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Re: aide kds 450 qs
Posté : 13 juin 2012, 23:59
par Patrick66
Salut seb
Suis en colère j'ai pas eu de bon point
Avant toute chose change, tord, redresse, plie, enfin ce que tu veux ta BDB

si elle n'est pas parfaitement
aligner c'est un peut comme si tu avais du tracking mais a la place de l'avoir sur les pales tu l'a sur la BDB
car a voir la photo elle est quand même bien plier et c'est peut être la cause de ton petit problème, a voir

De plus je croie que l'autre aussi est un peu plier mais moins non ?
et je suis toujours pas convaincu que ce soit la palette qui soit mal percer car avec le nombre qu'il vende je pense qu'ils aurais
vue le problème mais ce n'ai que mon avis donc a toi de voir
Patrick

Re: aide kds 450 qs
Posté : 16 juin 2012, 21:48
par seb02
bonsoir
bon voila palette change et oui pactrick la elle sont droite c'etait bien un defaut des anciennes,par contre il pompe lorsque je donne un coup ac de droite a gauche,sinon ca va et il est vrai qu'avec des palettes droite 'est mieux.
j'ai change le servo d'ac et mis a la place un de meilleur qualite,corona digital qui pour ma part est plus precis.je suppose que se phenomene viens du gain mais je ne sait pas quand le baisser ou l'augmenter.pas facile de regler l'ac!!!!!!!!!!!
Re: aide kds 450 qs
Posté : 16 juin 2012, 23:25
par Patrick66
Salut seb
Enfin, tu les a changé c'est palettes c'est bien si j'avais tord sur la raison c'est pas grave, ce que je voulais c'est que tu les change.
Quand tu dit qu'il pompe de droite a gauche quand tu donne un coup d'ac, explique un peux plus pour savoir ce qu'il fait exactement.
A première vue je dirai si c'est de droite a gauche augmente un peux le gain si c'est de haut en bas augmente les tours moteur
Mais il faut vraiment savoir ce qu'il fait exactement. Mais de toute façon ça commence a devenir bon cet hélico
il manque juste de tout petit réglage et c'est bon.
Allez bon vols et dit moi ce qu'il fait .

Re: aide kds 450 qs
Posté : 16 juin 2012, 23:39
par seb02
re patrick
oui desole de l'erreur c'est de gauche a droite,en vol j'ai l'impression qu'il a du mal a garde le cap je vais essayé d'etre clair,lorsque je decole toujours la queue vers moi il a du mal a gardé le cap il tourne sur lui même tres progressivement vers la gauche(la queue)donc je doit contrer avec l'ac pour le ramener dans sa position de décollage(la queue vers moi)et c'est a ce moment la qu'il me donne des coup ac de gauche a droite avant de verrouille la position demandé.je suis comme toi je pense que quelques réglages s'impose mais c'est l'utilisateur donc moi

qui n'arrive pas a le regler correctement je suis un peu perdu dans les réglages du gain!!!!!!!!!!!!!!
Re: aide kds 450 qs
Posté : 16 juin 2012, 23:46
par Patrick66
Et avec un peux de trim sur la téléco ça marche pas pour le stabiliser ?
Et combien tu a de gain sur la téleco qui va de -100 a +100 ?
Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 01:24
par seb02
bon voila petit vol essai ce soir et oui 6 lipos aujourd’hui donc normalement je devrai le faire voler correctement en 2040

bon sérieux non pas de trim car je vol en avcs et je sais par expérience et oui un peu quand même qu il ne faut pas trimer ni de sub trim en mode avcs car considéré comme un ordre pour le gyro(vérifié et vécu).je ne vol jamais en mode normal pourquoi pas essayer ou la je peut le trimer.
quand au gain j'ai remarqué deux chose lorsque tu le monte les battement de queue sont rapide et serré si tu le baisse il sont lent donc reste a trouver le bon pourcentage.
apres le vol de ce soir j’avais 70% d'origine dans la radio mais vu que j'ai refait pas mal de réglage servo/tringlerie...cette valeur etait erroné actuellement je suis a 45% et c'est mieux il bas de la queue mais c'est leger encore a paufié.
on va y arriver

Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 11:04
par Patrick66
Oui il faut réglé le neutre de l'ac en mode normal tu décolle et tu trime jusqu’à ce qu'il ne tourne plus, ensuite tu pose
tu remet le trim a 0 et tu règle la tringlerie de l'ac et tu recommence le temps qu'il faut pour ne plus qu'il tourne
Pour le gain c'est exactement ça. A toi de jouer.
Et oui il y longtemps que je t'ai dit que tu va y arrivé

Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 11:05
par Patrick66
Encore un doublon rhooo
Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 16:27
par seb02
le neutre de l'ac je l'ai fait et le tension de courroie aussi qui au passage etait trop tendu c'est pour cela qui me donner des vibrations enfin c'est reglé.mais je comprends pas pourquoi je dois le trimé en mode normal si c'est pour le remettre a 0 et regler la tringlerie.
savait fait tout ca a la difference que pas de trim ni sub trim et reglege de tringlerie jusqu'a temps qu il tourne plus le gros gros souci est que tringlerie regler a fond(vissé)il tourne toujous moins bien sur mais il tourne encore je ne peut donc pas faire plus,d'autant qu'avec la tringlerie a fond mon neutre mecanique n'est plus bon les debattement droite et gauche de l'ac ne sont plus symetrique.
une astuce ou cette helico est prvu pour voler qu'en avcs.
par contre j'ai remarque sur la radio que le gain se regle pour les 2 modes c'est a dire qu'a 0 mode normal et de +1 a +100 reglage gain mode avcs et que -1 a -100 reglage gain mode normal d'apres la notice.
Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 17:07
par Patrick66
c'est juste pour savoir si tu a beaucoup trimer et de quel coté donc pour réglé les chapes de la tringle c'est plus facile
et s'il tourne doucement comme tu dit c'est que le neutre n'est pas bon
c'est sur que si les chapes sont visser a fond il doit y avoir quelque chose qui ne va pas
En mode verrouillé il ne tourne pas ?
Il y a deux valeurs de sensibilité du gyro (GYO NOR et GYO IDL). L’interrupteur IDLE UP permet de
basculer entre ces deux valeurs. Le réglage de ces valeurs se fait entre -100 et +100. Quand la valeur est plus grande que
0, le gyro est en mode verrouillé, quand elle est plus petite a 0, le gyro est en mode déverrouillé et quand elle est
égale à 0 le gyro ne travaille plus.
Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 17:28
par den
Un petit S sur la tringle avec une pince à bec rond permet de gagner un peu de latitude en réglage.
Et c'est normal que tu n'ais pas les débattement symétriques si le mode normal est bien réglé.
Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 17:37
par seb02
non en mode verrouillé il ne tourne pas,.mode verrouille c'est l'avcs ca ok mais deverrouillé c'est quoi alors le gain en mode normal?j'ai pourtant verifie toute la mecanique de l'ac qui est correct le servo est au neutre et le coulisseau d'ac est a 4mm du bord boitier ac.doc je comprend pas pourquoi je doit visser cette tringle a fond et il tourne encore.
j'ai trimer une fois avec le gyro couper (a 0) j'etait a plus 20 point quand il tourne c'est toujours la queue vers la droite(nez vers la gauche)
d'ou peu bien venir ce probleme!j'avais pensé a raccourcir la tringle du servo au boitier mais ca ne servirai a rien car le milieu mecanique ne serai plus bon???????????????????????????????????
Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 17:38
par seb02
la limit se regle en normal ou avsc ,difficile a regler si pas de symetrie
dsl den nos message se sont croisés <_<
Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 17:49
par Patrick66
en mode normal le gain devrai être a quelque chose prés entre -35 et -55 mais de toute façon c'est pas le gain qui fait que ton hélico tourne sur lui même c'est le neutre qui est pas bon c'est normal que ce ne soit pas symétrique a droite et a gauche
je vais te posé une question bête mais tes pales AC sont monté dans le bon sens ?
Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 17:56
par seb02
donc pour faire le reglage mecanique de l'ac je met la radio a la valeur 0 dans la section gyro et je regle jusqu'a qu'il ne tourne plus et soit stable en vol avec l'astuce de den faire un s sur la tringle.ensuite je peut repasser en avcs et regler le gain c'est ca.la limit aussi se regle en normal gyro couper ou en avsc?
pour les pales ac la partie la plus epaisse des pales est dirigé dans le sens rotation de l'ac
Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 18:30
par Patrick66
Pour les pales

oui c'est ça il faut que tu règle le neutre mais je suis pas sur que tu puisse faire un S sur la chape elle son en carbone non ?
Et ne t'occupe pas si c'est symétrique, il faut que tu trouve le neutre et ensuite tu pourra réglé le gain.
le réglage du gain ne changera rien au problème de rotation.Je viens d'essayé sur le mien de -100 a +100 il ne tourne pas c'est juste la queue qui fait n'importe quoi en statio
Au neutre tu devrai avoir les pales d'AC a peut prés comme ça

Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 20:24
par seb02
ok merci patrick toujours tenace comme moi,donc pour les pales ac elle sont dans le bon sens,je viens de refaire le neutre mécanique et un essai de vol c'est largement largement mieux,quand a la biellette je peux la plier elle est en metal fin.par contre j'ai remarque que le coulisseau d'ac avait du jeu sur l'axe,(la grosse partie avec la boule)se qui crée un blocage,lorsque je donne un ordre a l'ac du cote boitier d'ac le coulisseau je met un peu de travers et ne reviens pas complétement a la position du neutre,sa pourrait explique la legere rotation en vol.

Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 20:43
par Patrick66
T' inquiète je te lâche pas
C'est mieux mais ça tourne encore ?
Pour la biellette ok je pensai que tu avais du carbone comme le mien
Pour le jeu sur la rotule s'il reste bloquer oui ça peux
Mais si tu est en mode verrouillé c'est normal qu'il revienne pas au neutre
il garde la dernière position
Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 23:20
par seb02
merci patrick

je viens de faire 2 vol ce soir et quel bonheur il tient le statio presque tout seul c'est super agréable la j'ai du plaisir que de tout le temps le démonter soit après crash soit parce que ca ne va pas(vibration...)
et on ne peut pas dire qu il tourne il se maintien a sa place, de temps en temps je donne un tout petit peu d'ac pour remettre la queue vers moi mais c'est plus que raisonnable je crois que la perfection sur ces machines capricieuse ça va etre difficile sur sur ce modèle basique débutant.quand au gain ca va encore léger très léger mouvement lorsque je donne un ordre a l'ac mais je vais peaufiner en augmentant le gain de 1 point par 1 point (mouvement lent de gauche a droite)
en avcs le coulisseau bloque aussi lorsqu il arrive a cette position de blocage a peu pres a 5mm du boitier ac le servo jure , je donne une petite impulsion sur le manche ac pour éliminer ce phénomène.je crois que je vais changer cette pièce qui a du en prendre un coup lors du dernier crash(souvient toi l'axe ac était voilé qui changé depuis)
des que je peut je te mets une vidéo que tu juge du travail que nous avons accompli

Re: aide kds 450 qs
Posté : 17 juin 2012, 23:32
par Patrick66
Bon et bien ça fait plaisir que tu donne de bonnes nouvelles
oui si c'est des mouvement lent il faut augmenté point par point comme tu dit et tu va arrivé a trouvé le bon compromis
et oui il faut peut être changer le coulisseau c'est dommage mais au moins tu sera tranquille de ce coté la
Allez j'attend ta vidéo mais s'il tiens tout seul le statio c'est plus marrant

Re: aide kds 450 qs
Posté : 20 juin 2012, 21:05
par seb02
bonsoir patrick
bon voila les nouvelles en attendant la vidéo que je ferai ce week end.le reglage gain est assez laborieux mais c'est largement mieux actuellement il est a 25% et ca avec un mouvement de queue tres légèrement prononcé en bebut de lipo mais rien de bien mechant.bon quand a tenir le statio seul c'est un peu exageré il faut un pilote tout de même derrière sinon c'est pas amusant.je passe deux lipo par jour en ce momment et je trouve avoir bien evoluer car j'arrive a le tenir la ou je veux.
je me suis commander une nouvelle lipo 2200mha 25c alors que d'origine je suis en 2200mha 20c il a plus de pèche.
Re: aide kds 450 qs
Posté : 21 juin 2012, 01:06
par Patrick66
Salut seb
ça rentre ça rentre, c'est bien ça fait plaisir que tu y arrive et ça ira de mieux en mieux
Tu arrive a faire la différence entre les 20c et le 25c,
j'en ai une de 20c et une de 30c et je voie pas grand chose qui change, un poil plus vif sans plus

Re: aide kds 450 qs
Posté : 21 juin 2012, 17:39
par seb02
salut patrick
il y a tant d'avis différent sur les lipo que le sujet est tres tres vaste.les c corresponde a l'indice de decharge plus il y en a plus l’ampérage sera eleve et a contre partie plus la lipo sera lourde.l’ampérage de la lipo est fonction de la puissance du moteur dans mon cas j'ai trouve des lipos en 25c avec un poids peu élevé a l'origine, se qui me permet de pouvoir équilibrer l'helico chose importante tout de même.
origine est une 2200mah pour 20c==>2.2a x 20 =44 a
adaptable est une 2200mah pour 25c==>2.2a x 25 = 55a
les lipos autre que les origine souvent les adaptable sans citer de marque ont souvent des valeur inf au valeur données donc prendre légèrement au dessus en indice décharge
voila ce que j'en ai retenue.
Re: aide kds 450 qs
Posté : 21 juin 2012, 19:05
par Patrick66
Bonjour seb
Et bien pour moi c'est pas tout a fait ça
Dans mon cas
lipo kypon 2200mAh 25c 192g
lipo kypon 2200mAh 30c 168g
et la lipo origine kds 2600mAh 20c 205g
Perso je me fiche un peux de ce qu'elle ont dans la ventre quand je disais je voie pas grand chose
qui change c'est a l'usage a l' oeil quoi
Et pour moi c'est les mAh qui font monté le poids, enfin pour le moment je me suis pas trop penché sur le sujet
Ce que je voudrai c'est les gardé longtemps avec un max de temps de vol, 8mn pour moi et
la perf on verra plus tard
j'ai 3 lipo 30c, 2 lipo 25c, et 1 lipo 20c et c'est kif kif bourricot pour moi

Re: aide kds 450 qs
Posté : 27 juin 2012, 16:43
par seb02
bonjour
pour la video je la ferai des que je peux car ce week end fut chargée.une question je trouve l'ac tres tres vif a l'action sur la commande sauf si on va tres doucement sur le manche.j'aimerai pouvoir adoucir la reaction de l'ac par exemple si je donne un coup d'ac sur le manche qu'il soit moins vif peut on le faire par le menu epa de la radio?
Re: aide kds 450 qs
Posté : 27 juin 2012, 19:10
par Patrick66
Salut
Non pas avec EPA c'est les fin de course
Tu peut le faire avec EXP RUD tu met + - quelque chose jusqu’à ce que ça te convienne
Re: aide kds 450 qs
Posté : 27 juin 2012, 21:08
par den
Tu peux faire par les fins de course de la voie rudder, c'est effectivement le réglage de base du taux de rotation.
En général on place des valeurs de 70 à 90% suivant matériel pour commencer. Bien changer à gauche et à droite et on met souvent 5% supplémentaires à droite car à contre couple l'hélico tourne un peu moins vite.
l'expo peut permettre d'adoucir les réactions au centre tout en conservant le taux max vers les extrémités.
Un peu des deux peut être une bonne solution.
Chacun fait à sa convenance

Re: aide kds 450 qs
Posté : 28 juin 2012, 00:00
par Patrick66
Là je comprend pas trop, si au départ tu règle les fin de course de la voie rud pour faire arrivé le coulisseau pratiquement en butté de chaque coté pour ne pas que le servo force jusque la ok ?
Et si tu baisse encore les fin de course pour que quand je donne un coup d'ac sur le manche il soit moins vif, tu réduit
le débattement maxi sur le coulisseau car il n'arrivera plus en casi buté et les EPA ne change pas la vitesse du servo non ?
C'est vrai tu a raison chacun fait a ça convenance et pour moi ça marche bien.Si je te pose la question c'est pour vraiment comprendre le système car moi je comprend pas comment on peut réduire la vitesse d’exécution en baissant les EPA mais si seb comprend tout va bien.

Re: aide kds 450 qs
Posté : 28 juin 2012, 11:37
par den
Les limites de débattement du coulisseau se règlent sur le potentiomètre limit du gyro ou sa fonction équivalente et pas avec les fins de courses de la radio.
Certains gyros(gp 750 parfois) demandent à avoir les limites de débattement radio à 100% avant de régler les limites gyro, mais on peut ensuite rebaisser à convenance pour avoir le taux de rotation désiré.
Vous avez quelque part un topic ou tout cela est expliqué

:
viewtopic.php?p=9582564#p9582564
Re: aide kds 450 qs
Posté : 28 juin 2012, 11:37
par den
doublon
Re: aide kds 450 qs
Posté : 29 juin 2012, 00:37
par Patrick66
Salut merci
je posai la question juste par curiosité et pour savoir comment ça marche vu que je n'ai pas le même système de réglage
pour moi les limites se règle sur le ebar, sur la radio il n y a que les EPA ou le gain. Comme ça je peut comprendre un peut mieux les réglages sur les autre hélico.
Alors comme il n y a pas de potentiomètre de limite du gyro sur la radio kds c'est quoi les fonction équivalente pour ajusté les limites ?
seb j’espère que ça va te servir aussi et que je pose pas des question juste pour moi

Re: aide kds 450 qs
Posté : 29 juin 2012, 14:24
par seb02
bonjour
est il possible d'adapter le systeme ac du kds si sur le qs,c'est a dire le servo N590 avec sa biellette sur la poutre de queue du qs.pourquoi car je trouve le systeme servo ac du qs pas tres fiable et de plus limité dans les reglages qui sont assez pointilleux.se syteme est il plus precis et fiable?

Re: aide kds 450 qs
Posté : 29 juin 2012, 19:10
par Patrick66
Bonjour
Bon déjà j'ai trouvé ou tu faisait tes limites c'est sur le gyro c'est pour ça que je comprenais pas maintenant c'est fait
avec une photo du gyro du QS ça va de suite mieux .
Perso je pense que c'est possible, a ta place je ne le changerai pas il doit marché comme il est .
Et avec les explication de den d’après ce que j'ai compris tu règle tes limites sur le potentiomètre du gyro limit
et ensuite tu baisse les epa sur la radio pour avoir le taux de rotation désiré et j'avais pas tout a fait faux tu peux jouer
aussi sur l'expo de la radio
si j'ai toujours pas bien compris den rectifiera mes dire

Et si ça continue je vais etre plus fort que toi pour réglé ton hélico

Re: aide kds 450 qs
Posté : 30 juin 2012, 00:08
par Patrick66
Re: aide kds 450 qs
Posté : 01 juil. 2012, 13:49
par seb02
bonjour
pour te repondre je voudrai changer le systeme de l'ac car 80% des helico sont monte comme cela et lorsque je regarde les avis sur le kds si il est bien noté.je pense que le syteme du qs est mal fait pour plusieurs raisons:
-il est tres difficile de regler l'ac en mode normal ,biellette serrer a fond il tourne encore(impossible de déplacer servo il est fixe) comme den le dit "faire un s" pas tres pratique avec un servo sur la poutre c'est donc plus pratique et plus précis.
-le qs est équipé des même servo que le plateau c'est a dire 9g digitaux qui sont fragile et capricieux le n590 du si ok plus cher mais en métal et plus costaud
-la course de la biellette du servos au boitier ac est longue avec 2 support risque de problème coulissement plus important avec servo n590 sur tube queue biellette est plus courte avec 1 seul support donc pour moi plus précis
apres il est vrai qu'il doit fonctionner comme ca mais la est le problème je le trouve pas tres précis et aléatoire les réaction du servo sont parfois bizarre ca marche tres bien et la fois d'apres ca va plus donc je pense a cette solution mais pas pour le nomment on verra comment ca va évoluer.
merci pour le lien de la notice ca va etre utile

Re: aide kds 450 qs
Posté : 01 juil. 2012, 14:14
par Patrick66
Tu a peut être un moyen de modifier ta biellette pour la rendre plus courte,
si il y a suffisamment de filetage coupe en un peut de chaque coté pour que la chape rentre d’avantage
en tout cas regarde si c'est possible a faire .
Re: aide kds 450 qs
Posté : 01 juil. 2012, 17:13
par den
Il suffit de racheter les supports servos et une tringle de commande pour les versions précédentes. Je l'avais fait sans problème sur un HK 450 pro. en lui mettant des pièces de HK 450 v2.
Pour le S, je ne vois pas ce qu'il y a de pas pratique, cela se fait en dix secondes et tu affines ensuite en vissant ou dévissant tes chapes.
Re: aide kds 450 qs
Posté : 01 juil. 2012, 18:00
par Patrick66
Tu peut aussi faire un système comme ça si tu veux pas faire de S
Tu enlève une petite longueur sur la tige et tu met un tout petit domino
A toi de voir

Re: aide kds 450 qs
Posté : 03 juil. 2012, 20:36
par seb02
bonsoir
merci pour les conseils je ne sais pas se que je vais faire pour le momment je suis pres de l'abandon de l'helico car la j'en ai ras le bol j'ai la poisse avec cette helico,je fonctionne je fonctionne plus,je vol bien je vol pas bien un jour n'est pas l'autre c'est decevant,decourageant............
se coup ci j'ai des souci moteur c'est dur a expliqué,il decole puis il a des baisse de regime soudain mais pas soutenue,puis des hausses comme si le moteur s'emballait.

Re: aide kds 450 qs
Posté : 03 juil. 2012, 21:32
par den
pignon desserré ou roue libre qui patine ?