L'héli ne décolle pas.

Kedaal · Message par **Kedaal** » 13 août 2011, 18:44

Bonjour,

Je crois que j'ai vraiment besoin de vos conseils avisés.

J'ai récemment acheté un Honeybee King 3 CP avec une radio mode 2.
J'ai voulu essayer l'hélico. Le moteur tourne bien ainsi que les deux rotors mais l'héli ne décolle pas.

Voici une vidéo que j'ai prise pour montrer la réaction du plateau aux commandes.
J'ai débranché le moteur pour la vidéo.

Red Switches: 1=Off // 2=On
Front Switches: AIL=NOR // ELE=NOR // THR=REV // RUD=REV

========> http://www.youtube.com/watch?v=fB38IA7t56k

Quelqu'un peut-il m'aider ?

Merci beaucoup !

Message par **den** » 13 août 2011, 19:17

Tu as un servo inversé en pas et je vois pas bien pour les autres fonctions. Les trois doivent monter ensemble quand tu montes la manette des gaz. Tu dois trouver dans la notice les positions des inters et autres pour que cela agisse dans le bon sens.

Kedaal · Message par **Kedaal** » 13 août 2011, 19:32

Bonjour,

J'ai changé les redswitches... 1:OFF // 2:OFF

Maintenant les trois servos montent mais un tout petit peu ( genre 5mm entre 0% et 100% gaz ).. Pas sûr que ça suffise.

Merci beaucoup !

aure-poitiers · Message par **aure-poitiers** » 13 août 2011, 20:12

Salut,

Tu as un potentiomètre en haut à gauche de ta radio avec marqué pitch...
Si tu le tournes tu devrait augmenter la course des servos.

Kedaal · Message par **Kedaal** » 13 août 2011, 20:24

Bonjour,

Aah merci.
Je vais essayer.

J'ai aussi vu que le tracking était très mauvais..

Edit : Tracking OK
Edit : Le potard en haut à gauche n'empêche pas que j'ai que 5mm maxi d'amplitude de montée/descente du plateau.. Cela ne répercute donc presque pas d'angle sur les pâles, comment puis-je augmenter cela ?

Message par **den** » 13 août 2011, 23:38

En mode normal, cela doit suffire pour décoller et voler. C'est un hélico RTF pour débutant donc assez peu de débattement en pas collectif et variations de gaz assez importantes.
il faut passer en mode stunt pour avoir le débattement total et mesurer alors le pas pour être sûr de ses valeurs(après avoir vérifié qu'en mode stunt - idle-up - le pas 0° soit bien à mi-manche). Le potentiomètre peut peut-être faire varier la position du neutre ou alors cela influe un peu les gaz pour les accorder au pas ? je n'ai plus la notice à portée de main.
Tu as vérifié que ton plateua fonctionnait dans les bon sens avec le manche cyclique ?

Kedaal · Message par **Kedaal** » 13 août 2011, 23:41

Hello,

Je viens de comprendre le problème en fait je crois.

Quand le plateau monte, deux bielettes sont censées répercuter l'action sur les pâles.
Mais l'une des vis de la biellette a du jeu dans le plateau.. Et ça suffit pour compenser l'action sur la pâle.. du coup elle ne prend pas l'angle d'incidence..
Ca m'oblige à changer le plateau je pense. Plateau alu.. Pas d'autre solution je crois ?

@ Den : OK pour le débattement. Oui le cyclique est nickel. L'angle au neutre des pâles est quelque chose comme -1 ou -2° et pas 0°, donc ça mange pour le positif après. Je vais corriger ça. Maintenant en fait, le gros problème vient de ce que j'ai écris au dessus =>

Edit : sinon, je pensais, le bas de la biellette est à environs 1mm de toucher le plateau par le bas. Je peux peut-être rallonger le biellette par le bas en rajoutant un peu de plastique par soudure ou un peu de cire. Ainsi la biellette touchera le plateau par le bas et lorsque le plateau montera, le contact avec le plateau permettra à la biellette de monter correctement sans l'empêcher pour autant de descendre.
Vous voyez ?

Cordialement

Message par **den** » 14 août 2011, 12:08

Si ca frotte ça va pas marcher longtemps. Comment ça se fait qu'il y ait du jeu ? tu as resserré la vis ? si elle ne tient plus du tout , vaut mieux changer le plateau.
éviter de bricoler par là car si cela part en vol tu vas t'en rappeler, ça tourne entre 2500 et 3000 trs, là haut

Et pour le pas reste dans les spécifications de la notice ou du réglage d'origine, car régler dans un mode peut empècher de voler dans l'autre, si ce n'est pas fait comme il faut. Il faut déja bien comprendre comment tout fonctionne.
Tu l'as acheté d'occaz ?

Kedaal · Message par **Kedaal** » 14 août 2011, 12:45

Bonjour,

Oui, d'occasion mais en excellent état ( pâles neuves, roue principale neuve, pas une rayure sur le fuselage... ), toute la mécanique en alu..

Je ne saurais dire pourquoi il y a du jeu. On ne voit strictement rien à l'oeil nu. La vis biellette semble bien. Il n'y a du jeu que dans un seul sens ( horizontalement ). Même la vis serré à fond ( en réalité je vis pas mal, jusqu'au bout du pas, après ça tourne dans le vide, les deux vis )
Il n'y a vraiment pas grand chose comme jeu. Quelque chose comme 1mm horizontalement; et ça ramène le bas de la biellette à 2mm du socle du plateau alu. C'est pour ça que je me dis qu'une soudure pour rallonger le bas de la biellette de sorte à avoir un appui plan SoclePlateauAlu/Biellette suffirait ?

Je suis relativement débutant en héli, ça me fait un peu peur d'aller démonter tout le rotor .. de remplacer.. Qu'il faudra peut-être re-régler toutes les tringleries si la pièce n'est pas exactement la même. Hmm. Et je me débrouille pas mal en soudure, donc..

PS : Je veux pas faire de frottement, mais bien un appui-plan qui ne bougerait pas.

Cordialement.

Message par **den** » 14 août 2011, 19:59

Ben, je comprend pas trop ce que tu veux faire et où il y a du jeu alors parce sous les biellettes qui descendent au plateau, il y a un partie qui ne vas pas tourner et la partie ou sont fixées les boulles du plateau va tourner, donc frottemment.
le jeu latéral ne devrait pas gêner si c'est bien par là qu'il est.
tu n'as pas un club dans ton coin pour montrer ta machine à un pilote confirmé ?
Cela te permettrait de partir avec une machine dont tu sera sûr du fonctionnement.

Kedaal · Message par **Kedaal** » 20 août 2011, 21:55

Bonjour,

Je viens de régler le problème de jeu sur le plateau, de tracking des pâles...
Cependant, lorsque je lance l'héli. Il semble 'vouloir' décoller mais sans vraiment le faire.

Je note que la montée du plateau à la montée des gaz est minime.. quelques millimètres..(les trois servos montent) presques pas d'incidences sur les pâles. Même en poussant à max le potard en haut à gauche.
Pourtant les trois biellettes plateau-servos font exactement la longueur donnée dans la vue éclatée du modèle.

Une idée ?

Merci
Cordialement.

lionel70 · Message par **lionel70** » 20 août 2011, 22:01

Bonsoir,

Je crois que si tu avais une petite vidéo (ou photos) du problème cela aiderait probablement à mieux cerner l'origine du dysfonctionnement.

Cldt,
Lionel

Kedaal · Message par **Kedaal** » 20 août 2011, 22:38

Bonjour,

Red Switches: 1=Off // 2=Off
Front Switches: AIL=NOR // ELE=NOR // THR=REV // RUD=REV

==> http://www.youtube.com/watch?v=SrKBT49UOh8

Bizarre..

Merci !

lionel70 · Message par **lionel70** » 20 août 2011, 22:52

Les moustachus me corrigeront mais j'ai l'impression qu'au cyclique c'est bon par contre tu manques de débattement au collectif. Tu as une fonction swash mix ou équivalent sur ta radio ? Si oui essaie de l'augmenter la valeur du "pitch" pour voir.

Kedaal · Message par **Kedaal** » 20 août 2011, 23:20

Hello,

Justement, il me semble que tout fonctionne sauf que je n'ai pas assez de débattement..
Non, justement. Je dispose de la radio-commande Esky Hobby 2.4Ghz fournit avec cet hélico.. et je ne trouve pas moyen d'augmenter le débattement !

Cordialement.

Gringosky · Message par **Gringosky** » 21 août 2011, 00:50

Si le problème ne vient pas de la prog de la radio ou de l'électronique, tu peux essayer d'éloigner la boule du palonnier du de l'axe du servo en la déplaçant 1 ou 2 trous vers "l'extérieur". Cela augmentera mécaniquement la course du plateau cyclique. Par contre, ça augmente également les contraintes subies par le servo.

lionel70 · Message par **lionel70** » 21 août 2011, 08:07

Kedaal a écrit :Bonjour,

Red Switches: 1=Off // 2=On
Front Switches: AIL=NOR // ELE=NOR // THR=REV // RUD=REV

==> http://www.youtube.com/watch?v=SrKBT49UOh8

Bizarre..

Merci !

Oups, désolé, je n'avais pas vu le lien en début de post....

Tu n'as pas un dual rate sur ta radio ?

Kedaal · Message par **Kedaal** » 21 août 2011, 09:28

Bonjour,

Merci pour l'astuce des servo, je vais le faire. Je doute que ça suffise par contre.

Pas de dual-rate sur la radio qui va avec il me semble : Esky Hobby ET6I

Cordialement.

Message par **novice77** » 21 août 2011, 09:38

as tu touché aux petits interrupteurs sous les piles pour faire du simulateur?

Kedaal · Message par **Kedaal** » 21 août 2011, 10:27

Bonjour,

Non mais je l'ai acheté d'occasion et le vendeur ne s'en servait plus depuis longtemps. Donc c'est possible que les switchs soient mauvais.

Red Switches: 1=Off // 2=Off

Vous en pensez quoi ? Vous qui avez le même type d'héli on dirait.

Merci de votre aide. Je commence à me demander si ce n'est pas fait pour moi. Héhé

PS : je viens de me rendre compte que une des biellette frottait dans la partie haute du rotor : sur le levier (Grande Biellette:Plateau/Levier) / (Biellette: Pâle) / Support Barre de Belle. Ce qui fait que la montée du plateau sur une pâle, entraine la levée de la barre de Belle plutôt que l'inclinaison de la pâle.. Ca peut jouer aussi.. Faudrait sans doute que je lime la partie plastique de la biellette un peu

mais c'est chaud..

Message par **den** » 21 août 2011, 11:26

Ca, c'est pas grave, juste un petit dur de la chape. Si tu tiens ta barre de belle horizontale, ce sont les pales qui vont bouger, et en rotation cela se mettra en place tout seul et se rodera en quelques vols.
je ne me rapelle plus quel mouvement du plateau j'avais avec la radio d'origine. tu peux augmenter le pas doucement tout par tour jusqu'à ce que cela décolle manette des gaz un poil au dessus du centre et tu verras ensuite si tu as assez de débattement pour voler.
Quand tu passe en idle-up tu as plus de débattement ?
Ce serait bien de te trouver un incidence mètre pour mesurer ton pas exact.
pour les switchs, j'avais la même chose(noté sur la radion avant de modifier pour l'utiliser au simu), mais je pilote en mode 1. A voir s'il n'y a pas de diffs avec le mode 2

Message par **novice77** » 21 août 2011, 11:34

je n'ai plus la radio d'origine donc je ne sais plus dans quel sens ils étaient
sinon tu es d'où?

Kedaal · Message par **Kedaal** » 21 août 2011, 12:07

Hello,

Ah d'accord. Il faut verrouiller la barre de belle pour voir vraiment l'effet sur les deux pâles donc.
Oui, j'ai plus de débattement en IdleUp.

Je vais aller essayer quand il ne pleuvra plus si ça passe maintenant.
Si non, je me fabriquerai un incidence mètre ce soir !

Je suis de l'Indre et Loire (37).

Encore merci pour votre aide! Vraiment une communauté géniale !

Message par **den** » 21 août 2011, 12:38

Kedaal a écrit :Hello,
Oui, j'ai plus de débattement en IdleUp.

Donc cela devrait être bon, ce qu'il faut c'est arriver à avoir un pas en mode normal qui permet le décollage à environ mi-gaz comme cela est prévu en général sur ces engins RTF.
Ensuite cela se comporte plutôt dans le genre FP avec de fortes variations de gaz pour assez peu de différences de pas.
Il n'y a qu'en passant en idle -up que l'on aura quelque chose de plus réactif en pas.
Aussi à vérifier, est-ce que tes boules de commandes sont bien fixées en bout des palonniers de servos pour avoir un débattement max ?

Kedaal · Message par **Kedaal** » 21 août 2011, 12:55

Bonjour,

Ils n'y étaient pas avant le message de Gringosky. Je les ai déplacés de deux trous vers l'extérieur. Ils sont donc maintenant bien au bout des palonniers de servos.

Cordialement.

lionel70 · Message par **lionel70** » 21 août 2011, 13:13

Kedaal a écrit :Hello,

Ah d'accord. Il faut verrouiller la barre de belle pour voir vraiment l'effet sur les deux pâles donc.
Oui, j'ai plus de débattement en IdleUp.

Je vais aller essayer quand il ne pleuvra plus si ça passe maintenant.
Si non, je me fabriquerai un incidence mètre ce soir !

Je suis de l'Indre et Loire (37).

Encore merci pour votre aide! Vraiment une communauté géniale !

Si tu es du 37, passe nous voir le samedi matin ou dimanche matin à la Gloriette à Tours, y' a comme une bande fous furieux qui te fileront un coup de main. Parfois certains volent en semaine... Le plus sûr si tu veux être sûr de trouver qqu'un, c'est de suivre le sujet "Rencontre à Tours" ou d'y poster.

viewtopic.php?f=36&t=21095&p=9746614#p9746696

Sinon tu as un club à Semblançay et un autre à St-Martin le Beau

Message par **novice77** » 21 août 2011, 18:50

pour moi sa va faire un peu loin

sa va lionel n'est pas loin

Kedaal · Message par **Kedaal** » 21 août 2011, 20:16

Bonjour,

Fort heureux de l'apprendre !
Je verrais pour passer la semaine pro si les conditions météorologiques le permet.

Merci encore.

Specter_03 · Message par **Specter_03** » 21 août 2011, 22:29

C'est tes switch dans le boitier de pipe qui sont pas juste... Il dois en avoir un sur on et l'autre sur off mais je ne serais plus te dire lequel c'est de tête....

Kedaal · Message par **Kedaal** » 22 août 2011, 01:22

Bonjour,

Si c'est ça, pourquoi est-ce que toutes les commandes répondent bien à leurs fonctions ?
Beaucoup d'autres m'ont dis qu'ils semblaient être bons. Il me semble bien aussi.

Cordialement

Message par **novice77** » 22 août 2011, 07:43

d'après le lien ci-dessous d'origine la radio (ET6i) arrive avec les switchs dans ce sens là :
http://www.helifreak.com/showthread.php?t=140663

AIL = NOR,
ELE = REV,
THR = NOR,
RUD = REV.

et pour ceux sous les piles

DIP.1 = OFF,
DIP.2 = ON.

regarde cette piste

Message par **den** » 22 août 2011, 10:50

Je crois que cela dépend aussi des modes de vol et les inter servos déepndent des hélicos(à vérifier).
Tu es en quel mode, kedaal ?
Tout à l'air de fonctionner dans le bon sens sur la vidéo, je ne pense pas que ça le ferai si les switchs n'étaient pas bon.

lionel70 · Message par **lionel70** » 22 août 2011, 11:44

den a écrit :Je crois que cela dépend aussi des modes de vol et les inter servos déepndent des hélicos(à vérifier).
Tu es en quel mode, kedaal ?
Tout à l'air de fonctionner dans le bon sens sur la vidéo, je ne pense pas que ça le ferai si les switchs n'étaient pas bon.

Je suis d'accord avec Den. Le sens de débattement est bon, reste à savoir s'il cela correspond au mode souhaité. Ceci dit je pense que cela doit être le cas sinon le problème aurait déjà été évoqué...

J'ai plus le sentiment que c'est un problème d'amplitude de débattement au collectif... le cyclique parait OK. C'est assez étrange quand même sur une radio non programmable.

Pour être sûr, il faudrait mesurer les pas max et min à l'incidencemètre, sans cela j'ai l'impression que l'on va tricoter que des hypothèses...

Message par **den** » 22 août 2011, 12:47

J'ai réglé un falcon il y a quelques mois et il me semble que le pas ne bougeait pas beaucoup non plus en mode normal. on a trouvé un pas ou cela décollait et volait sans problème en normal mais avec une bonne amplitude de régime moteur.
la chose à faire attention c'était lorsque l'on passait l'idle up, il fallait vite remonter la manette des gaz, sinon l'hélico partait vite vers le sol et lorsque l'on pose en idle up, si on laisse le pas vers le neutre, repasser en mode normal envoie la machine à 1,5 m en l'air. A part ça, ça volait pas mal

Message par **novice77** » 22 août 2011, 12:47

sur le lien que j'ai donné c'est du mode 2 et d'après sa vidéo il est en mode 2

Message par **den** » 22 août 2011, 12:53

oui effectivement(on en regarde trop

). mais c'est aussi pour un belt alors que là c'est un king et suivant la position des servos on peut avoir des réglages différents(j'ai la flemme de rechercher une notice). mais comme dit lionel, ça bouge dans le bon sens. plus qu'à trouver le bon pas pour décoller

Sur la notice Esky il est donné de 0 à +7° en pas pour le mode normal avec potar hov pitch centré, et -7°/+7° en mode idle-up.

Edit :
les deux boutons sur off : CCPM sans réglage de la courbe.
bouton 1 sur off et 2 sur on : CCPM avec réglage de la courbe.
La différence entre les deux modes serait-elle l'activation du bouton hov pitch pour pouvoir régler le niveau de manette en stationnaire ? essais à faire (en débranchant le moteur).

Kedaal · Message par **Kedaal** » 22 août 2011, 21:40

Hello,

L'héli ne décollait que vers 75% ; j'ai alors agrandis les trois biellettes plateau pour monter le plateau un peu. L'héli décolle vers 50-60% maintenant.

Merci à tous de votre aide!

Reste plus qu'à apprendre à le piloter.. C'est sacrément vif cette bestiole

Il a déjà mangé deux trois plantes..

Cordialement.

lionel70 · Message par **lionel70** » 22 août 2011, 21:54

Content pour toi !

Passe nous voir à la Gloriette, tu verras c'est vraiment plus sympa à plusieurs !

L'héli ne décolle pas.

L'héli ne décolle pas.

Re: L'héli ne décolle pas.

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