fbl et nombre de voie

Gyroscopes et modules Flybarless
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lolo09
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fbl et nombre de voie

Message par lolo09 » 11 déc. 2011, 20:19

bonjour,

pas sur que je sois dans la bonne rubrique !!!

quelqu'un pourrai t il m'expliquer pourquoi un hélico FBL nécessite une radio 7 voie min ? (enfin c'est ce qui est indiqué sur les doc).

1 voie moteur
1 voie pas
1 voie AC
1 voie aileron
1 voie profondeur
1 voie gyro
1 voie fbl

c'est ça ?
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What else !?

Les perdus de vue : Mcpx bl, 180cfx, G570, TOS stretch, 450x, 130x, 450 3D, SR, Mcpx v1, V2, CB100, Solo pro, V120D01, V100D01
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helipat1952
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Re: fbl et nombre de voie

Message par helipat1952 » 11 déc. 2011, 20:34

Ben sur mon Trex 450 Pro V2 3GX, comme beaucoup d'autres, je me contente de 6 voies, avec une DX6i. ;)
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fbl et nombre de voie

Message par Specter_03 » 11 déc. 2011, 20:43

Ouais je vois pas pourquoi il faudrait 7 voies...

6 est c'est bon...

Tu as vu ça où ?


Posté de mon IPhone avec Tapatalk

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Re: fbl et nombre de voie

Message par PaPaYoU » 11 déc. 2011, 20:48

oui lolo 6 voies en fait dans ton détails enlève la voie FBL
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Re: fbl et nombre de voie

Message par chamois06 » 11 déc. 2011, 20:52

Bonjour,
FBL en Français cela s'écrit: sans barre de bell.
Comme cela c'est plus clair, aucun rapport entre la suppression d'un élément mécanique et le nombre de voies nécessaire sur la récepteur.
Maintenant suivant le modèle du module électronique, si tu en utilises un!, il se peu que celui-ci demande une ou des voies supplémentaires pour par exemple choisir des réglages différents en vol.
Exemple sur mon Hurricane 550, qui a une barre de bell!, j'utilise un Helicommand qui utilise une voie supplémentaire pour sélectionner le mode stabilisation. Sur mon hurricane 425 avec une tête 3 pales sans barre de bell le même Helicommand peut également demander une voie supplémentaire pour sélectionner les modes de stabilisation.
Comme quoi avec ou sans barre de bell n'implique pas le nombre de voies.
Pierre
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Hurricane 550EP pales 550mm SpinB S-S, 1400 trs, zippy 6S 3600mah, Z20 980KV, Phoenix ICE50, Helicommand3A, S9254, 3xDS821, FrSky D8R 2.4Ghz
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EasyGlider, 3axes + flaps, brushless 1000KV, 10X6, Zippy 20C 2650mah, FrSky D8R 2.4Ghz avec GPS+altimètre
BoomeranGT, 3axes + flaps, brushless , 8X6, Zippy 20C 3S 2650mah, FrSky D8R 2.4Ghz
Skywalker 1900, 3axes + flaps, brushless , 9X4.7, FY-21AP, Zippy 30C 4S 4000mah, FrSky D8R 2.4Ghz avec GPS+altimètre, FPV xmW 5.8GHZ, GOPRO2
Hexa 640 mm, FrSky D8R 2.4Ghz, APM2.5, 12x3.8, 2830 750 KV, FPV xmW 5.8Ghz,GOPRO2, Zippy 30C 4S 5800mah.
Radio Futaba FF9+FrSky 2.4Ghz, mode 2, Imax B6, Turnigy 150W, Win7

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Re: fbl et nombre de voie

Message par lolo09 » 11 déc. 2011, 23:02

merci de vos réponse, j'ai vu ça là :
http://www.miracle-mart.com/store/index ... ts_id=8302 a la fin
: Radio transmitter and electronic equipment required for assembly:
Transmitter(7-channel or more,helicopter system)
Receiver(7-channel or more)
Dial Pitch gauge x 1
22.2V 6S Li-Po 2600~3300mAh batteryX1
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Re: fbl et nombre de voie

Message par chamois06 » 12 déc. 2011, 10:56

Bonjour,
Sur le site que tu proposes tu constates que le T-REX 500 est vendu avec une module ALIGN 3GX, je suis allé télécharger la notice du ALIGN 3GX:
http://www.fxmodelrc.com/dhtml/download ... ffc7244f3d
Page 2 tu constates que ce module de gestion "FBL" demande 7 liaisons radio, la 7ème étant la commande "governor".
Cette commande me semble surtout nécessaire pour les hélicos thermiques, sur un modèle électrique tu as de bons controleurs comme les castle Phoenix ICE par exemple qui remplissent parfaitement cette fonction. Dans ce cas la 7ème voies n'est pas utilisée donc une radio 6 voies suffit.
Sur cette page tu peux lire:
"4. Le 3GX incorpore une fonction «régulateur de régime» qui peut être activée en
utilisant le capteur vendu séparément. Le réglage de ce régulateur est effectué via
la voie 7 du récepteur."

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Re: fbl et nombre de voie

Message par lolo09 » 12 déc. 2011, 17:52

merci chamois06 de ces précision .

Ouffff, j'économise env 300 euros et je garde ma dx6i :) :wub:
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Re: fbl et nombre de voie

Message par helipat1952 » 12 déc. 2011, 18:41

@lolo9: attention toutefois, avec la DX6i, impossible d'utiliser des satellites avec le 3GX ... sinon tu perds la voie gain gyro.
J'aurais bien aimé pouvoir faire pourtant ... mais ... :wacko:
C'est pour une telle utilisation qu'il faut une radio 7 voies.
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Re: fbl et nombre de voie

Message par lolo09 » 12 déc. 2011, 18:58

helipat1952 a écrit :@lolo9: attention toutefois, avec la DX6i, impossible d'utiliser des satellites avec le 3GX ... sinon tu perds la voie gain gyro.
J'aurais bien aimé pouvoir faire pourtant ... mais ... :wacko:
C'est pour une telle utilisation qu'il faut une radio 7 voies.
:blink: :blink: :blink: tu peux expliquer plus clairement ? :blink: :blink: :blink: . c'estr des chonoiserie pour l'instant pour moi... tu le met dans l'espace ton hélico :D ...

merci
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Re: fbl et nombre de voie

Message par Specter_03 » 12 déc. 2011, 19:02

Prend un BeastX tu auara pas de souci avec ta DX6i…

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smsfre
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Re: fbl et nombre de voie

Message par smsfre » 12 déc. 2011, 19:30

Salut,

Pour faire plus simple, lorsque tu utilises un satellite Spektrum (récepteur qui envoie toutes les commandes via un seul cable pour gagner de la place et du poids sur les petits hélicos) avec le 3GX, tu ne peux pas régler le gain du Gyro. Parce que la voie correspondante sur la DX6i (n°5 il me semble) est affectée au régulateur de tours du 3GX, et c'est la voie n°7 qui est affectée au gyro : on ne peut pas changer cette affectation.
La solution est simple : tu utilises le 3GX avec un récepteur traditionnel, et tout se passe normalement.

Si tu veux absolument utiliser un récepteur satellite, prends un autre module : SK-720, VBar, BeastX par exemple. Sache qu'il est déconseillé d'utiliser un unique satellite sur un hélico de taille 500, mieux vaut prendre un récepteur complet. Le problème ne se pose donc pas trop si c'est ce combo que tu vises.
Specter_03 a écrit :Prend un BeastX tu auara pas de souci avec ta DX6i…
Un 3GX fonctionne très bien, si cela était son choix, c'est un très bon module ! Après il y a les inconditionnels du BeastX qui vont te dire de revendre ton 3GX et d'acheter un BeastX (sinon t'es pas top fashion !), mais c'est surtout une perte d'argent, quand on voit ce dont est capable le 3GX et le niveau de vol moyen je ne pense pas que la différence nécessite une dépense de 150€ supplémentaire (car un 3GX, ça se vend assez mal, ou alors pour pas cher).

NB : je suis pas sponsorisé par Align, j'ai moi même un BeastX.

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Re: fbl et nombre de voie

Message par lolo09 » 13 déc. 2011, 17:01

merci pour ces explications qui éclaircices ma compréhension quand à l'utilisation ou non d'un statellite ou d'un recepeteur normal. Pu qu'a me renseigner pour le 450 x de eflite :wub: avec le nouveau recepteur integrant le beastx pour savoir si il à besoin d'une 7 voie ou si 6 suffisent :) ...
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Re: fbl et nombre de voie

Message par orglop450 » 12 janv. 2012, 06:34

Bonsoir Lolo09 ;)

Je prends le train en marche et je profite que tout le monde soit normalement couché pour te donner mon avis (cette nuit hélas je bosse..)

T'as donc un Spektrum DX6 que je ne connais pas très bien, je l'admets. Sinon de quel module FBL parles-tu ? - Et sur quel hélico tu compte mettre ton module.. ?

Attention je ne suis pas un pro.

Je te donne les configs de mes deux CP en FBL pour illustrer mes propos :
- Radio Futaba 8 FG (en fait.. 14 voies en S-Bus) un Rx d'origine, 8 voies sdts, 2 RX en s-bus (un 3 voies + s-bus et un 8 voies + s-bus). Sur la 8 FG ttes les voies sont assignables, idem les inters.
- T250 avec module FBL 3GX connecté initialement en sdt avec Rx 8 voies puis avec un Rx 3 voies + s-bus. Sont pris en charge les commandes sdts = 4 voies : Pas/gaz, aile, elev et AC, plus 2 voies pour le gyro d'AC : normal/HL et gain du gyro d'AC. Donc on arrive bien à 6 voies. Néanmoins, en théorie le 3GX supporte le mode governor ou régulateur de tours très utile qd on est en thermique moyennant un capteur ou sensor. Donc théoriquement 7 voies peuvent s'avérer utiles. Si on veut rajouter des mixages type aile ou rudder => pitch cela prend une voie de plus...etc.
- T450 avec module FBL CGY 7750 Futaba conçu d'abord pour les Tx Futaba s-bus. Les 6 voies de tout à l'heure (+ la 7ème facultative pour le sensor du mode governor). Ici j'utilise en fait 8 voies mini car les gains des gyros du cyclique (FBL) AILE et ELEV sont réglables depuis ma Tx. Ce n'est pas indispensable cpdt ++

Sur l'écran de ma radio
Image

Bref, 6 voies constituent l'indispensable en hélico RC. Néanmoins en avoir 2 en plus n'est pas obligatoirement dénué d'intérêt. Et cela, pas uniquement pour le FBL (je pense mixages, télémétrie & Co)


Bons vols à toi

A plus. :D :D


lolo09 a écrit :merci pour ces explications qui éclaircices ma compréhension quand à l'utilisation ou non d'un statellite ou d'un recepeteur normal. Pu qu'a me renseigner pour le 450 x de eflite :wub: avec le nouveau recepteur integrant le beastx pour savoir si il à besoin d'une 7 voie ou si 6 suffisent :) ...
Club : AMCO (St Etienne de Montluc à coté de Nantes - Loire Atlantique)
Hélicos actuellement utilisés :
- Sab Goblin Fireball Comp (Brain V2, ESC Hi Model, servos MKS au cyclique, SAB à l'AC)
- Align T-Rex 550 E DFC Pro (Futaba CGY 750, ESC Castle, servos Align au cyclique, MKS à l'AC)
- Synergy E5 (Scorpion, Futaba CGY 750, ESC YGE, servos MKS)
Plus un avion : Parkzone VisionAire
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Re: fbl et nombre de voie

Message par orglop450 » 12 janv. 2012, 06:34

Bonsoir Lolo09 ;)

Je prends le train en marche et je profite que tout le monde soit normalement couché pour te donner mon avis (cette nuit hélas je bosse..)

T'as donc un Spektrum DX6 que je ne connais pas très bien, je l'admets. Sinon de quel module FBL parles-tu ? - Et sur quel hélico tu compte mettre ton module.. ?

Attention je ne suis pas un pro.

Je te donne les configs de mes deux CP en FBL pour illustrer mes propos :
- Radio Futaba 8 FG (en fait.. 14 voies en S-Bus) un Rx d'origine, 8 voies sdts, 2 RX en s-bus (un 3 voies + s-bus et un 8 voies + s-bus). Sur la 8 FG ttes les voies sont assignables, idem les inters.
- T250 avec module FBL 3GX connecté initialement en sdt avec Rx 8 voies puis avec un Rx 3 voies + s-bus. Sont pris en charge les commandes sdts = 4 voies : Pas/gaz, aile, elev et AC, plus 2 voies pour le gyro d'AC : normal/HL et gain du gyro d'AC. Donc on arrive bien à 6 voies. Néanmoins, en théorie le 3GX supporte le mode governor ou régulateur de tours très utile qd on est en thermique moyennant un capteur ou sensor. Donc théoriquement 7 voies peuvent s'avérer utiles. Si on veut rajouter des mixages type aile ou rudder => pitch cela prend une voie de plus...etc.
- T450 avec module FBL CGY 7750 Futaba conçu d'abord pour les Tx Futaba s-bus. Les 6 voies de tout à l'heure (+ la 7ème facultative pour le sensor du mode governor). Ici j'utilise en fait 8 voies mini car les gains des gyros du cyclique (FBL) AILE et ELEV sont réglables depuis ma Tx. Ce n'est pas indispensable cpdt ++

Sur l'écran de ma radio
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Bref, 6 voies constituent l'indispensable en hélico RC. Néanmoins en avoir 2 en plus n'est pas obligatoirement dénué d'intérêt. Et cela, pas uniquement pour le FBL (je pense mixages, télémétrie & Co)


Bons vols à toi

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lolo09 a écrit :merci pour ces explications qui éclaircices ma compréhension quand à l'utilisation ou non d'un statellite ou d'un recepeteur normal. Pu qu'a me renseigner pour le 450 x de eflite :wub: avec le nouveau recepteur integrant le beastx pour savoir si il à besoin d'une 7 voie ou si 6 suffisent :) ...
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Re: fbl et nombre de voie

Message par lolo09 » 12 janv. 2012, 14:33

bein moi je suis levé depuis 1/2 heure (a cette heure... 5h34, et je bosse depuis 10 min.....).

merci pour tes explications.
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