Forum Heli4.com

bonsoir patrick
j'ai changer les pales ac et monter les gaz,ca va mieux mais il fretille encore legerement maintenant je pense savoir d'ou viens le probleme, j'ai un gros doute sur les pales principale(changer hier) car j'ai du mettre un gros bout d'isolant eletrique tout autour d'une des pales pour obtenir un equilibre correcte donc pour moi les pales ne sont pas bonne;j'attends une livraison avec des nouvelles pales je les changerai pour voir.
qu'en penses tu,possible que le frétillement vienne de pale de mauvaise qualite et que la vibration se ressente sur la queue?
je vais aussi verifie l'axe de tete rotor et de l'ac comme tu me l'as conseillé.

oui ça peux venir des pales il faudrait que tu fasse le centre de gravité et l'équilibrage si elle sont trop mauvaise
regarde les vidéo de bob white en plus elle sous-titrée en français et tu peux les enregistré.
http://club-modelisme-du-sud.ile-de-la- ... html?id=29
ça frétille dans quel sens maintenant ?

bonsoir patrick
lorsqu'il est au sol il donne des couts ac de droite a gauche et en l'air du bas vers le haut.comme je te disai les pales principale pas top au niveau de l'equilibrage y sont peut etre aussi pour quelque chose j'ai fait un equilibrage de base (juste balancier avec stoch en bout pale sur la plus legere).
maitenant je crois que l'axe ac en a un coup(dernier crash) j'en ai commander un lot et le changer,car lorsque je fait tourner le rotor a la main l'axe ac ne tourne pas tres rond,je n'ai pas reussi a le demonter je n'arrive pas a avoir la vis de bloquage du hub en attente de tournevis exa kds ca ira mieux mais la facon dont il tourne de forte propabilite qu'il soit voiler. <_< <_<

Salut seb
si té sur que les pales sont bien équilibrer cela ne peut pas venir de la si c'est équilibré c'est bon.
Si tu voie a l' oeil que ton axe d'AC ne tourne pas rond il est mort paix a son âme change le.
Par contre pour les tremblement attend d'avoir changer l'axe ac car s'il est voilé normal que ça ne fonctionne pas bien
Le coulisseau anti couple ne coulisse pas bien et il donne des coups de droite a gauche
De bas en haut normalement les tours moteur un peux bas, mais a ta place je toucherai rien temps que tu ne change pas l'axe
PS: Tu a regarder les vidéos?

Patrick

oui c'est cela j'ai des coups ac avant decolage et en l'air pareil il verrouille pas bien il decale...
l'axe ne tourne pas rond en faisant tourné le rotor a la main deja si visuellement a la main c'est perceptible alors en marche normal?en attente de l'axe,je le changerai et on verra apres(il fait ca depuis le crash)
quand a la video oui je l'ai regarde et je mecomtente de l'equilibrage de base avec un balancier comme bob le dis pour un 450 ca suffit
a voir aussi l'axe tete rotor.

ok bon attend l'axe change le et surement que les problèmes vont disparaître surtout s'il le fait depuis un crash
Pour l'équilibrage sans faire le centre de gravité c'est peut être plus précis avec les verres non?
Je t'ai mis ce lien il y a quelque temps je trouve que c'est un bon système

Regarde la pour l'équilibre des pales
http://www.tournereau.com/modelisme/dra ... Pales.html

Profite en pour tout vérifier en attendant les pièces et je pense que tu devrai quand même faire le cg des pales car quand tu met un scotch sur le bout d'une pale tu éloigne le centre de gravité enfin c'est ce que je pense voila maintenant tu fait comme tu veux.

Patrick

j'ai verifier l'axe de pied de pale il est ok.je vais faire le centre gravite et l'equilibrage comme tu me le conseil ca coute rien et une chose acquise de + et on verra en attendant axe ac.
deja il y a une erreur car d'apres le lien le scotch se colle pres du centre gravite moi je l'ai mis en bout de pale?
a+

et oui c'est pour ça qu'il faut faire le cg comme je l'ai dit au dessus si tu colle le scotch en bout de pale cela déplace le centre de gravité surtout que tu me dit que les pales sont vraiment mauvaise regarde un autre lien mais c'est pareil
http://mvlys.free.fr/HelicoRC/Equilibrage/index.htm

bon voila j'ai fait le cg et l'equilibrage ce sont des pales neuve mais des pu...de pales pour moi elle sont vraiement tres tres mauvaise a tel point que je ne peut plus voler le rotor vibre tres fortement surtout a la coupure gaz et en vol alors la il se balade,il est tres instable je pense que cela provient des pales peu etre aussi l'axe ac un peu voiler mais genere de tel vibration pas a ce point.
l'explication est simple avec les ancienne pale ca aller il volait, ne vibrer pas juste se petit souci de fretillement tres leger depuis le crash j'ai changer les pales car je me suis apercu qu'une etait fendue et depuis les vibration du rotor sont apparue alors...
je vais attendre l'axe ac et les nouvelles pales en commande je prefere ne plus voler au risque de casser encore.

c'est quand même de très mauvaise pales si tu n'arrive pas a les équilibré car même avec un paquet de scotch tu
devrai y arrivé.
Oui tu a raison il faut que ton hélico soit impeccable pour voler sinon tu risque de faire encore plus de dégât remet
tout en état et ensuite tu pourra voir ce qui ne va pas ou peut être que tout ira bien si c'est que le frétillement on devrai y arriver.
En ce moment trop de chose le perturbe et plus tu va essayer et plus tu risque de casser.

Patrick

bonjour patrick
alors voila les nouvelles toujours cette vibration qui est importante a la coupure des gaz(l'helico sursaute)
donc en attendant de nouvelle pale j'ai demonter le rotor et verifie toutes les pieces rien d'anormal juste une biellette pas tordu et remplacer de suite.
j'ai demonter les pales ac et fait un essai la vibration est toujours presente,il s'agit bien d'un probleme rotor.
en demontant les pales et faisant tourner le rotor a vitesse max aucune vibration.va y comprendre quelque chose.
j'ai aussi changer la couronne principal,une vibration est possible si couronne est trop serrer sur l'axe moteur(jeu pa suffisant)

Salut seb
A tu vérifié la Barre de Bell
afin que celle-ci soit rectiligne et correctement centrée par rapport à l’axe du rotor.
les deux palettes à équidistance de l’axe du rotor et incidence 0 pour les deux.
Si tu a démonté les pales principales et que tu n'a plus de vibration c'est surement que la vibration viens des pales et tu sur du bon équilibrage ?
Je pense pas qu'il puisse y avoir des vibrations si le jeu entre pignon et couronne ne soit pas assez important mais laisse un tout petit peu de jeu comme ça au mois tu serra tranquille de ce coté
seb si tu veux fait une photo des pales principale pour voir comment tu a équilibré on c'est jamais si je voie quelque chose qui va pas!!!
Essaye de déserré un peu les vis des pales sans jeu mais juste un peux serré.
Si tu a des patin sur ton train d'atterrissage enlève les, pour voir.
Regarde aussi si ta tète de rotor est bien serré sur l'axe dé fois que.

merci de t'interresse a mon probleme
pour te repondre la bdb a ete change donc correct pour la centré j'utilise un pied a coulisse electronique,ensuite je monte les palettes et vérifie la distance entre le contrôleur(cage) bdb et la base palette toujours avec pied coulisse de facon a toujours avoir la meme distance des deux cotés.
pour le pas 0° des pallettes j'utilise incidencimetre,je mets le pas a 0°(manche a 50%) positionne l'incidencimetre sur la pallette et je l'aligne avec le contoleur bdb anec la bdb horizontal,un peu de la meme facon que le reglage pas 0° des pales sauf que j'aligne les pallettes sur la cage bdb avec manche a 50%.
comme je te l'ai expliqué j'ai verifie tout le rotor entierement demonté et bien sur le serrage des vis aussi!
pour l'equilibre des pales jai suivi l'astuce dans le lien que tu m'as donné. je recherche le cdg soit avec un axe soit avec l'equerre lorsque les pale sont en equilibre je trace un trait,puis je les assenble avec vis vixation et verifie que les deux trait corresponde(dans mon cas le cdg etait ok)apres je les met sur un equilibreur pale(turnigy)et rajoute stoch sur la plus legere mais je le colle bien sur l'axe du trait de cdg afin de ne pas le deplacer(pas comme avant je le mettai en bout de pale.
j'espere avoir ete clair je regarde pour les photos et je les poste

ok seb
Tout a l'air bien et pourtant non puisque il vibre !!!

Essaye de déserré un peu les vis des pales sans jeu mais juste un peux serré.
Si tu a des patin sur ton train d'atterrissage enlève les, pour voir.

tu n'a pas répondue a ça, tu a essayer ?
voir aussi les dampers regarde s'il sont graisser car si tout va bien, moi la je sèche un peut
j'ai vu je sais plus ou q'un ga avais eu un problème de longueur de pales quand il les mesuré de l'axe en bout de pale il a
n' avais une plus longue de 1.5 mm
sinon je sais pas

oui j'ai essayer de desserrer les pales c'est pire,je les serre suffisamment pour qu'elle ne tombe pas sous leur poids et qu'elle se repli en cas de choc lorsque je tiens le rotor d'une main et le bout de la pale ,je fais in mouvement d'avant en arriére pour vérifie le serrage elle doit tourner librement tout en ayant une petite résistance.
je te joint les photos et une video.
http://www.youtube.com/watch?v=p5alpZLb ... e=youtu.be[/video]


je te confirme que j'ai bien un souci d'ac aussi pas de bol lorsqu il tourne j'ai des coup d'ac avec bruit mais la je pense que c'est l'axe donc je l'aurai lundi en attendant j'ai enlever les pales ac

salut seb
Sur la vidéo il vibre, moi je voie pas ?
Sur les photos je rien vu d'anormal, c'est un écrou prisonnier je suppose qui tien la tête du rotor non?

non justement le titre de la video n'est pas adapte enfin je l'ai faite vite,simplement pour te montrer que le rotor ne vibre pas ni en montant les gaz ni en baissant lorsque il n'y as pas de pales, c'est signe que le rotor est bon alors pouquoi il vibre quand je decelere lorsque les pale principal sont en place?c'est ca que j'aimerai comprendre peut etre un pas 0° pas bon qui me donnerai du tracking possible?
oui pour le rotor c'est un ecrou pris dans la tete.

Non pour le pas a 0 c'est pas ça.
Avec les pales et la vitesse il y a plus de force exercer horizontalement sur le rotor et bien souvent c'est du a l'équilibrage des
pales mais la !!!
Regarde l'axe de pied de pale s'il n'est pas voilé, les pied de pale eux même, les roulement.......

j'ai deja verifie tout ca,l'axe pied de pale est ok tout comme l'axe principal quand au roulement difficile de savoir apparament les roulement axe sont bon pas de bruit et pas de point dur.
je vais attendre les nouvelle pale et l'axe ac quand je les aurai changer je te dirai ce qu il en est.

Je ne sais pas si c'est une illusion d’optique, mais sur la troisième photo, j'ai l'impression que la B de B n'est pas droite : la palette de droite semble remonter un peu. Je ne pense pas que ton problème vienne de là, cependant.
Sinon, je ne perçois pas de vibration particulière de la tête dans la vidéo. Il faudrait remonter les pales équilibrées et faire tourner à la limite du décollage. Beaucoup d’hélicos vibrent lors de la mise en route : ce sont les pales qui s’alignent, aussi bien les pales principales que les pales d'AC. Mais si ça vibre encore lors de la prise de vitesse, alors c'est sûr qu'il y a un problème. Il ne faut pas oublier quand même que lorsque les pales sont montées, elles exercent en tournant à pleine vitesse une force considérable sur toute la mécanique de la tête de rotor, ce qui va amplifier le moindre petit défaut de la tête.
Reprends les choses l'une après l'autre, tu finiras bien par trouver. J'ai eu le même genre de souci quand j'ai commencé avec mon premier CP, impossible de m'en sortir avec les réglages... tout a failli partir à la poubelle (enfin, façon de parler, quoi...) mais j'ai bien fini par y arriver, avec les conseils des uns et des autres.
Les KDS sont tout de même des engins plutôt bien conçus (j'en ai deux).

Bon courage !

Denis

bonsoir papydenis merci pour ta contribution,il vibre au démarrage un peu la ok je veux bien admettre que c'est l'alignement des pales mais après atterrissage quand je coupe les gaz la il vibre tres fort ca me fait des sauts de l'helico et les pales se désaligne sinon en vol ca peut aller,depuis peu j'ai aussi des coups ac de droite a gauche meme en vol avec accélération de l'ac cest a dire impression que l'ac accelere(mais tres regulier) et hop un coup de queue je pense a l'axe mais bon chaque chose en son temps deja la vibration.
pour la cage bdb tu as raison pas tout a fait a niveau mais je n'ai jamais reussi a l'avoir horizontal soit elle est mais les washout pas aligne soit washout aligne mais pas la cage bdb d'autant plus difficile a regler car la biellette qui relie la cage bdb au washout est moule pas de reglage possible.
ps:tout ca suite a un crash avant tout etait parfait!!!!!!!!!!!

seb
papydenis ne parle pas de la cage bdb mais des palettes qui sur la photo semble remonter au niveau du filetage
sur la barre ici.Moi non plus je pense pas que cela vienne de la.

oui il m'a ete livre neuf comme ca,moi aussi ca ma parut bizarre mais il volait correctement avant ces fameuses vibration.
je pense que les palettes ne sont pas percé correctement d'usine,de toute facon je devait les changer alors on verra avec des neuve si c'es pareil ca peut avoir tout de meme sont importance en vol.

oui ça peut, tu les redresse et tu n'a pas besoin de les changer comme ça

je ne peux pas les redresser sinon je suis obligé de plier la bdb au niveau du filetage.je cherche des pales en remplacement de celle origine pas trop cher mais pas en carbonne en fibre je voudrai tester autr chose que l'origine car le rotor est important mais les pales on un role tout aussi primordial.

den t'avais mi un lien il y a quelque temps tu l'a vu, pour les pales pas chère.
Je serai a ta place je la redresserai la bdb je préfère que tout soit aligner que de l'avoir tordue comme sur la photo
Même si je ne pense pas que les vibrations vienne de ça mais on sait jamais ça peut être que mieux
et comme d'hab c'est toi qui voie

Patrick

patrick la bdb n'est pas plier puisque neuve se sont les pallette qui se place de cette facon quand tu les vis sur la barre de bell c'est pour cela que je ne peut pas redresser une pièce qui n'est pas plier,certainement un défaut des palettes donc je vais les changer pour voir pour maintenent je ne suis plus a 2 euro pres.

Oui j'ai compris quand même,ce que je te dit alors, tord la pour quelle soit droite bien sur c'est mieux de mètre du neuf mais
la ça coûte moins cher.

.

salut patrick
je suis en plein remontage de l'axe ac,il me reste equilibrage des pales remontage et reglage du pas 0° puis bien sur essai.
je te tiens au courant en croisant les doigts.
ah oui j'ai aussi graisser la longue biellette ac qui va du servo a l'ac il y avait un frotement et graisser l'axe de l'ac j'en ai aussi profiter pour verifier le serrage de toute la visserie et le bon coulissement de toutes les pieces mobile.on verra!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bonjour seb
Comptent pour toi que tu soit au remontage
Allez moi aussi je croise les doigts pour toi en espérant que tout marche bien
A très bientôt alors

Bonjour,
Je me permets de donner mon avis car je viens de monter mon 450SV de A à Z et je compatis ... bref au regard de ta vidéo, ton rotor principal a l'air tout à fait opérationnel. Comme le disent Denis et Patrick, la B de B n'est pas "nickel" mais je pense surtout à un pb de pales principales. A voir donc avec leur changement ... @+
Eric

bonsoir a tous
donc voila les nouvelles tout est remonté,et au miracle plus aucune vibration que se soit au decollage,en vol ou a l’atterrissage,que du bonheur et il se comporte beaucoup mieux en vol même les saccades de l'ac on disparut.
donc le probleme venait de l'axe ac plié(leger),j'ai du aussi retendre la courroie et changer le servo d'ac qui ne fonctionnait plus correctement.
j'ai repris les vols que du bonheur mais bon a hauteur mini au cas ou le temps de s’assurer que tout est ok,il me reste les palettes a changer comme le souligne diegodelavega.
mais comme un debutant a toujous une question donc voila l'ac repond plus vivement a droite qu'a gauche il fonctionne mais a plus de peche d'un cote que de l'autre.
bien sur je remercie de tout coeur toutes les personnes qui m'ont aidé avec une mention spécial pour patrick66,pour son suivi de mes déboire,je crois que sans lui j'aurai laisser tomber le kds dans un placard <_< <_< <_<

Salut seb02
Bon je croie que des miracle sur un hélico y a n'a pas, Si ça marche bien maintenant, c'est que tu a réparé ou changé ce qui n'allait pas tu te rappelle de ça

Regarde l' équilibrage des pales et ou axe rotor ou ac si pas tordu

ça date du 6 juin.
Pour le servo je sais pas trop regarde si ça force pas quelque part. Je pense peut être que a droite il est aider par le souffle du rotor et a gauche a contre souffle si ça force un peut le souffle l'aide a revenir.

C'est un servo d'origine ou adaptable ?
Le palonnier est bien perpendiculaire a la queue ?
Les pales AC monter dans le bon sens ?
Ça force pas quelque part ?

Pour le moment je voie rien d'autre aide moi un peux
Et merci pour la mention spéciale je gagne une image ou un bon point !!!
Si je peut t'aidé c'est avec plaisir même si parfois je t’énerve
Tiens d’ailleurs tu a tordu la BDB pour redresser les palettes
Bon je vais me coucher avant de recevoir un coup de pales.

Patrick

L'AC travaille à contre couple en tournant vers la droite et donc est en général moins rapide par là qu'en tournant à gauche où il est aidé par le couple. On met pour cela en général 5% de plus à droite qu'à gauche sur les ATV ou travel adjust de la voie rudder(réglage du taux de rotation).
Si tu tournes plus vite à droite, ce n'est pas dans l'ordre des choses... peut-être divers réglages radio ou méca à revoir par là.

peut etre qu'il est moins rapide a droite den je ne sais plus trop et oui encore debutant une chose est sur, l'ac est plus vif d'un cote que de l'autre disons qu il a moins de repondant.je n'est pas de ATV ou travel adjust sur la radio kds origine.
patrick le servo ac je l'ai changé et il fonctionne corectement avec un palonnier a 90°et c'est le servo origine;j'ai recu des corona 929mg digitaux mais je les monterai quand les servos cyclique seront "mort" .les pales ac sont monter dans le bon sens enfin j'espere et je pense une petite photo s'impose!!!!!!rien ne force le servo répond correctement le coulisseau du boitier ac a une course corect de droite a gauche et vis et versa.
et tu ne gagne pas de bon point juste un bon repas et une journee rencontre hélico mais malheureusement tu habite dans le sud donc trop loin ,quel idée d'aller chercher le soleil,les cigale les ciel étoile on est si bien dans le nord avec notre manteau,les vert pâturage et notre pluie si fine quel bonheur tant pis pour toi
je n'est pas tordu la bdb mais je vais changer les palettes.

Salut,

L'AC tourne t-il dans le bon sens ? si tu te places au dessus de l'hélico, le nez vers l'avant, l'AC doit tourner vers l'arrière avec les pales montées en conséquence ! Moi je me suis fait avoir une fois.
Redis nous

Eric

Cela s'appelle les EPA, je crois sur la radio KDS et tu dois donc pouvoir régler tes taux de rotation par là. Et essaie de ne pas confondre gauche et droite, car cela ne simplifie pas la tache de ceux qui veulent t'aider, même si on se doute de l'erreur

bonjour
oui l'ac tourne dans le bon sens je l'ai vérifié,den dsl mais de memoire je ne savais plus si c'etait doite ou a gauche
donc epa se sont las fin de course sur la radio que je peux regler en + ou - sur la voie ruder,j'ai refait le milieu mecanique de l'ac en mode normal et repasser en head lock je fais un essai ce soir et vous tiens au courant.

essaie fait,ca va il est vif des deux cotes mais toujours plus d'un cote que de l'autre mais bon a peine,a paufiner selon les conseil de den avec epa sur la radio.par contre encore une question ,le gain gyro est regler a 70% en vol il ne pompe pas la queue est stable mais si je part en translation lente avant ,des la remise a plat j'ai remarque qu'il a un mouvement de queue lente de droite a gauche avant de se stabilise dois je revoir le reglage gain?