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Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 18:23
par ptimale
steph66 a écrit :Quitte à tout recontroler, refaisons-le ensemble.
Tu sors l'axe principal et l'axe de pied de pale. Tu vérifies leur rectitude.
Les pales : tu viens de le faire ?
Non c'est pas encore fait, je ne sait pas quel info suivre pour l'equilibrage
La couronne : il n'y a aucun point dur couronne/pignon (faut faire faire au moins 1 tour complet à la couronne

) . Le jeu de l'entredent est bien présent partout ?
La je comprend pas l'entredent ?
Le moteur semble tourner droit ? Il peut avoir les roulements morts, l'axe tordu, ...
Normalement oui
Dans les pièces neuves, tu peux tomber sur des pièces mal usinées aussi

Ce soir je verifie la tete de rotor
pour le jeu dans les pied de pale, quand le prend les pdp, et que je bouge en latérale je sens un jeu.
Merci a tous pour vos infos, pour l'instant je suis stef66 qui me suit depuis le début du post
J'ai compris pour le jeu axial, je met donc des rondelles jusqu 'a ce qu'il ni est plus de jeu axial
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 18:44
par Stoparach
Un jeu axial ne produit pas de vibration, c'est l'asymétrie de rotation qui produit des vibrations genre si t'as une rondelle d'un côté et pas de l'autre. Le jeu axial va juste produire une imprécision sur certaines manoeuvres (surtout les arrêts) mais sûrement pas des vibrations. Je dirai même qu'il vaut mieux un léger jeu que trop de rondelles qui peuvent créer un serrage asymétrique des vis des pieds de pales.
Une vibration/tremblement vient d'une rotation asymétrique.
1) vérifie toutes les vis
2) tous les roulement
3) l'axe principal doit coulisser librement dans les 3 paliers.
4) les axes neufs non tremblés
5) moteur en marche sans pales pas de vibrations
6) pales équilibrés et zero tracking
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 19:03
par ptimale
tete de rotor remontée, axe changer au cas ou.
pas de jeu sur l'axe
toujours un peu de jeu latérale

tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 19:43
par Stoparach
Un autre truc intéressant est de mesurer les tours rotors.
Je me rappelle avoir eut un problème de vibration irrésolvable avec mon x2 jusqu'au jour où j'ai acheté un tachymètre et que j'ai constaté qu'il tournait à plus de 5000 rpm...
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 19:45
par steph66
Tu parles du jeu latéral quand tu prends le pied de pale et que tu le bouges par rapport à la tête de rotor. C'est normal, suivant la conception il peut y en avoir un peu, surtout sur les petites machines.
Quand le rotor tourne, les pieds de pales se tendent sous l'effet de la vitesse.
Envoyé de mon Elephone P6000 02 en utilisant Tapatalk
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 20:11
par ptimale
steph66 a écrit :Tu parles du jeu latéral quand tu prends le pied de pale et que tu le bouges par rapport à la tête de rotor. C'est normal, suivant la conception il peut y en avoir un peu, surtout sur les petites machines.
Quand le rotor tourne, les pieds de pales se tendent sous l'effet de la vitesse.
Envoyé de mon Elephone P6000 02 en utilisant Tapatalk
Oui je parlais bien de sa
Pour l'entredent c'est de cela dont tu parle ? l'ecart entre la couronne et les pignons de la transmission anti couple ?
j'en suis a :
tete rotor ok axe changer aucun pint dur
Axe rotor principale ok aucun point dur
J'ai mis 3 rondelles entre la bague de l'axe et le support servo je n'ai plus de jeu axial sa tourne comme une horloge.
C'est quoi la suite on vol quand ?????
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 20:17
par steph66
Il faut contrôler l'entredent entre pignon moteur et couronne. C'est la photo 1 de ton post.
Envoyé de mon Elephone P6000 02 en utilisant Tapatalk
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 20:22
par ptimale
Et je fait quoi ?
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 20:29
par ptimale
Si je comprend bien la doc il me faut un entredent 0,1 mm environ c'est sa
Donc sur la photo c'est trop serrer ?
Je dois donc devisser les deux vis du support moteur pour obtenir les 0,1mm ?
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 20:40
par Stoparach
Pour l'entredent tu tiens la cage du moteur et tu regardes testes que la couronne ait un très léger jeu sur toute sa circonférence.
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 20:51
par steph66
MazzerA a écrit :On ne s'est pas compris là.
Les rondelles je n'ai jamais écris qu'il ne fallait pas les mettre.
AU CONTRAIRE. Ce que je dis justement , c'est que même si une seule est préconisée, on est pas à l'abris d'une petite usure qui oblige à en mettre deux pour annuler le jeu.
C'est ce que j'ai fais, perso.
Ah, vi, c'était pas clair dans ton premier post

Et comme tu avais pris en exemple une photo extraite d'une doc Align ...
Pour ma part, si il y avait trop de jeu dû à des dampers devenus tout mou, je mets une rondelle entre tête de rotor et chaque pied de pale. Ca a dû m'arriver une fois de faire ça, pour écraser un peu plus les dampers

Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 20:55
par ptimale
c'est ok pour l’entre dent
j'ai un leger jeu sur la circonference de la roue RAS
J'ai pas encore équilibrer les pales pour l'instant
j’arrête la pour ce soir
j'attend la suite du programme lol
Merci pour ta patience
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 21:11
par pachy
Je crois que mazzera t avait suggéré d équilibrer les pales + la tête en même temps...
Si tu as déjà tout remonté ne change rien mais la prochaine fois que tu démontes, vérifie ou est le cg de la tête avec les pales...
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 21:14
par ptimale
La tête n est pas encore visée sur l axe
Ok bien reçu Pachy
Je fait sa demain soir
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 21:24
par ptimale
Par contre j ai l impression que la couronne qui entraine les pignons anti couple ne tourne pas rond quand je tourne l axe a la main
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 21:44
par ptimale
Une vidéo pour illustrer
https://vimeo.com/130475724
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 21:45
par steph66
On parle d'anti-couple.
Ca me fait penser : tu as sorti ton torque tube du tube de queue, pour regarder l'état / position du roulement posé dans le tube de queue ?
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 21:48
par ptimale
Lien vidéo
http://youtu.be/kncURI3ATmM
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 21:48
par steph66
Pour ta vidéo
C'est pas bien grave si ça oscille un peu de haut en bas.
Pour la petite couronne : essaie en tournant l'axe rotor à la main en enlevant la couronne principale (je sais pas si c'est possible). Et vérifie si il n'y a pas un point dur entre petite couronne et renvoi vers l'AC.
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 11 juin 2015, 21:50
par ptimale
Sa dois être jouable oui
Pour le torque tube je vérifierais
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 12 juin 2015, 08:53
par MazzerA
Tout à fait d'accord.
Mais là, ça serait une vibration tellement prononcée que je pense qu'on en verrait la cause assez facilement...
Au fait...
@Ptimal : Ta couronne... Elle est ni voilée, ni un peu de biais ? Elle n'a pas de jeu comme ça ?

Re: tremblement trex 450 L
Posté : 12 juin 2015, 08:55
par MazzerA
et sans dec...
si c'est pas déjà fait il faut faire le test décrit par Stoparach.
C'est sans doute la méthode la plus simple de mise en évidence d'une vibration résonante.
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 12 juin 2015, 23:05
par ptimale
bonsoir
test de la petite couronne effectué, pas de point dur sa tourne comme une horloge
pour l'équilibrage voici quelque photo, j'ai fait comme Mazzera a expliquer
voici ce que sa donne, aucune modif faite je trouve les pales correctement equilibrée ???
Torque tube contrôler neuf rien a signaler
On arrive au bout du control mecanique, ou vous pensez a autre chose ?
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 12 juin 2015, 23:10
par pachy
Ah ouais la ça paraît équilibré

Re: tremblement trex 450 L
Posté : 12 juin 2015, 23:15
par ptimale
bonsoir pachy
j'ai mesurer entre le plan de travail et le bord de fuit j'ai pas vu de difference sur les deux pales
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 12 juin 2015, 23:19
par pachy
Je ne vois pas bien sur quoi tu as mis le point d équilibre...
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 12 juin 2015, 23:24
par ptimale
j'ai demonter un tournevis align et je les passer dans la tete rotor, a la place de la vis qui traverse l'axe principale
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 12 juin 2015, 23:29
par ptimale
Question
Si les controle mécanique sont terminer
Je vais refaire la configuration du MB
Faut il faire un reset du MB
Lors du parametrage des potards du MB faut il couper l alim faire la modif et rebrancher ?
Envoyé de mon iPad en utilisant Tapatalk
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 12 juin 2015, 23:30
par pachy
J ai jamais eu besoin de faire aussi précis

Moi je dis tu remontes tout et tu vas voler....
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 12 juin 2015, 23:31
par pachy
Mais juste avant de remonter les pales tu fais le test a Stoparach sur une surface lisse

Re: tremblement trex 450 L
Posté : 12 juin 2015, 23:41
par ptimale
Stoparach a écrit :Un jeu axial ne produit pas de vibration, c'est l'asymétrie de rotation qui produit des vibrations genre si t'as une rondelle d'un côté et pas de l'autre. Le jeu axial va juste produire une imprécision sur certaines manoeuvres (surtout les arrêts) mais sûrement pas des vibrations. Je dirai même qu'il vaut mieux un léger jeu que trop de rondelles qui peuvent créer un serrage asymétrique des vis des pieds de pales.
Une vibration/tremblement vient d'une rotation asymétrique.
1) vérifie toutes les vis
2) tous les roulement
3) l'axe principal doit coulisser librement dans les 3 paliers.
4) les axes neufs non tremblés
5) moteur en marche sans pales pas de vibrations
6) pales équilibrés et zero tracking
1) ok
2) ok neuf
3) à vérifier
4) axe pdp neuf, axe principale neuf et vérifier
5) à vérifier
6) pale équilibrée apparement oui, training encore jamais j ai noter la la méthode
Prochain épisode demain matin, et demain après midi sa vol ou j arrête l helico et je joue au bille
Non je déconne
Merci à tous pour votre soutien
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Re: tremblement trex 450 L
Posté : 13 juin 2015, 00:18
par MazzerA
Bien joué !
Continues comme ça.
Tu tiens le bon bout.
Tu finis de contrôler et zou ! test.
On verra pour le BstX après.
Mais d'abord... les contrôles de Sto.
Re: tremblement trex 450 L
Posté : 13 juin 2015, 01:04
par Stoparach
Le point 3 est très important et normalement ça se fait au montage du châssis sans les servos...
L'axe principal doit tomber tout seul par son propre poids à travers les roulements.
Si c'est pas le cas il faut revoir l'ajustement/serrage des vis des paliers. Après un crash ça peut également venir d'une déformation d'un palier.
La meilleure technique est de serrer les vis progressivement en croisant et en vérifiant constamment que sa coulisse sans contrainte. Le châssis étant posé sur les flancs carbone (sans train) sur une surface plane.
Perso je fais ce serrage de positionnement sans frein filet puis je dévisse chaque vis et revisse avec le frein filet une par une. Le positionnement reste nickel et le serrage final uniforme.
J'aime bien cette image de la notice de l'oxy qui montre bien la technique.

Re: tremblement trex 450 L
Posté : 13 juin 2015, 09:39
par ptimale
Bonjour
C est cette technique que j ai utilisée
J ai vérifier l axe tombe tous seul
Pour le point 5 j ai mis l helico sur une surface glissante j ai fait tourner le moteur, il a pas bouger 1 MM
La tête est remontée, je commence les réglages MB
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Re: tremblement trex 450 L
Posté : 13 juin 2015, 13:34
par ptimale
Bon
Premier test pas de traking
Pas de tremblement a 75 % idlp1
Pas de tremblement a 90 % idlp2
Grang coup de pas pas de tremblement
Je poursuit mes test et réglage
On va voir la suite
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Re: tremblement trex 450 L
Posté : 13 juin 2015, 13:40
par pachy
Ah c est cool !!!!

Re: tremblement trex 450 L
Posté : 13 juin 2015, 14:15
par ptimale
2ieme accu
Idlp1 82% ras
Translation avant plein badin Ras
J ai augmenter le gain potard 1
On va voir au prochain vol
Je trouve le cyclique un peu Moux
A suivre
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Re: tremblement trex 450 L
Posté : 13 juin 2015, 15:53
par ptimale
Bon et bien le problème est résolu
Je commence a retrouver de bonne sensations
Prochain essai avec d autre accu 60c
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Re: tremblement trex 450 L
Posté : 13 juin 2015, 15:55
par pachy
Génial !!!

Profite bien

Re: tremblement trex 450 L
Posté : 13 juin 2015, 15:56
par Stoparach
Ravi, ravi!!