Jet dépron petit budget

pim · Message par **pim** » 21 août 2009, 12:06

Et voila mon F22 en mode accordéon ...

Je faisais un passage bas (4/5m) en vol très lent face au vent (donc 10/15km/h) et là, c'est le drame : Encore un top radio mais qui cette fois ci me fait piquer l'avion droit vers le sol !

Heureusement pas trop de casse mais je commence à en avoir marre de cracher presque uniquement à cause des tops radios !

piratjo · Message par **piratjo** » 21 août 2009, 17:00

salut a tous
je viens de terminer la peinture de mon nouveau F117 , l'autre est foutu !!

il me reste a monter toute l'électro et c'est bon pour le premier vol et hop.

bon vols a tous
piratjo.

Message par **chtipanda** » 21 août 2009, 17:08

jolie deco a faire tournée la tete en sortie de tonneau
piratjo
pim
avec mes nouveau recepteurs moins de top
des synthèses il ont l'air plus precis

sur mon corona a quartz j'ai scothcher le quartz trop de jeu et les coupures ont disparue

AshCraigt · Message par **AshCraigt** » 22 août 2009, 02:46

Je cède à l'envie de montrer mon travail, ma femme n'est pas très reconnaissante...

Le collage des plans

Les Pièces détachées,
je sais pas si comme moi vous avez pas forcement des bords "parfais" mais que ça ce voit pas sur la photo!!!

Voila c'est découpé - scotché !!!

Je pensais faire une trappe rabattable avec des goupilles, vous en pensez quoi, elle s'ouvrirait un peu comme sur la photo, sauf qu'elle serai crochée à l'avant histoire que le vent la plaque bien...

Bon il y a encore du boulot, petite déco, collage, réception de l'electro et installaton...et je n'ai pas de radio - recepteur pour l'instant.... (les télécommandes esky et leur récépteur, je vais faire un test-sacrifice avec une je pense)

Sinon il me reste 2 ou 3 questions (pour l'instant, d'autres viendront plus tard):

-quel diamètre pour le tube de carbonne et ou le trouver ?
-comment fixer les dérives de profondeur? avec du scotch? et comment fonctionnent t'elles? en parallèle ou en opposé?
-j'ai commandé les servos, mais les guignoles ça ce fabrique ou ça ce commande?
-on a juste 2 servo, un pour chaque dérive de profondeur, c'est ça?
-je suppose qu'il faut des rallonges pour les servos?? (c'étais pas dans la liste )
-est-ce que la colle a une importance?? j'ai trouvé une rapide mega contact qui a l'air pas mal...mais elle est pas pour le depron!!! je suis en train de la tester!!

florentf31 · Message par **florentf31** » 22 août 2009, 14:20

erreur (dslé)

florentf31 · Message par **florentf31** » 22 août 2009, 14:20

Bonjour,

Bien hier soir je me suis fabriqué un micro Rafale car j'avais une plaque de depron 6mm qui trainé.

Ok, j'ai tout fait en 6mm et non 6 et 3mm, mais la fabrication est très facile et simple. En 2h tout était fait (impression du plan, découpe et collage des différents éléments)

Ce matin j'ai fais la bulle avec plusieurs morceaux de 6mm collés ensemble que j'ai poncé.

Voici le résultat :

Au passage j'ai utilisé une colle qui marche très bien ( trouvé 2.49 )

Maintenant il me reste a trouver la motorisation qui va bien...

Message par **Philou57** » 22 août 2009, 16:43

Bon travail AshCraigt et florent31 !!

Alors pour tes questions Ashcraigt :

1) Le tube carbone tu peux mettre du diamètre 4mm. Tu en trouves au rayon cerf-volant chez Décathlon.
2) Pour les dérives de profondeur tu les biseautes à 45° et tu les fixes avec de l'adhésif renforcé au dessus et en dessous ---> super costaud. pour leur commande il te faut un mixage "aile delta" sur ta radio ou un Vtail mixer comme celui-ci

3) Pour les guignols, c'est plus sympa de les fabriquer : photo des miens qui sont coupés dans une chute de goulotte électrique en PVC. Mais rien ne t'empêche de les acheter chez HC par exemple.
4) Oui il n'y a que 2 servos.
5) Tu peux aussi rallonger tes câbles par soudure
6) Pour la colle, t'en fait pas trop, y en a plein qui marchent bien : UHU por, UHU twist, colle chaude au pistolet, nicounivis etc... Pour les petites surfaces dont la solidité est "stratégique" comme le couple moteur ou les guignols, j'emploie de l'araldite bicomposant.

Pour la trappe moi j'ai mis de l'adhésif à l'avant pour faire charnière et du velcro à l'arrière pour la fermeture.

Message par **Kurnyx** » 22 août 2009, 21:12

Ou pour la trappe sinon je la découpe, la fixe à l'arrière (au Blenderm pharmaceutique c'est très bien) et je rajoute plusieurs épaisseurs de scotch épais tout autour : résultat elle se ferme en forçant, et elle tient bien

En tout cas jolies réalisations tous, et joli réponse Philou

Pour le "grand" Rafale, ceux qui s'y connaissent peuvent me dire lequel de ces 2 moteurs est le plus adapté ? (pour une super vitesse, et une montée verticale rapide)
- Ce moteur 3800kv, puissance 260W mais poids 38g

- ou celui-ci 3600kv très puissant 380W mais poids 62g

Merci de m'éclairer...

@pim : au fait, je viens de voir qu'il y avait marqué dans l'onglet "Max Performance" ceci :

Thrust: 330g

C'est peu si le modèle pèse dans les 400/500g !

AshCraigt · Message par **AshCraigt** » 23 août 2009, 01:54

Merci pour vos commentaires...

le petit schéma va bien m'aider pour la fixation des moteurs.
Et j'ai enfin compris comment volait ce genre d'engin, le coup des dérives utilisable de 2 façons, fallait y penser....surtout avant de boucler la commande hobbycity, grosse déprime! comme quoi il n'est jamais trop tard pour apprendre, sauf exceptions!

Mais vu que j'ai commandé la liste toute faite du 1er post, est-ce que ça ne serai pas inclus?? la carte de prog peut-être?

j'ai pas de decathlon a moins de 150bornes...mais je vais me débrouiller...c'est bien motivant de fabriquer ces petits depron!

Message par **Philou57** » 23 août 2009, 06:46

AshCraigt @ 23 Aug 2009, à 01:54 a écrit : Mais vu que j'ai commandé la liste toute faite du 1er post, est-ce que ça ne serai pas inclus?? la carte de prog peut-être?

j'ai pas de decathlon a moins de 150bornes...mais je vais me débrouiller...c'est bien motivant de fabriquer ces petits depron!

Eh non malheureusement la carte de prog sert à programmer le contrôleur (frein on/off, timing du moteur...)
Sur cette vidéo on voit bien le travail des élevons : en parallèle c'est la profondeur, en opposé c'est le roulis.

Si tu n'as pas encore de radio, j'ai eu un retour plutôt bon sur celle-ci qui est programmable par le PC donc pas besoin de Vtail mixer.
Reste ton problème de tube carbone : celui-ci impossible de s'en passer, il est essentiel à la rigidité des ailes. Normalement tout bon magasin de modélisme en a, sinon merci encore une fois HC

: Tube

piratjo · Message par **piratjo** » 25 août 2009, 09:15

bonjour à tous

pour se faire plaisir 2 petites vidéo a bord de mon mini rafale
ici
et ici
bon on ne rigole pas au décollage et oui il y a un peu plus de poids avec la flycam mais bon une fois en vol sa va tout seul.

bonne journée a tous.
piratjo

florentf31 · Message par **florentf31** » 25 août 2009, 10:23

Pas mal tes vidéos, il a l'air de voler assez cool, c'est pas mal pour débuter en jet...

piratjo · Message par **piratjo** » 25 août 2009, 14:12

oui sa vol cool , enfin j etais qu'a 50 /60 % des gazs , et c'est vrai c'est super, mais des fois on se fait un peu de frayeur quand meme!!

mais il est quand même fragile le rafale , je n'ai pas mis de scotch pour le protéger,( enfin c'est plustot mon pilotage qui est hésitant) je pense que le F22 est plus facile pour apprendre en jet , enfin c'est mon avis , mon permier F22 est scotcher de partout et meme avec un gros crach il ne bouge pas, c'est plustot le moteur qui ne tiens pas et là j'attends mon nouveau moteur pour qui puisse revoler!

bonne journée a tous

Message par **Philou57** » 25 août 2009, 16:57

D'accord avec piratjo, vaut mieux se faire la main sur le F22. Avec son caisson central on obtient une cellule très rigide, faut vraiment le vouloir pour le casser. Il n'y a que les extrémités des ailes ou le nez (voir le nez en accordéon de Pim) qui sont un peu plus fragiles, et ça ça se répare très vite

Le rafale est plus effilé, peut être plus vif à piloter aussi.

Message par **Kurnyx** » 26 août 2009, 11:36

Salut les gars,

Des nouvelles de mon Hydrofoam (ce n'est pas un jet mais bon...) : J'ai passé une quarantaine d'heures de travail dessus, et je suis vachement déçu...

Ca ne tient pas (j'ai cassé l'arrière seulement en le portant), le support moteur est à revoir (cassé aussi) et les dérives ne réagissent pas car mal conçues. Je m'explique : elle ne sont pas situées dans le courant d'air du moteur, résultat il faut prendre de la vitesse pour que ça tourne <_<

Je suis en train de rajouter une dérive centrale (les 2 autres sont neutres maintenant) et renforcer le tout, mais il peine à décoller car la surface alaire est minuscule.

Bref je ne le retiens pas comme un très bon prototype

Vidéo de test, glisse (remarquez le stab arraché !)

@+

Message par **Philou57** » 26 août 2009, 11:50

Désolé pour toi Kurnyx, mais on peut pas gagner à tous les coups dans la construction Dépron. En tout cas tu construis déjà bien pour tes 16 ans.
Moi je me réserve celui-ci pour les longues soirées d'hiver

Message par **Kurnyx** » 26 août 2009, 19:40

Magnifique ! C'est le must...mais il faut pas le crasher

Tiens-nous au courant

pim · Message par **pim** » 26 août 2009, 23:21

Piratjo et florentf31, vous me donnez bien envi avec vos petits Rafales !

Je viens de commencer un "grand" mais je vais le mettre en stand-by pour fabriquer le "mini". Par contre, je vais le faire tout en 3mm, avec un renfort carbone en travers de l'aile. Je vous tiens au jus.

piratjo · Message par **piratjo** » 27 août 2009, 09:19

salut pim

vas y fait le ce mini rafale il est vraiment super sympa et pas de souci pour le faire en 3 mm, c'est comme cela qu'il donné sur le site mini rafale pinson mais l'aile en 6 mm, le miens est en 6mm complet et j'ai quand meme mis un jonc carbone dans l'aile.
et tiens nous au courant sur ton montage
bonne journée et bons vols

piratjo

florentf31 · Message par **florentf31** » 27 août 2009, 10:24

Moi le mien est en cours de déco : (tout le dessous est gris clair)

piratjo · Message par **piratjo** » 27 août 2009, 11:40

salut florent

pas mal dis donc , la partie de la verriere est bien profilée , tu l'a faites comment? en dépron?

piratjo

florentf31 · Message par **florentf31** » 27 août 2009, 12:13

oui en depron : plusieurs morceaux collés ensembles puis coupés grossièrement au scalpel et enfin ponçage....

Message par **Philou57** » 27 août 2009, 13:00

Joli travail florentf31, la ligne est bien régulière. A quand les premiers vols ?

florentf31 · Message par **florentf31** » 27 août 2009, 13:24

Bien va falloir que je commande l'électronique

J'ai déja établi la config reste plus qu'a passer commande et monter tout ça....

Message par **Kurnyx** » 27 août 2009, 13:27

@pim : Pourquoi fais-tu d'abord le mini ? Tu as déjà un F22, tu peux passer directement au grand Rafale non ?

@florent31 : Quelle est ta config pour le mini Rafale stp ?

florentf31 · Message par **florentf31** » 27 août 2009, 14:05

Voici la config (basée sur celle de Piratjo)

Simu faite chez HC :

Accus :
T800.3S.20 - Turnigy 800mAh 3S 20C Lipo Pack $7.25

Servos (x2) :
HXT500 - HXT500 5g / .8kg / 10sec Micro Servo $6.98

Controleur :
TR_P10A - TURNIGY Plush 10amp 9gram Speed Controller $12.59

Moteur :
AX-1806C2100 - AX 1806C 2100kv Brushless Micro Motor $8.89

Hélice :
GWS-DD-5030 - GWS EP Propeller (DD-5030 127x76mm) $0.54

Total (fdp incl): 30

pim · Message par **pim** » 27 août 2009, 15:38

Kurnyx @ 27 Aug 2009, à 12:27 a écrit : @pim : Pourquoi fais-tu d'abord le mini ? Tu as déjà un F22, tu peux passer directement au grand Rafale non ?

C'est pas une question de niveau de pilotage, mais pour une raison beaucoup plus terre à terre

. Je "voyage" entre 2 maisons, et j'ai commencé le "grand" Rafale dans une maison. Mais je repart demain, en train, dans l'autre logement ou j'ai tout plein de Depron 3mm qui m'attend

.' Je vais donc me lancer dans le "petit" Rafale.

@ florentf31 : merci pour la config, ca donne une idée.

pim · Message par **pim** » 27 août 2009, 18:02

Cette fois ci c'est officiel : Mon F22 est complètement mort !

Petit vol trankil en fin d'après midi, des tops radios en pagaille (un vol comme les autres quoi) et là, le moteur reste à fond et les gouvernes ne répondent plus !
Bilan : il pique à plus de 45° vers le sol sans même réagir d'un demi-poil à mes commandes.

Tan pi, c'est le jeu, et il m'a fait l'été et ca reste pour moi un bon avion, c'est le principal. Par contre je vais commencer sérieusement à me lancer à la recherche d'une DX6i

Message par **Katosan** » 27 août 2009, 18:05

pim @ 27 Aug 2009, à 18:02 a écrit : Par contre je vais commencer sérieusement à me lancer à la recherche d'une DX6i

Nono vend la sienne si tu veux ici.

Message par **Philou57** » 27 août 2009, 18:13

Je ne peux que t'encourager dans ce sens pim, j'ai jamais eu d'autre radio que ma Futaba 6EX 2,4 Ghz et je ne sais même pas ce qu'est un top radio, ni avec les hélicos ni avec le F22.

AshCraigt · Message par **AshCraigt** » 28 août 2009, 02:09

Bon je me suis trouvé une futuba 4ex avec 2 récepteur...comme ça le minimag et le F22 pourront voler (normalement elle a le mixage aile-delta)...

sinon gros bug, j'ai trouvé des baguette de carbon alors tout content je fais mon entaille en V, je remplis de colle et je met ma baguette...je met des scotch dessous et dessus (j'ai fais 2 petits trous, je voulais pas que la colle coule)...je change de colle pour continuer mon avion (plus facile a viser avec la 2eme)...fin du montage (il me reste les derrives a coller), j'enlève le scotch et horreur, la 1ere colle ma rongé le depron...ce qui fait que maintenant j'ai un trou a travers l'aile sur toute la longeur de la tige... des idée pour réparer???

cliquez sur l'image pour agrandir...

je pensais mastiquer le trou...mais il me faudrai presque du plus solide...le logement rend quand même bien de la rigiditée...

Message par **Philou57** » 28 août 2009, 07:40

Aïe aïe, le mieux serait de refaire l'aile. Mais tu peux toujours essayer de coller une bande de Dépron pour recouvrir cette saignée. Tu ponces les bords de cette bande de façon à éviter d'avoir une "marche" et tu la colle sur l'extrados. Ensuite du mets la baguette par l'intrados. Je ne pense pas que les qualités de vol du bestiau soient trop perturbées par l'ajout de cette bande si tu évites cette "marche".
Ta colle contenait sans doute du solvant. Dans le doute fais toujours des essais avec les colles ou les peintures sur des chutes de Dépron

pim · Message par **pim** » 28 août 2009, 08:38

Rebouche le trou avec de la colle à chaud et pose une bande de scotch armée par dessus le tout !
Sinon, on dirait que ton tube de carbone a un petit diamètre => prend un diamètre de 5 ou 6 et déjà le trou sera fortement comblé.

Message par **Philou57** » 30 août 2009, 17:40

Petit retour sur le nouveau moteur du F22 : il s'agit du Towerpro 2409-12T associé à une hélice TGS sport de 6x4.
3e vol
4e vol

Le vol est très tranquille, gentil, pour débuter c'est parfait. Mais ça manque de vitesse. Le prochain vol j'essaierai une hélice 6x5, ça devrait être un peu plus rapide. Mais je crois que j'aurais du prendre le moteur Protronik 3100 KV, malgré mes recherches je n'ai pas vraiment trouvé d'équivalent au RC Timer 2200 KV.

AshCraigt, comment t'en sors tu ?

Message par **chtipanda** » 30 août 2009, 23:46

c'est sur le vol est tranquille
c'est pour la prise en main ,mais je ne suis pas sur que pour l'autonomie ce soit top.
une helice plus petite que celle préconisé .............
tu doit mettre les gaz au moins a 3/4 ,je suis sur.
le combo rc timer et bien mais il n'est pas le seul
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... ner_2050kv" onclick="window.open(this.href);return false;
celui ci devrais convenir pour 10$ il faut une esc 12a ou 18a
commentaire
Good Motor
Ãystein Bergmann
|
Use this motor in my F-22, Depron scratch build. And works ok. Measured the power draw with the recommended propeller and this was a little high power draw, in static. Used the wats-up meter.
But the motor runs good, and have to see how long it lasts with the recommended propeller.
No vibrations in the motor.
in french
bon moteur sans jeu il faut voir dans le temps avec l'helice recommander
mais a priori sur son f22 en depron il fonctionne bien
comme le dit sirus35 les commentaires trop virulent ne sont pas toujours sur hobby city mais je crois avoir lu que certain d'entre nous l'on testé le problemme c'est qu'a force de potasser le sujet je ne sais plus ou je l'ai vue .

AshCraigt · Message par **AshCraigt** » 31 août 2009, 00:41

@philou57

Hello...sympa de suivre le cas!

Ben je compte réparer à la colle à chaud, il a pas perdu de rigidité, ça devrai aller... c'est ma 1ere construction et comme je débute, je risque de devoir en refaire un dans qq mois!!

comme j'attends tjs les pièces et mon minimag (qui aura la priorité sur le F22), j'essaie de scotché les bords proprement... Je galère à mort pour l'angle des dérives, je me suis fait des petites cales en depron et j'ai collé mes dérives...j'en ai une à 20° et une à 10° que je n'arrive pas à corriger!!

Sinon, j'avais testé la colle, mais sa résistance sur du 6mm seulement, ça ne bougeais pas...mais qu'elle me ronge 1mm de depron, ce n'étais pas prévu!

Et je sais que tu suis aussi la réparation de mon quark dans un autre post, ça fait longtemps que j'ai rien dis, mais c'est toujours en cours je donne des news prohainement! Et dès que je galèrerai avec le minimag...lol

Message par **chtipanda** » 31 août 2009, 00:51

pour le quark geef59 en possède un mais sa fait au moins trois mois que je ne l'ai pas vue
s'il passe sur heli4 touche lui en un mot si tu as besoin il le connait pas coeur
pour ta rigidité un morceau de vennelia peut suffire

Message par **Philou57** » 31 août 2009, 08:00

Merci pour tes conseils, chtipanda. Après avoir commandé j'ai lu sur RCGroups.com que certains montaient même des 3500 KV avec hélice 4x4 / 5x4. Sur la majeure partie du vol, ce n'est pas 3/4 des gaz mais à donf

Bon, on attendra la prochaine commande chez HC pour rectifier le tir, et en attendant je vais tester avec des hélices un peu plus grandes. De toutes façon, pour le debutant que je suis, ça me permet de bien me faire la main, même si je le voudrais plus rapide.

@AshCraigt, pour tes dérives coupes un triangle de Dépron à 20° et fixes le avec des épingles le temps que la colle sèche.

piratjo · Message par **piratjo** » 31 août 2009, 09:05

bonjour a tous

j'ai essayer le moteur qu'a cité chtipanda le c20 2050 kv et je n'ai pas eu de chance il a grillé au bout de 5 mn a peut près , et c'etait un pb sur le moteur je pense la partie centrale c'est désolidarisé de la partie bobine, je l'avais acheté chez 100% aero je leur ai écrit 2 mailspour leur signaler le pb et pas de réponse de leur part !!
ce moteur je le trouvais pas mal quand meme , mais la j attend le combo rc timer 2200 kv qui devrais arriver cette semaine.

bonne semaine a tous
bons vols
piratjo.

Message par **chtipanda** » 31 août 2009, 09:27

étonnant de 100% aero essaye de leurs renvoyé un mail .
j'ai eut le prb par contre sur les esc de base de ne pouvoir mettre certain moteur le timer n'étant pas réglable certain ont du mal a démarrer
je rentre de vacance et j'entreprends de faire le f22 1 metre avec le combo rc timer qui lui va bien a ce que j'entend ,sirius35 m'a donner pas mal d'idée deco et je veut me lancer dans le la décoration a l'aérographe ,specialiste du petit budget une idée a germé j'ai acheter un aerographe a 20 dans un pickwik mais ont en trouve dans les magasin de deco loisir les petit en plastique tout bête et le hic étant le compresseur après avoir vue que l'on proposer des bombes a air ,j'ai fabriquer la mienne a 7ehez brico truc

avec un pulvérisateur a eau pour jardinage que je met en pression et branche sur l'arriver d'air de l'aérographe .

seconde solution pour les parents

les blopens des enfants les feutre qui se souffle pour pochoir

pas très pro mais pas cher

le meilleurs résultats étant quand même obtenue avec la peinture acrylique

pas la gouache sinon avec l'humiditée ou la pluie

Jet dépron petit budget

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