==> MSH PRÔTOS 500 <==

Choubipay · Message par **Choubipay** » 02 janv. 2013, 15:40

À ta place Spouny, je ferai passer le "surplus" de câbles dans le châssis pour éviter de couper

Spouny · Message par **Spouny** » 03 janv. 2013, 18:19

Bonjour,
Après avoir déplacé l'AR7200BX et reprogrammé le menu M du setup, en faisant un test de vibration sans les pales principales je me suis rendu compte en tournant légèrement l'hélico à la main sur son axe de lacet, que l'AC compense bien dans le bon sens par contre il entre en oscillation violente.
Je pense que ça vient de mes réglages, probablement sur la radio car c'est tout pas défaut et je ne sais pas ce qu'il faut mettre comme setting.
J'ai une DX7, dans le menu de paramétrage de l'hélico, dans "input select" j'ai mis :
Aux 2 = Gyro
Gear = Gear
Si je les inative le servo d'AC ne fonctionne plus.
Et ensuite dans le réglage de la radio dans le menu "Gyro Sens" j'ai (c'est par défaut) :
>Auto

F.Mode
Norm : 0
Stnt1 : 1
Hold : 1

Rate :
0 : 0%
1 : 100%

Est-ce que ça veut dire qu'en mode normal j'ai 0% de gain et qu'en idleup 1 & 2 et en hold j'ai 100% ?
Que faut-il mettre, 50% pour 0 et pour 1 dans Rate ?
J'avais demandé à Marcel quel réglage de base mettre aux 3 potentiomètres sur le module, il m'avait de tout laisser à 50% car ça vole très bien comme ça, mais vu que dans le menu paramétrage de l'AR7200BX au menu B (comportement en vol) je suis sur le réglage bleu fixe (radio), je me demande si du coup le gain pris en compte actuellement par le gyro c'est pas les 0% en normal et 100% en idelup ?
Je suis vraiment pas sur d'avoir compris comment régler ça, si quelqu'un pouvait me dire si je me plante ?
Merci.

protm · Message par **protm** » 03 janv. 2013, 18:31

Rien à voir avec les Idle1: mode 0: inter de gain (Rudder D/R) est à 0 de gain: ça compense pas du tout, et position 1: l'inter activé: 100% de gain, pas étonnant que ça oscille. Met en gros 65% au deux (position 1 et 0), ça sera une bonne valeur de départ.

Dans la radio, tu met 65% dans le menu a Gyro sens.

Rien à voir avec les potard du BeastX

Par contre, tu as déjà volé? C'est ton premier hélico?

Spouny · Message par **Spouny** » 03 janv. 2013, 18:47

Oui j'ai déjà volé, j'ai eu un T-Rex 450 SE avec un GY240, donc gyro pas réglable depuis la radio, je réglais mon gain avec un potard sur le gyro. Et actuellement j'ai juste un mCPx Brushless et un 130X, j'ai pas touché aux réglages de gain du module intégré car ça vole très bien avec les réglages d'origine.
J'ai pas encore essayé le Protos, montage terminé avant-hier, et hier et aujourd'hui je pouvais pas surtout que j'avais le module à déplacer, ça prend du temps de tout revoir l'intégration électronique, j'ai du retourner l'ESC car sinon le fil qui va sur le module n'était pas assez long. D'ailleurs j'en ai profité pour virer les connecteurs moteur <==> ESC, d'habitude je soude toujours ces fils pour faire une source de problème en moins, et on peut dire que j'ai eu le nez fin car un des connecteurs du moteur était mal soudé, le fil bougeait dans le connecteur et ça aurait occasionné un gros problème assez rapidement.

Au fait pour revenir aux réglages de ma radio, mon inter Rudder D/R je l'utilise pour le throttle cut donc je pense qu'il vaut mieux que je laisse le réglage du gain en auto sur le F.Mode.
Par contre sur la notice il est écrit qu'une lettre de A à N doit être éclairée pour indiquer la valeur de gain utilisée, c'est à quel moment que ça l'indique, pendant l'init du module ou ensuite en fonctionnement ?
Car sur ma radio j'ai réglé 50% pour tout (juste pour tester sur table), en fin d'init du module j'ai la led N qui reste allumée environ 5 à 10 sec, puis seule la led de statut en bleu reste allumée, donc je ne sais pas si mes 50% de gain désirés sont pris en compte par le système ?

Edit : c'est bon j'ai trouvé !
Le problème c'est que j'avais assigné AUX2 a gyro, et dans le manuel de l'AR7200BX c'est écrit qu'il faut assigner le gyro à GEAR. Maintenant led qui reste allumée quelques secondes en fin d'init, elle change bien en fonction de la valeur programmée avec la radio.

protm · Message par **protm** » 03 janv. 2013, 20:35

Souder les fils moteur au contro? C'est pas une bonne idée! Les connecteurs ont un rôle, et il n'est pas rare de débrancher le moteur! Pour les réglages des courbes par exemple...

Sinon pas besoin de retourner le contro, moi j'ai juste enlevé quelques tours dans la ferrite.

Et sinon, oui, c'est Gear=Gyro et non Aux2= gyro.

PS: je t'ai demandé si tu avais déjà volé juste parceque ça aurait été dommage de l'éclater. Mais tu sais déjà voler donc pas de soucis!

Spouny · Message par **Spouny** » 03 janv. 2013, 23:09

Dernière petite question avant le premier vol de réglage (demain si le temps le permet), je sais que c'est pas évident de quantifier un niveau de vibrations, mais est-ce que les tiges qui rigidifient le tube de queue vibrent sur votre Protos ?
Quand j'ai fait le test de faire tourner le moteur à 80% sans les pales principales, il ne me semblait pas avoir trop de vibrations car le plateau cyclique n'avait pas tendance à partir sur la gauche, mais j'ai remarqué que ces tiges vibraient un peu, est-ce normal ou ça ne doit pas vibrer du tout ?

Choubipay · Message par **Choubipay** » 04 janv. 2013, 00:13

Fais le décoller, tu verras
Bien

Édit : Alors Spouny, ça vole ???

Spouny · Message par **Spouny** » 05 janv. 2013, 18:47

Salut,
Toujours pas pu voler à cause du temps, donc voilà des photos après nouvelle implentation électronique.

Mes 3 hélicos actuels

Fixation de la bulle renforcée fibre de carbone (il parait que c'est fragile à ce niveau ?)

Flanc droit

Implentation module, servo d'AC, antennes

Vue 3/4 avant

Message par **renaud67** » 05 janv. 2013, 18:50

Ca me parait très propre tout ça .
Félicitations et bon vol .

Message par **novice77** » 05 janv. 2013, 19:04

ouais quel beau prôtos

Je me suis fais 3 vols cet aprem avec et je suis reparti avec un bon sourire, sa faisait longtemps que je volais pas avec, surtout que mon ac commence a être pas trop mal avec le brain, pas encore parfait mais c'est agréable.

Choubipay · Message par **Choubipay** » 05 janv. 2013, 19:34

Spouny : très propre ton prôtos (astucieux le coup des biellettes fixées dans le support de servo AC pour l'antenne)

Novice77 : à quels paramètres touches-tu pour ton AC dans le Brain ?

Message par **novice77** » 05 janv. 2013, 19:35

gain intégral et gain dérivé

Choubipay · Message par **Choubipay** » 05 janv. 2013, 19:36

Ok, c'est ce que je tripote aussi en ce moment

Message par **novice77** » 05 janv. 2013, 19:41

vive le tripotage

Par contre j'ai un roulement qui fait un sacré bruit au niveau de l'ac va falloir démonter et tout vérifier, vous les changer tous les combien de vols?

Icare · Message par **Icare** » 05 janv. 2013, 19:55

Ben, dés qu'il font du bruit...

J'ai pas monté ceux d'origine, trop de jeu à mon gout, j'ai mis des roulements de la marque INA, 7 euros piéce ttc mais moins de jeu au montage et presque 50 vols pour l'instant et ras, je verrai au fil des vols si ça tient.

@

protm · Message par **protm** » 05 janv. 2013, 19:57

Les roulements d'AC? En général ils font rarement 100vols!
C'est ce qu'il s'use le plus vite. Si ça fait du bruit, démonte ça vite, faudrait pas qu'il lâche en vol!

Pour le Brain sur le Prôtos, j'ai jamais eu à toucher au gain intégral/dérivé, et pourtant mon AC est plus que bien réglé (Choubipay pourra le confirmer, je lui ai montré avant-hier). Bizarre que ça soit pas pareil chez vous...

Spouny: c'est presque trop propre, avec la peinture fluo sur l'arrière du tube et tout

Sinon pour les pales MSH, c'est dommage, c'était quand même mieux avec des SAB. Au final c'est surement des Sab aussi, mais moins belles...

Choubipay · Message par **Choubipay** » 05 janv. 2013, 20:00

Protm : tu n'as qu'à refiler tes Edge trouées à Spouny !
Je confirme bien que ton AC est on ne peut mieux réglé !

Spouny · Message par **Spouny** » 05 janv. 2013, 20:34

Choubipay a écrit :Spouny : très propre ton prôtos (astucieux le coup des biellettes fixées dans le support de servo AC pour l'antenne)

Tu as l'oeil.
Je savais pas comment le fixer vu qu'il doit être perpandiculaire aux antennes du satellite, donc j'ai recyclé les pièces non utilisées qui servent pour le montage en flybar

protm a écrit : Spouny: ... avec la peinture fluo sur l'arrière du tube et tout

C'est du liseret autocolant utilisé en général pour les jantes de moto ou pour les carrosserie de voitures, on en trouve de toutes les couleurs et de toutes les largeurs dans presque tous les centres auto.
Posé en 30 secondes chrono, et retiré encore plus vite si ça ne plait pas

totonor · Message par **totonor** » 05 janv. 2013, 21:00

Allez , quelques photos du mien , avec un petit clin d'oeil pour djembe (j'ai été obligé de pas mal retoucher la bulle sur la partie inferieure pour pouvoir la fixer).

BRUNO2 · Message par **BRUNO2** » 05 janv. 2013, 21:22

Pour les roulements d'ac ( pas dispo chez Makrisrc ) je suis passé dans un magasin de modele reduit dans le 94, 13 euros les 10 ( distribué par Mrc). En sachant que je les changent tous les ans je suis tranquille pour 5 ans.

Message par **novice77** » 05 janv. 2013, 21:48

Icare a écrit :Ben, dés qu'il font du bruit...

J'ai pas monté ceux d'origine, trop de jeu à mon gout, j'ai mis des roulements de la marque INA, 7 euros piéce ttc mais moins de jeu au montage et presque 50 vols pour l'instant et ras, je verrai au fil des vols si ça tient.

@

donc c'est le moment

protm a écrit :Les roulements d'AC? En général ils font rarement 100vols!
C'est ce qu'il s'use le plus vite. Si ça fait du bruit, démonte ça vite, faudrait pas qu'il lâche en vol!

Pour le Brain sur le Prôtos, j'ai jamais eu à toucher au gain intégral/dérivé, et pourtant mon AC est plus que bien réglé (Choubipay pourra le confirmer, je lui ai montré avant-hier). Bizarre que ça soit pas pareil chez vous...

ouais je viens de voir sa que sa fait pas 100 vols

c'est peut être le servo qui est en cause, car moi j'ai un ds520, et toi c'est un mks c'et sa?

totonor>

Bruno> merci, je vais essayer de trouver une solution du même genre

protm · Message par **protm** » 05 janv. 2013, 22:09

Totonor: Sympa ta bulle! D'ailleurs ça me fait bizarre de voir un Brain bleu (comme le mien!)
Faudrait qu'on vole ensemble un coup quand même!

Novice: Ouais, j'ai un MKS DS8910A+ à l'AC.

Bruno2: C'est pas cher du tout! J'ai regardé même sur internet c'est plus cher. Je voulais en prendre (ceux vendus par MSH) mais c'est hors stock partout!

Jazz · Message par **Jazz** » 05 janv. 2013, 23:08

Le Protos de Totonor est d'enfer

!
Je garde un petit faible pour la bulle d'origine, mais le relookage Fusuno lui va très bien

!

Pour ma part, j'ai suivi vos conseils. Le servo d'ac a basculé de l'autre côté, j'ai remis le tube dans le bon sens

et le module AR7200BX a lui aussi été inversé pour faire plus propre. Je n'étais pas convaincu pour ce dernier point mais finalement çà le fait !!!!!

J'ai ensuite, rajouté un BEC 6V avec un interrupteur dans le châssis, il y avait de la place, c'est là que j'ai bien vu tout l’intérêt de l'AR7200BX qui intègre le récepteur et le BeastX. Si non, le Bec externe est très sécurisant pour le paramétrage et pour le vol plus tard. L'interrupteur est très pratique

, je ne sais pas si c'est conseillé, mais c'est vraiment très pratique.

Je me suis lancé ensuite dans le conf du BeastX, pas de souci. Les réglages mécaniques sont tombés nickel, j'ai eu une led bleu pour les 6° et pour le débattement max, que demander de mieux

!
J'étais dans les starting block pour le premier vol, mais je me suis rendu compte que ma Lipo n'était pas chargée

! C'est l'inconvénient d'avoir une batterie de réception <_< !
Le premier vol est donc remis à plus tard, demain sans doute, car avec le temps de charger il faisait déjà nuit. J'en ai profité pour sécuriser les câbles sur le module avec de la colle, la batterie est maintenant fixée avec les O ring, il ne me reste plus qu'a dérouler la check list d'avant premier vol et c'est parti !!!!!

Oups ! Il me reste encore un truc à préciser. J'ai mis 20% d'expo sur la profondeur et l'aile, mais je ne sais pas quelle est la bonne valeur par défaut sur le protos !

Pour finir, un grand merci à ducatimoto qui m'a fournit un Swatchplate en cadeau de Noël

!

protm · Message par **protm** » 05 janv. 2013, 23:26

Une batterie de réception?! Pourquoi faire?

Sinon c'est quoi ta bulle? Elle as un problème non? Il manque des lettres sur ta photo!

Choubipay · Message par **Choubipay** » 06 janv. 2013, 00:08

Je le trouve de plus en plus beau en carbone !
Allez les gars, faites-les voler vos ziozios !

Message par **novice77** » 06 janv. 2013, 00:11

ouais rien que pour sa je suis content d'avoir payé le supplément

BRUNO2 · Message par **BRUNO2** » 06 janv. 2013, 00:26

Protm: normalement je fais un vol test demain avec les nouveaux roulements d'ac, si tu en veut une paire je peut t'en envoyer par courrier.

Choubipay · Message par **Choubipay** » 06 janv. 2013, 00:30

Eh bien, t'es bien vu Protm !
Entre les roulements de Bruno et les moteurs pour ton Nano...
Je te vois venir... Non non non...
Tu n'auras pas mon MiniPrôtos !!!

Spouny · Message par **Spouny** » 06 janv. 2013, 01:51

Jazz a écrit :Oups ! Il me reste encore un truc à préciser. J'ai mis 20% d'expo sur la profondeur et l'aile, mais je ne sais pas quelle est la bonne valeur par défaut sur le protos !

Salut,
J'avais posé cette question à Marcel, il m'avait répondu 25% d'expo et 75% de DR pour commencer c'est une bonne base.
Perso je suis habitué à voler avec moins d'expo que préconisé sur les notices donc j'ai programmé sur mes switch D/R aile et elev 2 réglages différents pour pouvoir switcher vite fait en vol si besoin : 1 à 25% et 75% comme conseillé par Marcel et l'autre à 20% et 90%.
Bon après je te dit ça mais je suis comme toi, en attente des conditions pour le premier vol donc c'est des settings non testés

Message par **djembe** » 06 janv. 2013, 11:51

totonor a écrit :Allez , quelques photos du mien , avec un petit clin d'oeil pour djembe (j'ai été obligé de pas mal retoucher la bulle sur la partie inferieure pour pouvoir la fixer).

joli comme ça tout en orange

apar contre tu as rappé beaucoup de la bulle car moi avec le chassis carbone les fusuno rentrent nickel

@jazz: le gros avantage des bulles fusuno c'est 1 leur prix par rapport à celle d'origine(un peu du vol) et 2 leur solidité

a++

Jazz · Message par **Jazz** » 06 janv. 2013, 12:04

protm a écrit :Une batterie de réception?! Pourquoi faire?

J'ai branché l'accus de réception sur une prise auxiliaire du module pour alimenter toute l'électronique (récepteur + beastx + servo). L'idée est d'avoir une seconde source d'alimentation pour toute l’électronique.

L'avantage à l'atelier est de ne pas avoir à brancher la lipo, donc pas de risque de démarrage du rotor principal, pas de souci pour le réglage des courbes gaz et pas, plus besoin de débrancher le moteur.

L'avantage en vol et d'avoir une seconde source d'alimentation, plus de pb de baisse de tension au niveau du bec de la lipo, il y aura toujours du 6V pour alimenter les servo. Si l'esc ou la lipo passe HS, tu as toujours l'électronique qui marche pour tenter une auto-rotation.

Tout çà pour 20€ qu'on peut comparer au cout d'un crash ou de l'hélico

!

protm a écrit :Sinon c'est quoi ta bulle? Elle as un problème non? Il manque des lettres sur ta photo!

Pour la bulle, c'est celle d'origine. J'ai simplement effacé les lettres pour ne garder que le Ô, Je préfère çà fait moins "Port-Salut", mais le signe de reconnaissance d'un MSH est conservé. C'est une question de gout

!

Message par **novice77** » 06 janv. 2013, 12:24

jazz>tu as testé les servos en 4.8v avant de les passé à 6v? si oui tu as vu une grosse différence?

Sinon j'ai regardé mon problème de bruit et bah je pense que sa vient pas de l'ac.
En faite je voulais démonter tout l'anticouple pour vérifier et je me dis fait chier je venais de retendre ma courroie(car pas facile pour moi à cause de problème sur un poignet)et là je dis merde quel con j'ai oublié de resserrer la dérive horizontale ouù ils y a les haubans

C'est bon vous pouvez me jeter des pierres

Jazz · Message par **Jazz** » 06 janv. 2013, 13:03

Premier vol effectué ce matin dans la cours. Pas de souci, comme d'hab j'ai retouché le gain car le verrouillage était loin d'être parfait. J'ai juste fait quelques statio, la lipo est en rodage et je n'avais pas suffisamment d'espace pour me lancer dans d'autres évolutions.

En tout cas, çà fait bien plaisir de le voir voler, il a plus de présence qu'un 450, le bruit et la taille en impose plus. Il est encore plus chouette en vol avec ses couleurs fluo

. Vivement que j'aille au terrain pour voir ce qu'il donne en translation et pour voir à quelle point la visibilité est meilleure.

novice77 a écrit :jazz>tu as testé les servos en 4.8v avant de les passé à 6v? si oui tu as vu une grosse différence?

Je n'ai pas testé les deux. Je sais juste que les perf. sont meilleures en 6v.
Mais j'ai mis l’accu de réception pour la sécurité, par pour augmenter les perf. de servo, c'est venu avec alors tant mieux.

Message par **novice77** » 06 janv. 2013, 13:10

ok merci
Oui je sais qu'en 6v les servos ont plus de couple et sont plus rapides mais est ce qu'on sent la différence.

Je voulais offrir un beau mks à l'ac de mon prôtos mais je viens de voir ce qu'on pouvait mettre sur un gob500 donc en pleine réflection

protm · Message par **protm** » 06 janv. 2013, 13:15

BRUNO2 a écrit :Protm: normalement je fais un vol test demain avec les nouveaux roulements d'ac, si tu en veut une paire je peut t'en envoyer par courrier.

Je veux bien ouais, pour essayer! Tu me donneras ton Paypal en MP

D'ailleurs connaissez vous une marque qui fait des bons en 5x10x4?
J'avais regardé des marques comme SKF mais rien trouvé de cette taille.
Sinon j'avais trouvé des roulements céramique pour l'AC du Prôtos, mais je sais pas si c'est bien et si ça tiendra à 13000tours/min, avec toute la tension de la courroie qui s'applique dessus.

Choubipay · Message par **Choubipay** » 06 janv. 2013, 14:02

http://www.rc-helicopters-cars.fr/#Piec ... 504_5_10_4_

protm · Message par **protm** » 06 janv. 2013, 14:15

Ouais mais c'est pas de la qualité ça!

Choubipay · Message par **Choubipay** » 06 janv. 2013, 14:22

Entre des roulements Gaui et des roulements qui ont 150 vols... J'aime autant les Gaui

Pour info : j'avais mis des roulement PP copterx sur mon trex Align car les Align (souviens-toi) sont morts en 2 vols... Jamais eu de soucis

Jazz · Message par **Jazz** » 06 janv. 2013, 14:53

Spouny a écrit : Salut,
J'avais posé cette question à Marcel, il m'avait répondu 25% d'expo et 75% de DR pour commencer c'est une bonne base.
Perso je suis habitué à voler avec moins d'expo que préconisé sur les notices donc j'ai programmé sur mes switch D/R aile et elev 2 réglages différents pour pouvoir switcher vite fait en vol si besoin : 1 à 25% et 75% comme conseillé par Marcel et l'autre à 20% et 90%.

Au fait merci pour l'info ! J'ai appliquė les préco de Marcel, c'est une source fiable ! j'affinerais au fur et à mesure avec le feeling

!

Spouny · Message par **Spouny** » 06 janv. 2013, 20:01

OK pour les 2 premiers pack cet AM, bon c'était juste du statio et des petites translation dans ma pelouse.
J'ai juste eu à faire un tour sur une chape d'un pied de pale pour avoir un tracking nickel, puis je suis passé de 65% à 70% de gain sur gyro car à 65% les arrêts étaient pas nets, à 70% c'est mieux mais pas encore au poil, après faudra voir en vrai vol au terrain (65% ça m'allume la lettre E et 70% la lettre F).
J'ai volé 2 packs de 5 min, je pense qu'il reste environ 50% dans les pack car les cellules sont à 3.84v, rodage tranquille des packs et de la mécanique.
Y'a pas à dire ça me change du feeling de mes moustiques... quoi que pour voler dans mon jardin ils sont plus adaptés

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