==> MSH PRÔTOS 500 <==

Message par **ysnr36** » 11 mai 2011, 18:00

Le "Main Shaft Locking Ring" n'est utile qu'avec les anciens axes. Maintenant l'axe a un épaulement qui sert de butée, en revanche tu as besoin de rondelles de callage qui sont livrées avec les axes.
Ceci dit, cela ne provoque pas de vibration, ton jeu peux modifier éventuellement le PAS.

Mais comme tu as fais des "touchettes" est-ce que tes axes n'auraeint pas été légèrement voilés ?

FAISAN 77 · Message par **FAISAN 77** » 11 mai 2011, 19:22

Merci, la je comprends mieux car l'ancien possesseur du PROTOS a mis un nouvel axe mais pas de rondelles ni de locking ring.
C'est pourquoi après ma touchette j'ai changé l'axe et pas remis de rondelles.
Il faut les mettre ou les rondelles avant l'épaulement si il y a du jeu ?
Sinon j'ai des axes creux et des pleins qui n'ont pas d'encoche c'est peut-être ceux-ci qu'il faut fixer avec le locking ring.

Message par **ysnr36** » 11 mai 2011, 20:39

Les rondelles sont à placer entre l'épaulement et le roulement.

Et si tu as des axes sans épaulement, tu place le "locking" comme l'épaulement, tu fixe le tout, tu tire sur la tête du rotor (pas trop quand même) tu pousses le "locking" contre le roulement et tu le sert à cet emplacement.

FAISAN 77 · Message par **FAISAN 77** » 11 mai 2011, 20:41

Il faut placer les 4 rondelles ? ou c'est en fonction d'un jeu vertical éventuel ?

Message par **ysnr36** » 11 mai 2011, 21:14

Bah en fonction du jeu !

protm · Message par **protm** » 21 mai 2011, 15:24

Salut!

Bon voilà, après 8mois sur mon MiniTitan, et des bons début en voltige, j'aimerais changert de machine, naturellement, je suis accro au Prôtos!

Alors moi, j'ai un budget assez simpa, doit y avoir moyen de se faire plaisir!

J'aimerais quand même ne pas dépasser les 650€, sachant qua j'ai déjà un AR7000, un gyro et un servos d'AC conviendrons...

Je partirais sur un Prôtos Plastique, mais avec motorisation Scorpion+ESC YGE ( il vaut quoi au fait? je pourrais l'échanger contre un CastleCreation 60A, je connait quelqu'un qui veut bien, il a un CastleCreation 60A qui traine... Il est d'occaz aussi)
Niveau electronique:
J'étais parti sur des MKS DS9660 au cyclique, en Lipo?
En lipos, des 2200mAh suffisent? ou je prend des 2650? J'ai des Nanotech 25-50C 2200mAh de mon MiniTitan, en les mettant en série ça irai? 25C c'est limite je pense...

Ensuite, pour le Gyro, je voudrait mettre un Spartan Quark, et un MKS DS8910 , seulement, pour pas tuer le budget d'un coup, j'ai moyen de démonter temporairement et de récuperer l'électro du MiniTitan, J'ai un GP780 et un servo d'ac InoLab HG-D261HB, qui d'après le très bon article de Riva, conviendrais au Prôtos...

Désolé, ça fait beaucoup de questions mais bon...

Medivh · Message par **Medivh** » 21 mai 2011, 20:08

Salut protm,

Alors niveau contro garde le YGE bien meilleur niveau qualité (produit allemand) que les castle creation.

Certes, sur le mien j'ai choisi un castle Phoenix ICE 75 car à l'époque les premières version de contro n'était pas au point mais sur mon mini protos j'ai un contro YGE d'origine qui va très bien.

Pour les servo, c'est très bien, c'est ce que je vais avoir pour remplacer mes anciens inolab qui ont du jeux.
Faut juste que je prenne le temps de démonter pour changer.

En lipo, les nanotech 6S 2650mah 35-70C vont très bien.

Pour l'ac, moi je fonctionne avec un DS620.
J'ai un inolab HG-D261HB pour l'ac de mon G5 (classe 450), trop juste pour un 500 surtout pour faire de la voltige et 3D.

Après bon le GP780 ira très bien je pense si tu as pas un trop gros niveau.

Et surtout quand tu monteras ton protos, bien relier le tube de queue à la masse en reliant le tube à la platine moteur alu pour éviter les problèmes.

FAISAN 77 · Message par **FAISAN 77** » 21 mai 2011, 20:54

Salut, MEDIVH,
Tu as l'air de bien connaitre le problème de masse du PROTOS, je le croyais résolu avec les nouveaux kits et tube neufs.
Que ce passe t-il si cela n'est pas fait comme sur le miens ?
Cela peut-il me créer des vibrations qui me font dériver le BEAST X en roulis gauche ?
Je n'ai toujours pas résolu ce problème depuis 2 mois que je suis dessus et vais finir pas m'en séparer car avec les batteries neuves il rentre en résonance et je manque le crash à chaque vol.
Guy

Message par **ysnr36** » 21 mai 2011, 21:02

Rien à voir avec des vibrations. Juste un phénomène de décharges électriques qui donnes des a-coups au niveau des servos.

Franchement ton problème de dérive à gauche c'est forcement lié à une vibration, et il y a de fotre chance que cela vienne de l'AC !

FAISAN 77 · Message par **FAISAN 77** » 21 mai 2011, 21:28

C'est ce que je me suis dit mais j'ai changé tout l'AC, plastique compris puis les roulements AC et de l'axe principal, les pales AC et principales, le servo qui fatiguait le support servo, j'ai aussi tout desserré mais rien n'y fait.
Il me reste le plateau cyclique, la courroie et re binder ma radio et après je jette mon PROTOS par la fenêtre.
Guy

Message par **ysnr36** » 21 mai 2011, 21:45

Bah ne le jette pas, fais moi un coli, je te paierai le collissimo !

As-tu équilibré tes pales d'AC ?

protm · Message par **protm** » 21 mai 2011, 21:55

Medivh a écrit :Salut protm,

Alors niveau contro garde le YGE bien meilleur niveau qualité (produit allemand) que les castle creation.

Certes, sur le mien j'ai choisi un castle Phoenix ICE 75 car à l'époque les premières version de contro n'était pas au point mais sur mon mini protos j'ai un contro YGE d'origine qui va très bien.

Pour les servo, c'est très bien, c'est ce que je vais avoir pour remplacer mes anciens inolab qui ont du jeux.
Faut juste que je prenne le temps de démonter pour changer.

En lipo, les nanotech 6S 2650mah 35-70C vont très bien.

Pour l'ac, moi je fonctionne avec un DS620.
J'ai un inolab HG-D261HB pour l'ac de mon G5 (classe 450), trop juste pour un 500 surtout pour faire de la voltige et 3D.
Après bon le GP780 ira très bien je pense si tu as pas un trop gros niveau.

Et surtout quand tu monteras ton protos, bien relier le tube de queue à la masse en reliant le tube à la platine moteur alu pour éviter les problèmes.

Ok! Je garde le YGE alors!

Pour les servos de cyclique, je par sur les MKS donc!
Pour l'anticouple, le InoLab, c'est celui qui est donné comme bon dans l'article d'Héli4, après c'est juste en cas de budget trop faible, c'est pas moi qui paye, j'ai que 16ans, pas un rond... C'est mon père, pour le passage en 1ère entre autre...
Si je peux, je prend un MKS DS8910 , et si j'ai pas assez, j'attend, je met l'InoLab provisoirement...
Pour mon Niveau, je fait de la voltige depuis 2mois... Vol dos, looping, flips, toutes les autre conneries..., je pense que temporaiement le GP780 ira!
Et puis bon, je vais voir, pas au début, il sera un jour allégé de sa barre de bell, et équipé d'un petit boitier orange

Le kit Carbone, il apporte vraiment?!
J'ai un MiniTItan fullplastique, et après 350-400vols, et aucunes pièces remplacé, j'ai du jeu dans la tête, mais c'est tout, si il suffit de remplacer deux trois pièces tout les 400vols, où est le problème!

Vive le plastique!

PS: j'ai lu plusieurs fois que le Prôtos était fragile, c'est vrai, ou c'est parceque ses utilisateur sont des pilotes de 3D pour beaucoup, et qu'en 3D, un crash ne pardonne pas?

Medivh · Message par **Medivh** » 21 mai 2011, 22:00

Le fils de masse permet juste d'éliminer les a-coups au niveau des servo comme l'a dit ysnr36.

Et +1 avec lui pour la dérive à gauche.

Ne pas trop serrer le boitier d'ac, bien vérifier qu'il n'y a pas de point dur sur l'axe.
Ne pas trop serrer les pales d'ac.

Perso, j'ai jamais équilibré une pales d'ac sur n'importe lequel de mes hélico. Même abimer ça vole très bien.
Après bon bizarre si tu n'arrives pas à résoudre ton soucis.

Mon beastx est positionné sur le dessus du support du tube de queue.
Bien vérifié que les fiches soient bien mise dessus.

Courage, il ne faut pas se décourager. C'est un super hélico.

protm · Message par **protm** » 21 mai 2011, 22:04

Pour la mise à la masse, c'est un fil jusqu'à la platine moteur?

Si c'est le chassis carbone, ça suffit en grattant le carbone?

Question inutile puisque j'aurait la version, plastique mais bon

Medivh · Message par **Medivh** » 21 mai 2011, 22:09

A protm: tu peux te trouver un DS620 d'occaz pour pas trop cher. Ca suffit largement et ça tient bien la route.

Pour le chassis, perso je suis en plastique et c'est sur quand cas de crash assez violent, le chassis plastique fait fusible mais bon à 18,50€ le chassis plastoc avec visserie contre 52€ la paire de flanc en carbone, c'est tout vu.

Sinon ya l'option flanc fusuno en fibre avec couleur fluo qui pète et qui coute moins cher qu'en carbone.

PS: version plastique ou carbone, le tube c'est le même. C'est un tube en alu coloré. Sauf le bout qui n'est pas coloré et donc suffit de coincer le fil entre le tube et la pièces en plastique qui pince le tube et relier le fil vers une vis qui va sur le support moteur.

FAISAN 77 · Message par **FAISAN 77** » 21 mai 2011, 22:11

Il y a aussi le fait que je n'ai jamais re binder ma T7C après le changement de servo mais ils se sont mis au neutre identique.
On a l'impression qu'il y a un petit tremblement sur la queue que je n'arrive pas à mon niveau à éliminer.
OK pour les pales d'AC car avant le crash j'en avait une de limée sur 1cm et il volait nickel.
J'ai lu que cela pouvait venir d'une mauvaise courroie ou du plateau cyclique qui gratte et qu'il ne faut pas trop serrer les servos avec les amortisseurs je vais donc aussi les desserrer un peu.
Merci à tous pour l'aide que vous m'apportez.

Medivh · Message par **Medivh** » 21 mai 2011, 22:14

Pas besoin de re binder quand tu changes de servo.

Ton tremblement serait un gain d'ac trop fort à priori.

Et si tu n'as pas mis de fil de masse tu peux toujours en mettre un histoire d'écarter ce problème là.

protm · Message par **protm** » 21 mai 2011, 22:25

Pour l'AC, j'étais parti sur ça:
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=8255

Pour la masse, sur le chassis carbone, il suffit de coincer le fil sur le flanc de chassis, le carbone étant conducteur...

?

Pour les flanc, j'avais vu les Fusuno sur un Trex550, c'est beua!

Si les même se font pour le Prôtos, ça peut faire beau!

Je résume:
Si je met ça:
Prôtos: -kit avec Moteur Scorpion+ESC YGE 60A
-MKS DS9660 ay cyclique
-MKS DS8910 pour l'AC
-GP780, Spartan Quark pour le gyro en attendant le FBL
-Lipos Turnigy NanoTech 2650mAh en 6S
-Spektrum AR7000 en récépteur

Avec ça, j'ai quelle "catégorie" de Prôtos?
Il serait bien équipé, capable de passer le grosse 3D, ou ça resterais une config "bas de gamme"?

Medivh · Message par **Medivh** » 21 mai 2011, 22:33

Euh, c'est le top oui.

MKS, c'est ce qu'il y a de mieux actuellement en servo.

Pour la conductivité du carbone, j'en ai aucune idée vu que j'ai pas testé.

protm · Message par **protm** » 21 mai 2011, 22:42

Bon ben je me suis décidé, ce sera un Prôtos!

Je l'ai toujours trouvé magnifique, d'ailleur quand j'ai commencé ya 8-9mois, j'en revait, je pensait que c'était un truc de pro, impilotable, à l'éqpoque ou j'arrivais pas à faire decoller mon HoneyBee

Et je vais en avoir un, le rêve!

Par contre, niveau pignon moteur, le 15dents et bien? Avec le 16, ça doit être démoniaque niveau vivacité?

Medivh · Message par **Medivh** » 21 mai 2011, 22:54

Je suis en 16d sur le mien, en gov à 2700tr avec le castle pour les pales torsion de nuit et ça le fait bien même de jour.

protm · Message par **protm** » 21 mai 2011, 22:58

Question de débutant:

Le Governor, ça sert à réguler le nombre de tours du moteur? ça fonctionne comment?

ça sert à quoi?

Medivh · Message par **Medivh** » 21 mai 2011, 23:06

Oui ça régule les tour au rotor et ça évite de faire une courbe en V.
Avec le castle, ce qui est bien c'est que je le programme via un logociel.

J'indique le ratio pignon couronne, le nombre d'élément (6S), et ensuite j'ai 3 case où j'indique le nombre de tour que je souhaite. Une à 2400 par exemple et il me dit que ça correspondre à une courbe plate à 33% de gaz, une autre à 2550 -> 77% de gaz et une autre à 2700 qui correspondra à 100% plat.

Avec le YGE, il faudra soit calculé avec différente formule pour connaitre les tours exact à telle valeur, soit utilisé un tachymètre (appareil qui permet de savoir à quelle vitesse tu tournes).

Après bon, yen a qui sont pour le mode gov en électrique et d’autres contre. Chacun son point de vue.

protm · Message par **protm** » 21 mai 2011, 23:16

AH ouais c'est pas mal, et c'est une fonction de l'esc ça?!

Sinon ya pas la méthode " je fait au hazard" ?

Autre question qui me trote dans la tête, et j'arrête de vous ennuiyer, mais j'ai trouvé un post rempli de gens qui savent de quoi ils parlent, j'en profite!

L'entraînement étant assuré uniquement par la couroie, ya pas une usure prématurée?!

La courroie est à changer régulierement non?

Medivh · Message par **Medivh** » 21 mai 2011, 23:23

J'ai fais plus de 100 vols avec ma première courroie. C'est du costaud.
Changer juste comme ça pendant un entretien hivernal.

Le gov, oui c'est une fonction. Activé ou pas selon préférence.
Toi tu peux rester en mode normale et faire une courbe en V style 100 90 85 90 100 en gaz si tu veux pas te prendre la tête.

protm · Message par **protm** » 21 mai 2011, 23:32

Ouais donc malgré le fait que ça soit elle qui fasse tout, elle tiens le coup, bon ben je suis plus que convaincu, bientôt un autre satisfait du Prôtos!

Au pire une courbe en V c'est pas plus compliqué, et moins cher!

Message par **elofix** » 22 mai 2011, 22:04

Une chtite vidéo de notre bolide en vbar :
http://www.youtube.com/watch?v=BAKEBZ2B ... r_embedded[/video]

Ca passe pas loin du sol !!

FAISAN 77 · Message par **FAISAN 77** » 22 mai 2011, 22:56

La il y a du lourd, cela donne envie de persévérer, moi qui commence a peine les translations quand il ne dérive pas.....
merci MONSIEUR ELOFIX pour cette démo de notre bon PROTOS.

FAISAN 77 · Message par **FAISAN 77** » 27 mai 2011, 10:05

Salut,
Je pensais à un truc, j'ai le moteur d'origine MSH mais je crois qu'il s'agit d'un SCORPION.
Vous l'entretenez à l'huile ou à la graisse ?
Car cela fait 30 vols que je n'y ai rien fait et je me demandais si cela ne pourrait pas être la cause de mes vibrations qui se répercutent au BEAST X et me font partir le PROTOS en roulis à gauche ....

Medivh · Message par **Medivh** » 27 mai 2011, 15:20

Ca n'a aucune conséquence.
J'utilise l'huile pour moteur scorpion pour entretenir les roulements de temps en temps.

Sinon pour ton soucis, peut être lié à ta vitesse de rotation qui rentre en résonance et du coup perturbe le beastx.
Si tu tournes moins vite voir plus vite, peut être que tu n'auras plus de soucis.

FAISAN 77 · Message par **FAISAN 77** » 27 mai 2011, 18:56

Merci, MEDIVH,
J'y ai pensé mais je suis encore trop novice pour régler correctement mon pas ou mes tours.
le soucis c'est que cela marchait parfaitement avant la touchette par contre le moteur prend encore des tours en normal alors que je suis à 2m de hauteur. Peut-être ai-je trop de pas ??? Mais cela marchait bien comme cela avant.
Sinon comment fais-tu pour lubrifier ton moteur ?

Medivh · Message par **Medivh** » 27 mai 2011, 19:43

Voilà une petite vidéo explicative que j'ai trouvé: http://www.youtube.com/watch?v=B4FkNW_yImQ

FAISAN 77 · Message par **FAISAN 77** » 27 mai 2011, 20:12

Et vous mettez de l'huile vous ???
Sur d'autre post on me dit qu'il ne faut rien mettre car cela engendre de la poussière.

Medivh · Message par **Medivh** » 27 mai 2011, 20:34

Mais non, c'est n'importe quoi ça.

Si scorpion a sorti son lubrifiant pour les roulements des moteurs c'est pas pour rien.

Moi j'en mets de temps en temps quand l'envie m'en prend.

2-3 goutte ça suffit et quand on fait tourner le moteur à la main, ça rentre à l'intérieur du roulement et puis voilà.
Ca va pas attirer la poussière.

Par contre, c'est sur que si on utilise pas de bon produit et qu'on met de la graisse blanche par exemple, là ça va attirer la poussière vu que c'est épais.

FAISAN 77 · Message par **FAISAN 77** » 27 mai 2011, 20:42

Ok pour l'huile SCORPION c'est commandé par contre que fais-tu pour le reste comme entretien.

Medivh · Message par **Medivh** » 27 mai 2011, 21:13

Sur le protos, je fais rien d'autre.

J'utilise juste l'huile scorpion histoire de lubrifier un peu les qlqs roulement du chassis et de l'ac pendant qu'on y est.

FAISAN 77 · Message par **FAISAN 77** » 28 mai 2011, 18:30

Merci à tous,
Le PROTOS ne tremble plus et le BEAST X m'a stationné l'hélico comme au 1er jour.
Par contre je ne sais pas ce qui a régler le problème car j'ai effectué plein de choses :

Desserrage de l'AC et changement du coulisseau,
Équilibrage des pales principales, je vérifierai avec les carbones si cela continue,
Changement de mousse sous le BEAST X et rebranchement des fils,
Re bindage de ma FUTABA T7C,...

Enfin il y a une de ces manip qui a fonctionné.
Guy

etrous · Message par **etrous** » 28 mai 2011, 18:55

Content pour toi que ce soit résolu, mais oui c'est bizarre ton affaire. Tu devrais te régaler avec cet hélico, et quand tu auras progressé, tu passera en 6S, et là ce sera encore un autre monde !
Bon vol

FAISAN 77 · Message par **FAISAN 77** » 28 mai 2011, 19:04

Oui, c'est ce que je compte faire mais j'ai encore de la marge pour passer en 6S car je n'en suis du coup qu'aux translations lentes et qu'en je vois à quelle vitesse il part déjà.....

Message par **ysnr36** » 28 mai 2011, 19:12

Content pour toi, car c'est toujours frustrant de ne pas trouver d'ou vient une panne !

Tu vas enfin pouvoir te faire plaisir.

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