour cela que je pose cette question.car ces deux courbe doivent etre adapte l'une et l'autre.si l'on regarde le point 3, 50% gaz pour un pas a 60% dans l'hypothese d'un pas max de 11° donc a 60% tu es logiquement en positif mais pour 50% gaz je trouve ca leger.
j'attends vos avis comprendre c'est aussi avancer.

Les courbes d'origine de ces hélicos RTF sont faites pour un pilotage assez proche du FP sur lequel les gaz sont aussi impoortants que le pas. Cela donne souvent des descentes flottantes et imprécise car on est obligé de trop reduire.
Si tu pilote avec le pas 0° manche au centre, il te faut une courbe de gaz adaptée genre 0 65 70 75 80 et au final on ne vole au début que très rarement avec le manche en dessous du centre. A 0°cela descend déja pas mal

en suivant vos conseils j'ai donc une courbe de gaz 0 65 70 75 80 (que je peut modifie par la suite lorsque je serai plus a l'aise par ex 0 65 75 85 100 peut il convenir?
pour le pas j'ai reduit le pitch dans la valeur pl de la radio a 45% pour obtenir mon pas max a 10°.j'ai baisser la valeur 1 de la courbe de pas a 30%(car a 35 j'etait a -3.5 je chipote).j'obtiens ainsi un pas de -3 -1 0 5 10 pour un % de 30 40 50 75 100
ma courbe reste lineaire de cette foncon bon ou pas? j'ai aussi mis de l'expo sur les voies aileron elevation (15% pour commencer)
vos avis????

Ca devrait le faire

merci de tes conseils encore une question concernant les virage pour l'instant en simu avec helisim.
pour un virage a gauche par ex translation gauche en meme temps que ac gauche et un peu de pas.mais aussi en gerant les 4 voie ca marche translation gauche+ac gauche avec un peu de pas et un peu cyclique ar
as tu une methode ou les deux se valent