Problème avec kontronik jive 80hv+

Message par **elofix** » 07 avr. 2012, 18:00

Salut à tous

Le 6ième vol de mon logo 600se ne s'est pas super bien passé

Ma config :
controleur kontronik jive 80 hv+ en mode 4
moteur Kontronik Pyro 450kv
pignon de 11 dents
lipos 2*6s 30c 4000mah

J'ai pu décoller tranquillement, faire 2/3 translations rapides.
Sur un essai de looping l'hélico a perdu beaucoup de puissance et beaucoup de tours. A plat, l'hélico a repris des tours et je l'ai ramené direct.
On a passé les gaz (courbe à plat) de 60% à 71% en se disant que le governor serait dans sa fourchette de fonctionnement optimale.

J'ai fait quelques appels de pas, ça semblait aller. Au 1er virage avec de la vitesse, grosse perte de puissance et cette fois ci l'hélico n'a pas repris de tours.
J'ai fait ma 1ere autorot dans le champ de blé devant la piste ... Par contre, je ne sais pas si le moteur fonctionnait ou pas. Pas eu le temps d'analyser.
Merci Vad0r pour le coatching

Ca aurait pu mal se passer !!

En ouvrant le manuel à la maison, je découvre qu'il y a des fréquences de clignotements qui indiquent les types d'erreurs. Je n'ai pas eu le réflexe de regarder avant de débrancher l'hélico.

Vad0r, tu as vu quelque chose ?

On a regardé dans les logs du vbar sans rien voir d'anormal.
On a fait tourner l'hélico au sol sans les pales, ça tourne nickel.

J'ai vérifié les soudures, elles tiennent très bien. Cela dit, j'avais eu du mal à les faire car je n'avais pas de fer assez puissant pour cette taille de câble.

Vous en pensez quoi ?

Help !!!

gaastra · Message par **gaastra** » 07 avr. 2012, 19:54

salut,

tu aurais pas oublier de mettre ton idle up par hazard.
as tu fait le mode9 ? pour le nombres de cellules ?
perso en mode normal,j'ai tout a zero(courbe gaz)

apres idle 1 60% plat et le 2 a 70% tourjours a plat.
a tu reglé ta zone morte avec les atv sur la radio ?

laurent

Message par **elofix** » 07 avr. 2012, 20:17

Salut Gaastra,

J'ai volé sans problème en idle up pendant les quelques vols que j'ai fait avant.
La détection du nombre de cellules se fait automatiquement, non ?
A priori, elle se fait bien car pendant les premières 10aines de secondes de chaque essai, l'hélico se comportait normalement, jusqu'à ce que je le sollicite un peu plus (looping ou virage rapide)

gaastra · Message par **gaastra** » 07 avr. 2012, 20:49

oui pour les accu mais on m'as conseille de faire quand même le mode 9.
je pense pas que ton soucie vienne de la mais bon.ca coûte rien de refaire une prog complète.
tu fait le mode 1 pour tout remettre en mode usine.
ensuite mode 4 et fait le mode 9.
après fait ta zone morte de la radio.
regarde cette vidéo(si c pas déjà fait).
http://www.youtube.com/watch?v=oA5_Pg-y ... r_embedded#!

n'oublie pas de faire les réglages avec une courbe de gaz linéaire pour la prog.
y'as pas de raison que ça marche pas.

laurent

Message par **elofix** » 07 avr. 2012, 21:46

C'est effectivement la vidéo qu'on avait suivi avec Vad0r. Je vais refaire tout ça ainsi que les soudures.
Ca met pas en confiance ...

Merci à toi

gaastra · Message par **gaastra** » 08 avr. 2012, 07:11

ok et tiens nous au courant.
tu peut faire une photos de tes soudures.

laurent

Message par **elofix** » 08 avr. 2012, 11:16

oué, je fais ça ce we.

Message par **elofix** » 09 avr. 2012, 12:49

Salut, j'ai pris les photos

Côté ESC : c'est crado (fer pas assez chaud pour cette taille de câble)

Côté moteur : Ca me paraît ok

Vous en pensez quoi ? mon problème peut venir de là ?

FX

Site Internet · Message par **methos68** » 09 avr. 2012, 14:29

ah oui t'exagérais pas pour les soudures

coté esc c'est pas top mais pourquoi pas.

Coté moteur c'est pas mal mais pourquoi y a juste le bout du fil soudé ? tu dois avoir à peine 2mm de fil soudé c'est dommage de pas l'avoir trempé le fil entièrement dans le connecteur.

Message par **elofix** » 09 avr. 2012, 15:01

Salut Alex,

Ça va bien au max coté moteur. Le fil est juste pas mal dénudé (d' origine)

Message par **Blinderrrrr** » 09 avr. 2012, 15:02

Ca fait juste, j'aimerais te dire que ton probleme ne vient pas de ca. C'est quand même bizar, tu as eu de la surchauffe ou pas?
N'oublie pas la gaine thermo

Site Internet · Message par **methos68** » 09 avr. 2012, 15:08

ah bon, sur le pyro 600, c'etait dénudé à peu près 1/2cm et çà rentrais bien au fond des pk 4mm

Enfin celà dit je pense pas que çà vient des connexions non plus ton souci.

Message par **elofix** » 09 avr. 2012, 15:27

A priori, pas de surchauffe. J'ai viré la gaine thermique pour les photos

gaastra · Message par **gaastra** » 09 avr. 2012, 20:13

salut,

oui c pas top comme soudure.essaye de voir un pote pour refaire ca bien propre.
sinon a tu refait la prog complete et fait des vols ?

laurent

Message par **elofix** » 09 avr. 2012, 21:02

Pas de vol avant le weekend prochain malheureusement vue la météo d'aujourd'hui.

J'ai déjà refait les soudures avec un vrai fer. C'est clean maintenant.
Je dois encore refaire la prog.

vad0r · Message par **vad0r** » 10 avr. 2012, 15:36

elofix a écrit :Merci Vad0r pour le coatching Ca aurait pu mal se passer !!!!

De rien , j'ai tellement eu les boules pour ton logo que j'ai failli te demander de prendre les commandes mais t'as super bien geré

elofix a écrit : En ouvrant le manuel à la maison, je découvre qu'il y a des fréquences de clignotements qui indiquent les types d'erreurs. Je n'ai pas eu le réflexe de regarder avant de débrancher l'hélico.

Vad0r, tu as vu quelque chose ?

Non et de toute façon l'ESC était tourné du mauvais coté pour que l'on voie la LED.

elofix a écrit :Salut, j'ai pris les photos

Côté ESC : c'est crado (fer pas assez chaud pour cette taille de câble)

Côté moteur : Ca me paraît ok

Vous en pensez quoi ? mon problème peut venir de là ?

FX

Je ne comprends pas pourquoi ces soudures t'on permis de faire deux vols sans aucune anomalie il y a deux semaine et que maintenant elle seraient deffectueuses ou pas adaptées.
Dans le doute , c'est bien de les avoir refaites mais je ne suis pas convaincu que l'on touche a la source du problème (je me plante peut être).

Est ce que le fil de connection du bec master vers le Vbar est Ok ? je pensais a un problème de "communication" entre le jive et le vbar a un moment "T" , je mets de coté un problème de gouvernor car les premiers appels de pas n'ont pas mis en évidence cette cause , l'héli a perdu des tours alors qu'il était quasiement en stationnaire.

On va finir par trouver

Message par **elofix** » 10 avr. 2012, 17:04

vad0r a écrit :Je ne comprends pas pourquoi ces soudures t'on permis de faire deux vols sans aucune anomalie il y a deux semaine et que maintenant elle seraient deffectueuses ou pas adaptées.

C'était mon 6ieme vol. Ca fait pas une grosse différence et tu as raison. Il y a une soudure qui est quand même venue assez facilement quand j'ai dessoudé.

vad0r a écrit :Est ce que le fil de connection du bec master vers le Vbar est Ok ? je pensais a un problème de "communication" entre le jive et le vbar a un moment "T"

Ca me semble ok. Je vais rejeter un oeil ce soir.
Le câble est celui d'origine. La seule modification effectuée est que j'ai défait un tour de ce câble autour de la ferrite pour faire de la place pour le câble Slave. Les 2 câbles esc -> vbar passent par la même ferrite.

Par contre, le câble Slave est complètement "maison". Mais a priori, il est juste là pour faire joli tant qu'il y a du jus.

Message par **elofix** » 11 avr. 2012, 23:25

Ce lien fait mention d'un problème assez similaire au mien, corrigé avec des soudures refaites propres.
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=228793

Je touche du bois !!

Site Internet · Message par **methos68** » 12 avr. 2012, 10:23

espérons! En tout cas çà mange pas de pain et çà fait une piste de moins à explorer.

c'est vrai que la puissance en jeu est beaucoup plus grande alors que les connecteurs sont de la même taille que nos machines. faut tout çà circule et débite bien.

Au pire des cas faudrait enlever l'esc et l'essayer sur une autre machine je sais pas si çà marche sur le protos. Ou si Vincent peut faire un essai avec son esc sur ton hélico . à voir, à voir

vad0r · Message par **vad0r** » 12 avr. 2012, 10:32

Sinon hier en démontant mon logo je pensais aussi a la transmission peut être. on avait bidouillé une rondelle pour enlever un jeu lors du premier vol, c'est peu probable mais bon...

Sinon le lien Helifreak est prometteur effectivement, ca mérite d'être testé.

Message par **elofix** » 12 avr. 2012, 17:05

J'avais regardé si j'avais du jeux vertical au niveau de l'axe principal, y en a pas.

Je peux vérifier quoi en plus ?

vad0r · Message par **vad0r** » 12 avr. 2012, 18:30

Nan en fait ca a pas de sens car le moteur baissait de régime en l air donc la partie mecanique suivait , le cas contraire on aurait entendu le moteur s emballer ou un bruit spécifique.
Reste cette piste de soudures mais j ai du mal a comprendre si c est le cas.
En dernier recours je vais etre off pendant deux semaines (vacances) donc je peux te preter mon jive

Message par **GégéPilote** » 12 avr. 2012, 18:39

Peut être vérifier le comportement des cellules de tes lipo en mode decharge . <_<

Ca le fait avec toutes tes lipo ?

Il y a 3 semaines, mon pote du club a eu un problème comme toi avec son logo6003D (avec un POWERJIVE 120HV, lipo 10S)
Les commandes étaient bien là, mais plus de moteur.
Il a déjàà pas mal voler avec ... et c'est arrivé 1x seulement. Et à ce moment là ... il avait changé de radio ... et pas calibré les ATV pour le manche de gaz.

Donc, moi, je dirai, refaire un reset complet (mode1), et re regler le JIVE et la radio au poil . Et vérifier les lipo aussi en décharge. Car sans les pales... le moteur et le JIVE ne sont pas chargés, et donc on peu ne pas voir si une cellule de lipo est la cause.

Message par **elofix** » 12 avr. 2012, 18:50

Salut Gégé,

Comment je fais pour vérifier le comportement des cellules en mode décharge ?

Mes batteries sont des turnigy 4000 6s 30c. Elles faisaient leur 4ieme vol. Je n'ai pas beaucoup tiré dessus les vols précédents.

Message par **GégéPilote** » 12 avr. 2012, 18:54

Ouaip ... c'est là que un chargeur hyperion est pas mal

.
Sinon, je ne sais pas comment tu pourrais faire.

Mais si ca le fait avec n'importe quelle lipo .... laisse tomber la piste lipo . Ca viendrait pas de ca. Ca serait vraiment pas de chance d'avoir un problème sur toutes les lipo

.

Lorsque tu aura tout re réglé ... refais un bind de ton rx avec la radio. et re vérifies que ton manche de gaz est toujours bien calibré, et sans course morte au début.

Site Internet · Message par **methos68** » 13 avr. 2012, 11:15

Les lipos j'ai pu checké également chaque cellule et tout semble ok de ce coté là . Si le moulin tournait sur 3 pattes on aurait vite vu une cellule foireuse en mesurant la tension juste après le vol.
Là t'avais quasiment rien consommé encore sur les lipos.

Sinon je pense à autre chose: ton problème est venu crescendo après avoir fait des flips. Cà pourrait être un problème mécanique comme si quelque chose avait bougé dans la méca qui génère une resistance.
Je ne sais pas comment c'est monté sur le logo mais ton pignon moteur n'aurait pas pu bouger un peu et serait venu trop toucher le roulement ou le counterbearing ?
Peut-être qu'il est trop près et du coup çà ne se remarque que lorqu'une pression est exercée dessus.

Message par **elofix** » 13 avr. 2012, 11:25

Je vais revérifier.
J'ai fait tourner la mécanique à la main. Ca me semble ok.

Message par **elofix** » 14 avr. 2012, 10:25

En fait la mécanique me semble dure.
Ça tourne pas si facilement.

J ai reprogrammé le jive.
Mode 9 il faut juste monter le manche et attendre les 3 notes puis baisser ? Ou il faut préciser le nombre de cellules ?

vad0r · Message par **vad0r** » 14 avr. 2012, 12:03

Pour le mode 9 normalement avant la confirmation il est censé compter le nombre de cellules en bipant (12 dans ton cas).
Chez moi ca marche pas et l esc se fou en erreur. Je suis juste en mode 4 et ca tourne bien comme ca.

Message par **elofix** » 14 avr. 2012, 12:33

Ca bip pas avant la confirmation.

Par contre, maintenant, quand je branche la batterie, il fait 6 fois 2 bips

Je vais recharger les batteries complètement (elles le sont presque là) et recommencer.

vad0r · Message par **vad0r** » 14 avr. 2012, 12:52

Ok alors ca doit etre après la confirmation :/
Si ca bipe 6x2 fois ca fait 12 si je compte bien donc c est bon !

Message par **elofix** » 15 avr. 2012, 22:35

2 lipos cet aprem de statio
Sur la seconde lipo j'ai fait pas mal d'appels de pas.
Ca marche bien.

A priori, après avoir refait les soudures, vérifié toute la tête, réinitialisé et reprogrammé le jive, ca a l'air ok.

TiTidom · Message par **TiTidom** » 16 avr. 2012, 09:47

Salut FX,

Cool pour toi. J'ai hâte de le revoir en vol du coup

Tu dois été rassuré, non ?

tu sais d'où ça venait au final ?

@++
Olivier.

Envoyé depuis mon HTC.

Message par **elofix** » 16 avr. 2012, 11:32

ben non, je ne sais pas d'où ça vient précisément.
Pour l'instant, je n'ai pas non plus chargé vraiment la bête.

On verra le weekend prochain si le temps le permet. Pour le moment, je ne fais pas pleinement confiance au contrôleur.
Ca reste bien flippant.

Site Internet · Message par **methos68** » 29 avr. 2012, 20:26

elofix a écrit :Salut, j'ai pris les photos

Au fait Fx tu n'as pas voulu utiliser les connecteurs fournis avec le moteur et l'esc ?

Message par **elofix** » 29 avr. 2012, 20:34

J en ai pas eu moi de connecteurs !

Site Internet · Message par **methos68** » 29 avr. 2012, 20:43

pour le moteur j'ai eu les males : http://www.fast-lad.co.uk/store/kontron ... -9526.html
je verrais si je reçois les femelles pour l'esc

En apparence on dirait des trucs en plastique vraiment bas de gamme qui n'inspirent pas confiance. Du coup je me suis dis que t'avais pas voulu les utiliser à cause de çà.