==> Mon CP KDS 450 SI <==

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 10 févr. 2011, 22:01

Salut SPAWN538,

Je vole toute l'année et bientôt tous les jours (beaux jours...)

En ce moment, plutot le WE...

Je charge mes 3 lipos avec le chargeur d'origine (au boulot), donc no problem avec la charge ou décharge.
A terme, j'investirais dans un chargeur rapide, mais bon pour le moment ca passe bien.

Ce WE, je vais tester les différents réglages des gaz, on verra ce que ca donne.

Je vous ferai un p'tit topo sur le comportement de la bécane en vol.

@ ++

spawn538 · Message par **spawn538** » 10 févr. 2011, 22:24

d'acc ça marche

sinon autre question comment fait tu pour savoir quand tu doit arreterde voler ? si tu utilise le chargeur d'origine et que apparement tu connais pas vraiment ton temp de vol ? pour savoir la fin de lipo

?

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 11 févr. 2011, 07:27

Toujours @ Spawn

En fait, en fin de lipo, on sent clairement une baisse de puissance.
Pour un même statio, on doit donner plus de tours...

J'arrete le vol dès les premiers signes de faiblesse.

Etant donné que le vol dure dans les 10 min, j'évite de m'éloigner vers le terme.

@ +

Vivement ce WE !!!

PS / J'ai pas pu resisté = j'ai commandé une Canopy Jaune en plus de la Rouge.

Un kds caméléon

spawn538 · Message par **spawn538** » 11 févr. 2011, 08:01

ok , surement que t soit disant prob de giro en fin de lipo vienne de la .

car deja ,si tu veu pas user t lipo prematurement faut pas la decharger plus de 80% soit en gros 1800 sur 2200 que la lipo a .
je te conseil donc re te regler le chrono de ta radio a 7 min

c ce que j'ai

c pour ça qu'un bon chargeur ets relativement nessessaire car tu pet aussi verrifier ce que tu met dedant et ainssi diminuer ou augmenter ton temp de vol.

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 11 févr. 2011, 19:58

Les p'tites boules...

Je viens de voir un gars "expert" helico.
Le type a 1 T Rex 700 essence, 2 - 600, 1 - 450 et 1 - 250...
Il m'a dit qu'une courbe de gaz n'est jamais regulière.
En fait ca monte rapidement jusqu'à 75 puis plus doucement... ( je résume, mais j'ai pris des notes...)

Il m'a dit aussi que le gyro n'est jamais à 100 % (chose que je savais...)

Bref, pour lui, ca fait partis des évidences.

ALORS !!!

Quand Azur Modélisme nous vend une bécane soit disant réglée par leur soin et qu'on est novice et bien...
... On fait confiance et on repart...
avec une bécane mal réglée !!!

@ +

Message par **den** » 11 févr. 2011, 20:14

Ben oui, il faut bien se rendre compte que quand on dit qu'on met 75 % sur tel point de la courbe de gaz, cela ne vaut absolument pas dire que cela donnera 75% du régime maximum ou de la puissance ou de n'importe quel paramètre qui pourrait être mesuré sur le moteur.
C'est juste une convention pour pouvoir communiquer sur la chose.
un moteur aura lui même des courbes de régimes et de puissance en fonction du voltage et ampérage appliqué mais ce que l'on affiche sur la radio n'est pas du tout proportionnel à ces courbes.
Pour ce qui est de la régularité je pense que vous parlez du fait que vous touchez votre radio avec une courbe de gaz en 0 25 50 75 100, et cela est en général un garde foux pour les débutants sur les radios des RTF. Cela fonctionne mais peut poser problème par la suite comme ce qui arrive à Gérard. Et dès que les doigts se dégourdissent il faut vite passer à autre chose pour obtenir le meilleur de son matériel.
Mais si vous touchiez un hélico avec des courbes du genre 0 75 90 95 100 par exemple vous vous feriez aussi un peu peur au début rien qu'avec le bruit du rotor qui part comme une fusée, sans même parler qu'à ces régimes les défauts de montage ou réglages risquent de vite faire tourner l'aventure au vinaigre.

De même pour le gain gyro, entre les différentes marques radio chacun a sa façon d'afficher les valeurs en mode normal ou en mode HL et donc difficile de dire quel sera la valeur de gain sans parler d'une radio associée à un gyro.
Il est amusant de voir que sur vos radios vous avez 100% d'affiché mais que personne ne se plaint d'un gain trop élevé(battements de queue rapides), c'est donc peut-être que soit cette valeur est correcte et l'unité de mesure de votre radio est encore différente des autres, soit le gyro fonctionne différemment aussi, soit les 100% que vous lisez ne correspondent pas au gain mais à un éventuel autre paramètre associé au gyro(taux de rotation ou autre).

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 11 févr. 2011, 20:41

OK Den et merci.

J'ai TOUT lu. ( j'adore ta facon d'expliquer les choses.)

Bon, demain test en vol, je compte mettre les courbes de Spawn

0
40
75
85
100

Ton avis DEN ?

Je laisserai le Gyro à 65 %

Autre chose, mais un peu hors sujet que pensez vous du E Razor 250 dynam ???

http://www.raidentech.com/dye250pro3dr.html" onclick="window.open(this.href);return false;

@ ++

reglisse · Message par **reglisse** » 11 févr. 2011, 21:10

il est beau ce razor !
mais il n'est pas livré avec une radio 2.4GHz ?
Je ne sais pas si c'est bien important mais il me semble que la tendance se dessine vers le 2.4 .

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 11 févr. 2011, 21:14

Si 2.4 ghz à 200 euros avec une caisse alu = que demande le peuple...

PS / J'ai mis un nouveau post sur ce sujet :

viewtopic.php?f=11&t=34907" onclick="window.open(this.href);return false;

@ ++

electromicro · Message par **electromicro** » 11 févr. 2011, 22:09

Gérard.77 a écrit :Les p'tites boules...

Je viens de voir un gars "expert" helico.
Le type a 1 T Rex 700 essence, 2 - 600, 1 - 450 et 1 - 250...
Il m'a dit qu'une courbe de gaz n'est jamais regulière.
En fait ca monte rapidement jusqu'à 75 puis plus doucement... ( je résume, mais j'ai pris des notes...)

Il m'a dit aussi que le gyro n'est jamais à 100 % (chose que je savais...)

Bref, pour lui, ca fait partis des évidences.

ALORS !!!

Quand Azur Modélisme nous vend une bécane soit disant réglée par leur soin et qu'on est novice et bien...
... On fait confiance et on repart...
avec une bécane mal réglée !!!

@ +

C'est typique du commerce en France...

Je suis aussi quelque peu déçu, étant arrivé à la même conclusion...

Conclusion : il vaut mieux se passer d'intermédiaires sans valeur ajoutée (et qui vendent sans facture...)...

Surtout quand ils demandent 80 Euros pour reprogrammer la télécommande....

Dommage..pour qui...?

Et quand on voit toute l'aide apportée içi, surtout par den (Merci encore), sans commentaires

Vivement qu'ils vendent des HK rue Montgallet... (idée....

)

Cordialement

Message par **den** » 11 févr. 2011, 23:02

Pour la courbe de pas cela devrait le faire. Tu aura des saut de 10 à 15% cela sera déja mieux que les 25% livrés d'origine.

Pour le 250, vaudrait mieux passer au HK et vous monter une config maintenant que les notion de mécanique commencent à rentrer, en plus les servos et gyros pourraient être interchangeable en 250 et 450. Passer aussi à une radio de meilleur standard peut aussi être intéressant donc dommage de repartir sur du RTF avec radio vaseuse.
Une spektrum DX6i est aussi toujours un bon investissement pour l'hélico.
Sur ce razor seule la tête de rotor parait compatible align et encore, donc vous replongez dans les problèmes KDS avec du semi compatible et ce sera pour venir au hk ensuite
Pour le 250, de toute façon il faut attendre d'avoir bien progressé en pilotage car on saute dans une autre dimension de ce coté là, et il est difficile de calmer le moustique en deça d'un certain point.

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 12 févr. 2011, 10:41

Bon,

Premier essai en vol ce matin (pas de vent).
Réglage G1 = 65 %

CN :
0
40
75
85
100

On constate, en effet, une poussée gaz plus forte dès le début.
Statio clin
Essai de montée brutale de 1 à 4 mètres et...
... de nouveau, la machine qui tourne dans le sens AH.

Là, je ne sais plus quoi faire...

--------------------------
----------HELP----------
--------------------------

spawn538 · Message par **spawn538** » 12 févr. 2011, 10:50

a tu essayer de mettre plus de gain suite a cela ?

electromicro · Message par **electromicro** » 12 févr. 2011, 10:51

BJr,

Est ce que pour faire un "lever de doute" tu pourrais faire un essai sans gyro (dan l'a fait dans un de ses messages quelque part..) ?

Pour déterminer qui est en cause.?

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 12 févr. 2011, 10:58

Je vais refaire des essais, gyro, gaz etc...

Je vais peut être même ramener ma bécane à Lognes Emmerainville ou il y a des "Pros" qui font voler leurs machines.
@ Electro, t'es loin de Marne la Vallée ?

Je vous f' rais un bilan.

@ +

electromicro · Message par **electromicro** » 12 févr. 2011, 11:04

mais ton phénomène ne se produit qu'en cas de variation rapide de la charge au moteur , donc à l'accu ?

Message par **den** » 12 févr. 2011, 12:20

Applati encore un peu plus ta courbe de gaz : tu as des sauts de 10 à 15% essaie avec des sauts de 5 %. 0 50 65 70 75 par exemple, puis si tu trouve que tu manques un peu de gaz en haut tu remonte tous les points sauf le 0 de 5 % en 5 % jusqu'à trouver ce qui te convient.
Il faut aussi que ton gyro soit réglé au gain optimum. on considère souvent que le gain optimum est atteind juste avant que la queue se mette à battre mais cela est juste s'il n'y a aucun problème mécanique associé qui oblige à baisser le gain.
Il faut être sûr que si ton gain est à 65% par exemple ce ne soit pas une vibration ou autre problème qui t'empêche de monter par exemple à 70 ou 75 %.
Tu est bien en mode HL quand tu fais cet essai ?

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 12 févr. 2011, 12:30

@ den

Je vais essayer...

Je suis en mode normal quand je fais les essais.

J' y retourne pour voir...

@ toute à l'heure.

Message par **den** » 12 févr. 2011, 12:44

C'est un test qu'il faut effectuer en mode HL. De toute façon si on a besoin de prises de puissance comme cela c'est dans le but d'approcher la voltige et ce sera donc en mode HL qu'il faudra être. Le mode HL te ramènera l'hélico au cap initial ou voudra le faire et réagira donc bien plus rapidement que le mode normal qui lui contre juste plus ou moins mollement les mouvements parasites sans vouloir revenir au cap.
De toute façon, il faut toujours travailler en HL, le mode normal n'est là qu'en éventuel secours pour si le mode HL envoie l'hélico en fort battements et éventuellement pour passer quelques virages qu'il faudra de toute façon apprendre à faire en HL.

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 12 févr. 2011, 16:31

Bon,

En fait, il y a un bouton DS sur le dessus du Gyro, il faut vérifier qu'il soit sur " ON ".
Ce bouton permet de configurer le servo numerique...

Il est minuscule ce bouton donc j'ai un doute sur sa position initiale, toujours est-il que maintenant ca marche mieux, voir beaucoup mieux en gardant les mêmes réglages.

Un p' tit film des essais :

<object width="480" height="360"><param name="movie" value="http://www.dailymotion.com/swf/video/xh ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed type="application/x-shockwave-flash" src="http://www.dailymotion.com/swf/video/xh05dd?theme=none" width="480" height="360" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"></embed></object> <a href="http://www.dailymotion.com/video/xh05dd ... 2011_sport" target="_blank">Hélico RC _ KDS 450 - 12.02.2011</a> envoyé par <a href="http://www.dailymotion.com/Gerard77000" target="_blank">Gerard77000</a>. - <a target="_blank" href="http://www.dailymotion.com/fr/channel/sport">Regardez plus de vidéo de sport et de sports extrêmes.</a>[/video]

spawn538 · Message par **spawn538** » 12 févr. 2011, 17:55

oui c bien ça gégé , si ton servos est numerique c sur on avec 0 en delay .

c cool si tu a resolu ton probleme

bah moi 3 lipo passer apres le crash entre les goutes de pluie ( temp pourri

)avec reglage du pas cyclique a 6.5 ° .
ben nikel , l'helico est tout doux pas comme avant lol avec ce reglage . j'avais un peu peur qu'il me reface un coup pourri mais non il c bien comporter

j'ai essayer de voir le gyro mais bon suis pas convaincu de l'efficasiter de celui si enfin bon je verrai , pour le moment ça me va lol

du coup, apres la premiere lipo , je regarde l'helico pour savoir si tout est ok avant de demarer une autre lipo et la je m'apperçoit que une tige du kit training est casser a l'attache de sont centre . en vol j'avais apperçu que la boulle bougeai pas mal mais je penssais que c t les vibration . du coup zooooo au revoir

et nikel les 2 autre lipo

et puis du coup a la 3 eme vue que j'avais regle une courbe d'idel-up avec le meme pas quand normal , histoire de vois ce que ça donne , ben j'ai essayer 3 minute . ben ça surprend a l'activation

ça impressionne ^^ mais pareil nikel ça c bien passer

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 12 févr. 2011, 18:37

@ spawm

Du coup, tu volais sans le kit et sans le savoir !!!

Laches toi, enleves ce truc !!!
Trouves un espace du genre terrain de foot et vas y !!!

spawn538 · Message par **spawn538** » 12 févr. 2011, 18:57

bah je l'ai enlever

. bah du coup je pensse que il va bientot falloir que je me trouve un coin plus grand ^^ car pour les statio et petite translation lente ça va a peu pres mais pour la suite ça sera trop juste, enfin j'ai encore un peu de temp avant d'etre super a l'aise

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 12 févr. 2011, 20:36

@ spawm

CooooooooooooooooL

Bienvenue au Club !!!

Moi, ça fait une semaine et SANS CASSE !

L'idéal, c'est de trouver un terrain de foot.

Bon, je pense qu' on va être préparé pour LES BEAUX JOURS.

Si t'as une p'tite vidéo de tes derniers vols = JE PRENDS

++

spawn538 · Message par **spawn538** » 12 févr. 2011, 20:42

bha ouai car entre cloture , arbres , piscine et cabanne de jardin c pas evident

faudra que je cherche ça ^^ mais par chez moi les champ ne manque pas ^^

non pas de video aujourd'hui , peut etre demain ^^

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 13 févr. 2011, 11:17

Quand je parlais de Pros, en voici un exemple :

<object width="480" height="360"><param name="movie" value="http://www.dailymotion.com/swf/video/xh ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowScriptAccess" value="always"></param><embed type="application/x-shockwave-flash" src="http://www.dailymotion.com/swf/video/xh0h4u?theme=none" width="480" height="360" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always"></embed></object> <a href="http://www.dailymotion.com/video/xh0h4u_helicam_sport" target="_blank">HELICAM</a> envoyé par <a href="http://www.dailymotion.com/Gerard77000" target="_blank">Gerard77000</a>. - <a target="_blank" href="http://www.dailymotion.com/fr/channel/sport">Regardez plus de vidéo de sport et de sports extrêmes.</a>[/video]

Excusez le HORS SUJET !

Message par **SmallLama** » 13 févr. 2011, 11:51

Gérard.77 a écrit :C'est a dire... (servo moyen..)

???

si ton servo est analogique et lent, le temps de reaction sera plus long. en vol normale cela ne pose pas trop de soucis mais sur de fort appel de pas, l'ensemble servo gyro ne tiens pas le cap.

Message par **SmallLama** » 13 févr. 2011, 11:54

Gérard.77 a écrit :C'est a dire... (servo moyen..)

???

si ton servo est analogique et lent, le temps de reaction sera plus long. en vol normale cela ne pose pas trop de soucis mais sur de fort appel de pas, l'ensemble servo gyro ne tiens pas le cap.

spawn538 · Message par **spawn538** » 13 févr. 2011, 13:05

@gege

ça c du matos

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 13 févr. 2011, 13:33

@ Spawm

J'ai pas osé les embetter avec mon histoire de Gyro !

Au fait, David = change ta signature (ton KDS n'est plus en phase de réglage...

)

++

spawn538 · Message par **spawn538** » 13 févr. 2011, 13:38

ils sont la pour ça si c un club ^^ , ça doit etre genial de voir une grosse bete de pres

, il sont pres de chez toi ?

ouai aps faut

bien chef lol

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 13 févr. 2011, 13:51

@ David

Pas loin du boulot.
En fait, je me suis renseigné la participation au club est de 200 euros / an.

C'est pile le prix de la bécane que je vise en ce moment ( un 250 RTF )

La haut, y'a que des grosses machines (le T Rex 500 doit être le plus petit...)

J'ai peur de faire un peu léger avec mon KDS tout juste sevré de son kit bouboule...

T'es près pour aller dans le champ, que ton KDS se dégourdisse un peu le rotor ?
Pas mal le temps...

++

spawn538 · Message par **spawn538** » 13 févr. 2011, 15:22

bah peut importe la machine , le but est d'aprendre , tu sera pas ridicule meme si c le plus petit

par contre , je veu pas te decourager mais tu est debutant est un 250 est plus dure a piloter ( peut etre contrairement a ce que tu pensse ) c beaucoup plus vif et tout . je serai toi j'apprendrai a fond avec le 450 apres soit je passerai a un 450 super bien equiper ou un 500

enfin c toi qui voi ^^

ouai v lui degourdir les ailes tout a l'heure , mais v rester dans le jardin pour le moment

Message par **den** » 13 févr. 2011, 15:48

+1 pour le 250 comme dit plus haut. il faut bien se rendre compte aussi que cela vole aussi vite que le 450 et prends autant de place.
Si il est plus utilisé en salle, c'est juste parce que cela fait de moins gros trous dans le sol ou les murs

En fait je crois qu'il y a une restriction ou au moins recommandation de la fédé sur les tailles d'hélicos en salle ?
Dans les clubs voisins, ils limitent au 250 en salle.

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 13 févr. 2011, 15:48

@ spawm

A propos de mon 250...

Déjà que j'avais mes trois petites femmes un peu contre cette idée (T'en as déjà deux, des hélicos...), maintenant c'est toi qui t'y met...

Moi qui croyais trouver, au travers de ce Forum, un soutien, c'est rapé !
Bon, si tout le monde est contre moi = je clique PAS.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Plus serieusement, t'as surement raison. ( mais, bon... <_< )

++

Amuses toi bien...

Message par **den** » 13 févr. 2011, 15:55

On est pas contre toi on t'informe

Je devais avoir plus d'un millier de vol en 450 et je passais toute la voltige et quelques balbutiements de 3D quand j'ai acheté un 250, et ben les premiers vols furent pas évidents. En plus il était arrivé vers noel, alors il a été remisé jusqu'au printemps, je trouvais que les doigts tremblaient trop, avec du recul, ce n'était pas forcément de froid

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 13 févr. 2011, 15:56

Bon là c'est Den qui confirme, ca pèse dans la balance ses conseils...

Donc MERCI, je viens de faire l'économie d'au moins 250 euros.

@ +++

spawn538 · Message par **spawn538** » 13 févr. 2011, 20:13

alors gege , tu a volé aujourd'hui ? moi non , sniff sniff

il y avais un peut trop de vent a mon gout ,j'ai pas pris le risque .

Gérard.77 · Message par **Gérard.77** » 13 févr. 2011, 20:32

@ david

KDS cloué au sol...
Petite chute mais bon, la couronne principale a bien morflée !

J'en ai pas d'avance donc j'ai passé une p'tite commande chez mon revendeur outre Rhin, ce qui m'a permis d'utiliser le chèque cadeau qu'il m'avait offert ( Les revendeurs Français devraient s'inspirer de cette pratique commerciale...Mais bon, on peut pas avoir les prix sympas qu'on a en France et en plus demander des chèques cadeaux...)

Donc, je me suis fais plaisir sur une belle commande histoire d'être tranquille...
(les vacances, c'est dans une semaine donc mon kds risque de chauffer

)
Qqs pièces carbone + bulle jaune du 450 Quiet (10 euros.) + une bonne révision et ...

T'as raison d'hésiter quand il y a du vent.
En plus ca fait toujours chier de finir le WE avec une bécane sur calles.
Bon, c'est donc pas pour aujourd'hui, la vidéo Spawm sans les béquilles...

=========> @ +

spawn538 · Message par **spawn538** » 13 févr. 2011, 21:51

tu va en faire collection de canopy

ouai non pas de video

, ouai j'aimerai deja le piloté et non k'il me ballade quand ya pas de vent que de devoir en plus battailler en plus contre le vent

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