Nieuport 17

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Re: Nieuport 17

Message par Philou57 » 21 nov. 2010, 14:21

Y a pas à dire... c'est quand même le pied à construire ces machins :wub:
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Re: Nieuport 17

Message par cyperius » 21 nov. 2010, 16:16

C'est zoli comme tout ça :wub:
Continues comme ça B)
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 21 nov. 2010, 18:26

C'est le pied... Mais c'est galère... <_<

Je te dis pas ce que j'en ai sué pour aligner les 4 baguettes pour coller celle du fond de la profondeur...

Et une fois il y en avait trop, et une fois pas assez, puis après c'était de biais... <_<

Je voyais la profondeur de ma dérive diminuer à vue d'oeil... :lol: :p


Bah, c'est en collage...
Je retaille tout pour faire de jolies courbes (en taillant les deux ensembles d'ailleurs, pour faire dans le symétrique), puis j'essaie d'accoupler les deux...

Ca va pas être de la tarte ça aussi... Je sens que je vais me le laisser pour demain... ;)
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 22 nov. 2010, 23:12

Quand on veut, on peut...

Entre ce matin 6h30, et ce soir depuis 20h, j'ai fini par venir à bout de l'empennage... :p

Image

Image

Image

Par contre, j'avais laissé hier deux baguettes découpées de 10x6mm parfaitement droite... Enfin, parfaitement... Aussi droite que possible...

Et ce matin, il y en avait une cintrée... :blink:


L'atmosphère du pool house n'est pas ce qu'on appellera un exemple de sécheresse...

C'est plutôt du genre humide... <_<

Et le bois, l'humidité, ça aime pas...

Je viens de transférer les deux ailes dans mon bureau, en espérant ne pas retrouver un truc complètement vrillé la prochaine fois que je les touche... :huh: :unsure: :(
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Re: Nieuport 17

Message par Philou57 » 23 nov. 2010, 00:03

Bon.


Là faut que tu te calmes, parce que dans deux semaines ce Nieuport est fini -_-

Et après ? tu vas faire quoi ?!!!


En plus, je sais de source sûre (mais alors très très sûre) que tu as quasiment élu domicile dans le pool house. 'ttention de pas trouver porte (ou lit :o) close :ph34r:
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 23 nov. 2010, 02:19

Trop fort...

Le philou... Celui par qui tout à recommencé (vu que ça m'a toujours titillé tout ça), qui sert de psy à Blanche neige... :lol: :p


Moi je veux bien élire domicile dans le salon... Mais vais rapidement me faire virer avec pertes et fracas par une armée hostile... Ou me faire saccager tout le travail par des vandales à poils et oreilles pointues... <_<


Bah, Blanche neige, elle est résignée...
Elle sait que c'est une cause perdue... :lol: :p

Elle avait espéré secrètement que le froid aurait raison de moi...

Mais même par 4°, suis au fourneaux... Avec 3 épaisseurs, le bonnet et les chaussures de montagne...
Py j'ai tout calfeutré les entrées d'air, et me suis même installé le chauffage...


Tout le confort moderne... ;)



Py il est pas fini de si tôt...
Py quand il sera fini, il est pas en vol de si tôt...

Vu ma propension à foutre au tas tous mes avions... Je ne suis pas pressé...


M'en vais te le bichonner celui là, aux petits oignons... ;)
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 24 nov. 2010, 00:01

Rien foutu aujourd'hui... :lol: :p

Juste une petite mise en situation... Pour le fun... ;)

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Re: Nieuport 17

Message par ticreole » 24 nov. 2010, 06:03

C'est vraiment joli ,mais il manque pas un bout ?? :D
La vitesse de la lumière étant supérieur à celle du son, il est normal que beaucoup de gens paraissent brillant avant de l'ouvrir !! !!

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Re: Nieuport 17

Message par Dunkerque » 24 nov. 2010, 11:26

Il reste à peu près une heure de boulot, n'est ce pas? :lol: :lol: :lol:
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Re: Nieuport 17

Message par model 59 » 24 nov. 2010, 15:10

Simplet a écrit :Rien foutu aujourd'hui... :lol: :p

Juste une petite mise en situation... Pour le fun... ;)

Image


heu :huh:



manque pas un morceau a ton avion ? :lol: :lol: :lol: :lol:






































--------->>>> je suis trés loin :ph34r:
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Re: Nieuport 17

Message par ptimax » 24 nov. 2010, 16:43

y a pas une aile plus grande que l'autre ? :huh:
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ans .


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Re: Nieuport 17

Message par ticreole » 24 nov. 2010, 16:44

En plus ,je les trouve un peu bizzarre tes saumons ; t'es sur que t'as respecté le plan ??? :rolleyes:
La vitesse de la lumière étant supérieur à celle du son, il est normal que beaucoup de gens paraissent brillant avant de l'ouvrir !! !!

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Re: Nieuport 17

Message par Dunkerque » 24 nov. 2010, 17:27

Va pas voler c'truc là! <_<


:lol: :lol: :lol:
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 24 nov. 2010, 18:38

t'es sur que t'as respecté le plan
Je respecte rien moi... Surtout pas un plan... C'est bien connu... <_<


:lol: :p




...



Bandes de jaloux... :angry:


Pinaise... Ai rien foutu cet aprem... Pas un coup de cutter, pas un coup de papier verre... Rien de rien coté avion...

Tout se perd...

C'est foutu...

J'y arriverai pas... :lol: :p
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Re: Nieuport 17

Message par ticreole » 24 nov. 2010, 18:41

Sniff un coup de la poussière de balsa ,ca va te rebooster ;)
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 26 nov. 2010, 09:15

RHHHAAAaaaaa... :angry:


...


:huh:



...



Maudit...




...


:(



...



Suis maudit de la malediction...


...


Quel est le saligaud insulaire qui a prétendu que je ne suivais pas les plans...


...


Au mm l'ai fait cette queue...
J'ai d'abord fait le haut, puis j'ai punaisé le bas dessus, pour être parfaitement identique...


...


:blink:...


Mais... Comment... Quoi... (réaction du Simplet qui s'aperçoit d'un petit détail après avoir tout collé... :huh:)
Ben, le fond, il est pas parallèle au dessus... Il est oblique... Donc plus long...

De 12mm :angry:

Bourdil... Faut tout refaire... En plus, je n'ai pas beaucoup de spare en balsa 6mm <_<

Bon, cette fois, on va pas se faire pièger... On va d'abord faire les deux couple... :p

Alors, sur le plan, y a marqué 40x83mm...
Je vérifie sur la feuille où est imprimé le couple... 40x83mm... Précis le Simplet ;)

Alors, on découpe dans du CTP de 4mm (pas évident d'ailleurs avec un cutter, mais bon...)

Voilà... On mesure... Parfait...

On fait les encoches de 6mm dans les coins, on biseaute...


Magnifique...

On vérifie sur le cache du plan... Splendide... :wub:

On va pour poser dans le 1/4 de fuselage...


...


:blink:

Ben... Mais... Comment...


Pourquoi...


...


:huh:


Comprend pas... :(


S'trop petit :( <_<

Je remesure sur le plan des couples, je vais remesurer sur l'ordinateur... 40x83 :blink:

Py je mesure sur le plan du fuselage...

Et là...


:ph34r:


42x84mm <_<

Je comprend mieux...

S'est planté le petit monsieur en faisant ses mesures...

Le plan du couple est faux de 2mm

Génant quand même...

Bah, suis bon pour tout retailler, et vraisemblablement pour refaire entièrement les plans des couples...

Super... <_<

S'pas ma faute M'sieur... Moi je voulais suivre le plan... Mais c'est l'aut' y veut pas...


:lol: :p

J'ai pas fini de galérer quoi... ;)
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Re: Nieuport 17

Message par ticreole » 26 nov. 2010, 09:23

C'est en forgeant que l'on devient forgeron LOL
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 26 nov. 2010, 15:17

Allez, avant que je ne retourne aux fourneaux...

Image
Mon superbe essai de concordance parfaite des deux morceaux du fuse...
Et j'y suis arrivé... :p


...


Sauf que je plan ne précisait pas que ce n'était pas du tout, mais du tout concordant... <_<

Image

Image

Image

Pour le couple de queue, il faut le faire en balsa 5mm... Mais il est trop grand pour pouvoir le faire d'une seule pièce... En plus, les fibres n'auraient pas été toutes bien orientées...
Je l'ai donc fabriqué par languettes de 20mm, collées bout à bout...


...


:huh:


Hein, quoi... ça va pas être solide ?


...


:unsure:


Vous croyez...


:p

En fait, je vais faire deux couples identiques de 2.5mm d'épaisseur, en décalant les zones de jonction.
Comme ça ça devrait tenir...


Voili voilou... ;)
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 26 nov. 2010, 21:16

Image


Voici ma bête noire... <_<

Déjà 2 essais...

Ce n'est pourtant que du CTP 4mm...

Ben non... Que du caca... :p

Premier exemplaire trop petit...

Deuxième de la bonne taille, mais ayant tendance à s'effriter à l'approche de la moindre râpe... <_<

Sacrée saloperie tiens...

M'en vais faire la pièce en sandwich Balsa 2+2mm ou 2.5+2.5mm, en croisant les fibre, et puis c'est tout... <_<
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Re: Nieuport 17

Message par Chico-rC » 27 nov. 2010, 00:25

Eh ben ! y t'en fais voir de toutes les couleurs ce Nieuport :lol: :lol:

Et comme on te l'as dit plus haut
ticreole a écrit :C'est en forgeant que l'on devient forgeron LOL
Alors continue de nous faire rire :rolleyes: euh rêver avec ton navion :p
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 27 nov. 2010, 16:50

Et ben... Vous allez pas être déçus...


Que ce soit en Balsa ou en CTP...


...


J'en chie... :lol: :p


Bah... Le CTP est difficile à travailler et s'effrite par lamelles...
Le Balsa est facile à travailler, mais devient très très sensible à l'arrachement sur les extrémités... <_<



Bon, j'ai pas mal avancé quand même... Enfin, pas mal... Ça ne représente rien sur le papier, mais ça représente 3 jours d'intenses réflexions... :p

Image

Image

Image

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Ca commence à prendre tournure...

Par contre, jamais je n'aurai imaginé me cacater autant sur la queue...

J'imaginais coller 4 trucs ensembles, clic clac kodak, et emballé c'est pesé...


...


:huh:


Ben que nenni...

Et encore, je n'ai pas attaqué les baguettes transversales...

Ca va être du sport ça encore... ^_^
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Re: Nieuport 17

Message par ptimax » 27 nov. 2010, 17:11

A ba c'est bien, au moins tu t'applique :)

c'est beau le balza
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 27 nov. 2010, 19:26

Je m'applique, mais comme j'avance dans l'inconnu total... Je galère...

J'essaie de prévoir une tactique pour mettre le fond de la queue (les deux longerons de 6x6mm qui manquent) de façon symétrique et plate.

Me faudra faire un plan à ma façon, avec les vraies cotes de la double obliquité.
Après, soit je colle à plat comme ça, et j'assemble secondairement, soit je colle sur place, avec le risque de faire un truc pas droit.

Je crois que je vais tenter de faire un plan avec les vraies cotes, que je prendrait directement sur la bête, en assemblant tout en dehors du fuse.

Une fois sec, j'assemblerai, en sachant que la pièce du centre va être la plus problématique, vu qu'il faut que ça s'emboite parfaitement...

Galère galère...

Ca occupe toutes mes pensées depuis 3j ... :( <_<
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 28 nov. 2010, 14:18

Advienne que pourra... La queue est au collage...

On verra bien si c'est droit... :huh:
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 29 nov. 2010, 08:42

Galère de misère...

Ca n'avance pas... <_<

1 mini longeron transversal toutes les 2h...


:lol: :p


Bah, on va prendre son temps... Surtout que j'ai foutu un coup de râpe malencontreux sur une baguette 6x6mm, et que ça m'a fait paumer 2h, le temps d'y coller un bout de balsa de 1mm d'épaisseur et de le raboter.

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Image

Image

On dirait pas comme ça, mais ça m'a pris le WE pour ne faire "que" ça... :(
C'est sûr que je n'y ai pas passé mon temps...
On prépare un petit bout, on colle, et on laisse sécher, et on recommence... ^_^
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 29 nov. 2010, 23:36

Bon, ce soir, pas grand chose de neuf...

J'ai fait 1 3/4 de longeron diagonal... :huh:

Ma technique:

Je pose la queue sur une feuille, bien à plat.
Je trace au crayon les contours.
Je joint les deux angles qui doivent recevoir le longeron diagonal.
J'épaissis le trait à 6mm.
J'épingle la baguette de balsa dessus.

...

Et c'est là où ça se corse.
Je met une règle le long d'un des bords, j'y colle mon bidule à découper bien droit, et je découpe.
Et je fais comme ça sur les 4 bords...

Le premier longeron diagonal, je n'ai pas réussi à couper bien droit.
J'étais à 1mm du dessin...


<_<

Et en plus, je n'ai pas beaucoup de rab en baguette de 6x6mm...

Oh, et puis, on va essayer quand même de le positionner... Pour voir...

...


:blink:


...


Ben... Comment ça se fait...

Ca s'adapte parfaitement... :lol: :p

Un coup de bol... :rolleyes:


...


<_<


Tu crois pas si bien dire...

Le second, ça n'a pas été bon du tout...

Enfin, pas si moche que ça.
j'aurai pu m'en servir, mais j'ai préféré en faire un 3ème... Pour que ça tienne bien...

Et PAF... Raté aussi... :lol: :p

Le premier, c'était vraiment la chance du débutant... <_<

Bah, le troisième n'est pas si moche que ça.
Il jointe bien sur 3 coté, avec un jour d'1mm sur le dernier...

Ben j'y ai collé un petit bout de balsa 1mm...

Je poncerai demain, et pas vu pas pris... :p

Voili voilou...

La suite demain matin 6h45... ;)
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 30 nov. 2010, 09:28

A L'AIDE !


:huh:


...


:(



C'est la caca


C'est la cata


C'est la catastroooooophe... :(



Rappel des faits:

Hier, je ne vous en ai pas parlé (m'en suis pas vanté...) mais en attrapant le modèle (la queue quoi...) j'ai entendu *PLIC* et je me suis retrouvé un des longerons dans les doigts...

...


:huh:

Me suis dit que j'avais pas du appuyer assez pour le coller.

Je l'ai remis à coller, en appuyant bien, et je suis passé au reste.

...


Hier soir, en mettant le modèle à plat, je n'ai pas vu qu'il était en porte à faux (faut dire que vu le bourdil sur mon établi... <_<)

et en appuyant pour le mettre à plat, j'ai entendu *PLIC PLIC*


...


:huh:


J'ai un peu tout vérifié, mais tout tenait bon...


...


Ce matin, en prenant le modèle pour y positionner le deuxième longeron diagonal...


...


*PLIC*


:huh:


...


:angry:


Un des longerons s'est détaché... <_<

J'ai recollé, mais en appuyant pour le coller...


...


:huh:


...


Que croyez vous qu'il arriva...


...


*PLIC*


:huh:


Un autre a sauté...


:blink: :angry: :unsure:


...


Bon, j'ai tout recollé... La queue, on dirait un porc épic...


MAIS...


Je commence à paniquer, et je me demande si la colle est bien adaptée...

C'est la SADER (SADER ça adhère pas, c'est bien connu... <_<) bois prise rapide (2 minutes de serrage, sec en 1h)

J'encolle généreusement un coté du truc, je positionne, j'appuie fermement 15-30 secondes puis je met les épingles, et je laisse tranquille 1h.


J'ai bon ?

C'est la colle ?
Ce sont les conditions ambiantes ? (dans le poolhouse, fait froid et humide)
Ou c'est le principe de ce genre de construction de pas être méga solide ???


M'en vais coller des renforts triangulaires un peu partout... :huh:


Pour ceux qui ont déjà pratiqué, vous en pensez quoi... ?

J'espère que je vais pas devoir tout reprendre avec de l'epoxy... :blink: :lol: :p
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Re: Nieuport 17

Message par ticreole » 30 nov. 2010, 09:55

Je pense que l'humidité ambiante doit y être pour quelque chose.
Au pire t'encolles comme tu fais dans le pool ,et tu ramenes la bête au chaud dans la maison ;)
La vitesse de la lumière étant supérieur à celle du son, il est normal que beaucoup de gens paraissent brillant avant de l'ouvrir !! !!

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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 30 nov. 2010, 10:59

:(

Je crois aussi...

Je travaille à 10° et 90% d'humidité...


:lol: :p


Quand je vais le mettre au chaud, il va tout se vriller dans tous les sens... :blink:


M'en vais quand même mettre des renforts un peu partout... ça me rajoutera pour 5-10g, mais au moins, j'aurai pas tout qui se démandibule en l'air... <_<
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Re: Nieuport 17

Message par ticreole » 30 nov. 2010, 11:49

Pas bon ,pas bon du tout .... :huh:
Tu le conserveras ou apres quand il sera fini ?? -_-
Surtout qu'après l'avoir entoilé ,l'humidité restera dans les fibres du bois ,et dès que tu vas le balader en été ou dans ta bagnole ,il va se voiler grave .... même avec multiples renforts dans tous les coins ; enfin c'est ce que j'en pense :(

Vu l'état d'avancement ,il vaut mieux le mettre dans un pièce pas surchauffée non plus ,histoire qu'il s'allège de toute l'humidité acquise ces derniers temps ,et si possible avec 2,3 bouquins sur la tronche ,histoire qu'il reste droit ...
Après rien ne t'empèches de le finir dans ton pool ,mais les temps de séchage, fais les en pièce non humide ....
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 30 nov. 2010, 12:28

Là, tout le bastringue (ailes, empennages et autres) sont dans mon bureau (18°, sec) pour séchage (sont secs d'ailleurs)

Je fini de coller tous les trucs sur la queue, et je la met à sécher pareil (en la calant d'ailleurs, bonne idée... ;))

J'avais prévu de laisser tout sécher avant d'entoiler... :p

L'aile principale n'est pas voilée. L'aile basse l'est un peu aux extrémités, mais de façon identique...

Vais donc pas m'acharner dessus (surtout qu'il y a du dièdre, et à caler, ça va pas être simple...)


Rhalala... Faut que je construise une deuxième maison pour pouvoir avoir un atelier digne de ce nom... <_<

P.S:
Quand je dis 10° 90% humidité, je dis ça au pif...

Je mesure ce midi pour être plus précis
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Re: Nieuport 17

Message par ticreole » 30 nov. 2010, 12:35

Outre le vrillage ,l'humidité doit retarder également la prise de la colle ,car la sader est une bonne colle de toute évidence ^_^
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 30 nov. 2010, 15:02

Bon, je ne suis pas tombé loin...

Alors, selon ma station météo locale (dont je ne garanti en rien l'exactitude... :p)

Je travaille dans des conditions idéales... Proches de celles de la Sibérie...

- T° de 7°
- Hygrométrie de 84%

L'idéal, je vous le disais... <_<


Bah... j'ai trouvé une solution...


23° et 37% d'humidité... C'est mieux... Non ?

...


:huh:


...


Vais me faire tuer...

Je viens d'investir le haut de la bibliothèque... :lol: :p

Blanche neige elle va me flinguer...

Bah... Comme c'est en hauteur, elle va peut être pas le voir...

Mais enfin...
Un amoncellement de CD... Je ne crois pas que ça va passer inaperçu longtemps...

Et Blanche neige n'est pas le plus gros danger...

Les deux gros trucs poilus à oreilles pointues sont mes deux plus grande craintes...

Ces deux là, à peine ils vont entrer dans le salon, qu'ils vont repérer le truc...

Et vas y que je me fais les griffes dessus... Oh oui... Ça rentre bien... C'est tendre...
Et vas y que je te mordille le flanc...


:angry:

Saloperie de bestiau... <_<


:lol: :p
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 30 nov. 2010, 15:48

QUESTION

Combien de temps ça va prendre pour sécher :huh: ?

Vu que tant que ça sèche, je ne peux rien faire dessus...

Et vu que la patience et moi... ça fait... :rolleyes:
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Re: Nieuport 17

Message par ticreole » 30 nov. 2010, 18:08

Hé ben attaques autre chose ...
Sinon tu pulvérises du poivre dessus ,comme ca ils vont pas venir se faires les griffes dessus ;)
Par contre pour blanche neige ,ca va être plus chaud ;faudrait lui détourner le regard à chaque fois que son nez pointe vers la biblio ,mais ca demande du temps et de la concentration :lol:
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Re: Nieuport 17

Message par Philou57 » 30 nov. 2010, 19:17

Désolé de répondre moins souvent, mais ces derniers temps je suis vraiment naze et je vais me coucher avec les poules :D

... mais je suis toujours les constructions des amis bien sûr !!

Concernant la colle, fidèle à ton habitude, tu as pris la plus rapide hein ? <_<
Faut savoir que généralement, plus elles sont lentes et plus elles sont solides et durables dans le temps. J'utilise de la Sader aussi mais en 15 minutes de mise en tension et 8 à 12h de séchage complet. Et je suis toujours impressionné par la résistance des pièces que je colle avec ça, que ce soit en aéro ou pour d'autres bricolages bois.

Pour sûr, l'humidité de ta pièce n'est pas étrangère non plus à ton souci de résistance, les planches de balsa ont dû se gorger d'humidité.
Ca m'inquiète vachement pour tout ce que tu as déjà construit jusqu'ici...

... t'oublieras pas la vidéo au premier vol, des fois que le bastringue se déglingue complètement à la mise des gaz :lol: :lol:
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Re: Nieuport 17

Message par ticreole » 30 nov. 2010, 19:25

Hé simplet ,tu connais la maxime ,plus c'est long et plus c'est bon ,hé ben c'est la même chose pour la colle :-D

Au fait ,quand tu as de grandes surfaces à encoller à la colle blanche ,tu la dilues un tout petit peu à l'eau ,car ca retarde le collage ;donc c'est ce qui doit se passer pour ton cas : t'as essayé de l'essorer ton balsa voir si de l'eau coulait :wacko:
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Re: Nieuport 17

Message par Simplet » 30 nov. 2010, 19:43

Bandes de mécréants...

Arrêtez de vous foutre de ma gueule... <_<


Bah, la queue est en séchage dans le salon...

Blanche neige n'a rien remarqué... Les poilus non plus..

Mais je suis coincé... Je ne peux pas récupérer le bastringue sous peine de me faire chopper...

J'irai récupérer ça à la nuit tombée... Quand tout le monde dormira... :p
fidèle à ton habitude, tu as pris la plus rapide hein
:rolleyes:

Bah, c'est pas ma faute... Dans mon coin paumé, il y a 2 minutes ou 1 heure en presse...
J'ai pris la 2min...

Pour les grandes surfaces... Je prend celle à 1h...

...

Euh... Bah, je crois même pas... Je fais avec la 2 minutes pareil... :lol: :p

On se refait pas... ;)
t'oublieras pas la vidéo au premier vol, des fois que le bastringue se déglingue complètement à la mise des gaz
Arrêtes... Je commence à en cauchemarder...

Bah, ça va pas se déglinguer à la mise des gaz, mais l'atterro... J'ai bien peur que...


Avec Simplet, découvrez l'avion en Kit...
Vous le montez, vous volez, et à l'atterrissage, le modèle se retransforme en petits fagots de bois, facilitant son rangement...
Volez malin, Volez Simplet... -_-
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Re: Nieuport 17

Message par ticreole » 30 nov. 2010, 19:48

Faut lire entre les lignes ou quoi simplet ???
Je te cite :

" la queue est en séchage dans le salon"
" Les poilus non plus"
" je suis coincé"

:D :D


"Avec Simplet, découvrez l'avion en Kit...
Vous le montez, vous volez, et à l'atterrissage, le modèle se retransforme en petits fagots de bois, facilitant son rangement...
Volez malin, Volez Simplet... "
Là ,t'es dur avec toi même :o :o
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Re: Nieuport 17

Message par Philou57 » 30 nov. 2010, 20:39

ticreole a écrit :Faut lire entre les lignes ou quoi simplet ???
Je te cite :

" la queue est en séchage dans le salon"
" Les poilus non plus"
" je suis coincé"
:lol: :lol: :lol: :lol:
Pauvre Blanche Neige !! :lol: :lol: :p :p
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