2.4GHz est ce que j'ai tout compris ?

[StefB]

Voir mes différents topics ... (comment ca vous ne les avez pas encore lu ? ), j'ai pas mal de problemes de reception par ici.
Radio ppm, quartz en 35.030, recepteurs assez "low cost" et visiblement pas mal d'interférences par ici, en plus je debute .... bref la panoplie complete du gars pret a se crasher fréquement .

Ayant pas mal de vent sur les pistes locales, j'envisage d'arreter l'helico (450 trop sensible pour un noob comme moi) et de rester a un avion indoor + un ou 2 modeles en exterieur. (j'ai deja testé l'indoor et j'ai un st 330).
Qui dit avion ... dit : plus loin que l'helico et donc plus de problemes de portée radio.

J'ai péché par ci par la des infos sur le 2.4GHz, mais j'ai pas vraiment tout synthéthisé, merci donc de me corriger au besoin et de me guider.

Question budget faut que je fasse assez court (d'ailleurs je compte vendre bientot mon Belt)

Donc d'apres ce que j'ai pu lire ...

Pas trop cher et programmable, la eurgle de R2hobbies et la turnigy de chez Hobbicity sont equivalentes et leurs utilisateurs en sont visiblement satisfaits. De plus j'ai l'habitude d'acheter chez ces 2 la et pour l'instant je n'ai pas eu a m'en plaindre.

Alors en 2.4GHZ, c'est quoi qui fait le "pas cher" ?
- Logiquement je devrais plus avoir de top radios si je m'eloigne ... mais au fait, jusqu'ou ? Sont elles assez puissantes ? (pas de fpv en vue)

- Qu'est ce qui justifie qu'une marque reputée soit bien plus chere ? la finition ? les reglages ? ou y a t'il des parametres plus importants ?

- je ne vois pas sur ces 2 modeles (pour rappel ici : Turnigy et ici : Eurgle ) leur puissance ? et d'ailleurs sont elles légales chez nous ?

On peut monter sur les radios des modules ! ... ca sert a utiliser d'autres recepteurs non compatibles avec la radio (si j'ai bien compris !?, voir meme revenir en pcm "classique") ... en dehors de l'argument du poids, ca apporte quoi ? les recepteurs de ces marques la ne sont pas bons ?
Si une des 2 marque se ramasse ... je peut mettre un module et basculer sur une autre marque (du moins pour les recepteurs ? )

D'apres les sites, la Eurgle a l'avantage d'avoir 2 modeles de recepteurs compatibles (eurgle , logique et un turborix plus petit) ... y en a t'il d'autres pour la turnigy ?
En parlant des recepteurs , c'est quoi le petit cable noir au milieu sur la photo ici :

j'ai aussi vu passer des normes DSM2,DSSS, FAAST (pour futaba je crois) ca indique une compatibilité ? mais combien y en t'il ? et qui vas avec qui ?


Si vous maitrisez le sujet du 2.4Ghz ces questions vous paraitront peut etre un peu simples, mais croyez moi dans la masse d'infos que l'on trouve, pas facile de trouver juste un "resumé" clair du systeme sans avoir 40 avis et experience personnelles differentes qui noient vite le lecteur.

Ca m'etonnerait pas qu'une ame charitable fasse une petite synthese sur le sujet


Question finale du jour (il y en aurat surement beaucoup d'autres ) quand je me decide,... je prends laquelle ? Je pencherais pour Eurgle (au vus des avis ici et du choix de 2 recepteurs différents.)

En poussant un peut au niveau des $, il y a aussi futaba Futaba , j'en ai 2 actuellement (6exa et 6exh) et coté ergonomie je les aime bien, certes les recepteurs sont plus cher aussi, mais je n'aurais pas non plus 10 modeles a la maison, alors si ca marche vraiement mieux , ca serais a voir. (y a t'il des recepteurs moins cher compatibles ? )




Comme d'hab Merci par avance

[Towcat]

j'avoue qu'en te lisant j'ai failli m'arrêter quand je suis arrivé au "radio pas chère" : tu dis avoir pas mal de problèmes de réception, dûs principalement à ton matériel low cost, et malgré cela tu souhaites changer de technologie en restant dans le low cost... là j'avoue pas trop comprendre.

concernant ta question : le fait de prendre une marque est simplement l'assurance d'une qualité.
pour faire un parallèle peut être plus évident compare une Honda (pour rester dans l'exotique) avec une auto chinoise de marque émergente (pour comparer à tes références) > oui ça fonctionne (bien?), oui c'est pas cher, mais le prix se retrouve à l'usage... les secondes vont s'avérer pas trop confortable après 20 000 kms d'utilisation, dangereuses en freinage d'urgence etc... nous manquons de recul pour savoir si c'est fiable ou pas, peut être y aura t il des soucis du genre une culasse mal usinée ou des aliages de chassis problématiques (bulle d'air dans un triangle de suspension?)... alors que Honda, de notoriété publique est fiable à mort, aucun problème de qualité même après 10 ans d'utilisation, ça bouge pas si l'entretien courant est bien fait.

j'ai souvenir pour revenir à l'hélico d'avoir vu une pale carbone "low cost" lâcher au décollage, visiblement une bulle d'air (j'y pensais après avoir écrit dessus) était présente au niveau du pied de pale, fragilisant celle ci... l'hélico a volé plusieurs vols, jusqu'à ce que la pale lache sans prévenir : tête morte, tous axes tordus, gyro embarqué dans la foulée... > $$$ pour une pale pas chère.

ce qui fait la qualité va être la sélection soigneuse des composant et leur montage (bonnes soudures... sur des batteries low cost tu vois des soudures qui lâchent !), l'assurance de la tenue dans le temps (on voit aujourd'hui des radios de marque qui ont parfois plus de 10 ans et qui fonctionnent parfaitement) et un service après vente forcément plus efficace que sur des magasins comme R2hobbies... (j'ai testé avec des produits pas chers, heureusement qu'ils l'étaient, pas chers...)

note que l'intérêt d'investir dans UNE radio est de n'avoir que celle là pour tous ses modèles. Le choix de Spektrum dans mon cas s'est justifié justement pour le coût des récepteurs, permettant d'équiper le parc de modèles (j'ai dû avoir une dizaine de RX à un moment)

les normes dont tu parles sont les protocoles propres à chaque marque : FASST pour Futaba, DSM2 pour Spektrum, ils ne sont pas compatibles entre eux.

on a parfois des produits compatibles (voir Hobby City pour le DSM2), perso vu le faible coût des RX spektrum (30 euros livré pour un 6 voies...) je ne cherche pas à retomber dans les soucis cités plus hauts et n'essaie même pas : c'est un choix.

la petite prise shunt sur ta photo se branche sur le RX pour appairer celui ci avec ton programme de modèle spécifique, ça s'appelle un "bind", je t'invite à lire les différents essais de radio sur le site, je sais qu'au moins l'article de la DX7 en parle...

[StefB]

Je l'attendais un peu celle la

Je suis passé des radios d'oirigne esky a futaba, et bien que je n'ai pas eu de soucis avec les esky (en dehors de probleme de portée, mais identique avec ma t6exa) j'apprecie les futaba ne serais ce que pour la prise en main et la precision des sticks.

mais pour en revenir a ta comparaison de voitures, certes une honda sera mieux qu'une chinoiserie pas chere, mais pour rouler tous les jours, je n'ai pas non plus besoin (ni surtout les moyens) d'avoir une Bentley (ha ben oui , je prefere rouler Anglais ).

Entre le low cost et le high cost, il doit bien y avoir un juste milieu, je ne fais pas non plus voler en fpv des modeles a 2500€.

Ces 2 radios bien que peu cheres, ne sont pas non plus des "premiers prix" (je crois qu'on peus trouver du 2.4Ghz a 22$ chez hobbyking) et qui plus est, je n'ai pas vu de gros points negatif (notamment la Eurgle) ici sur ce forum.

Pour rester dans de la marque, la futaba 6ex se trouve a 140€ environ, comparé a une dx7 a 340€ il y a un ecart de budget qui a mon avis ne se justifie pas pour mon niveau de modeliste "loisir", a moins que l'on m'indique que la 6ex est lamentable ou que les recepteurs fassent trop grimper le prix de l'ensemble (il me semble que c'est surtout ca qui est repproché au 2.4Ghz chez Futaba). les 200€ de différence me "payent" 3 motoplaneurs ST330 au lieu d'un ! (oui je sais c'est un modele a pas cher mais pour se faire la main c'est moins risqué ).


D'ailleurs direction des ce soir chez mon modeliste local (aie les tarifs ! j'ai peur d'avance ) pour quelques infos. Entre temps, si vous avez des idées ou remarques, je suis bien sur preneur

[Towcat]

déjà tu comprends le parallèle, c'est un bon début

en revanche là où on s'écarte un peu, c'est dans la "calibration" :
> une DX7 n'est pas une Bentley ...

entre les radios à 50 euros et une Futaba à 2000 euros il y a... un gouffre, dans lequel se trouvent les Futaba, DX7 et autres Aurora9.
Ces radios composent ce "juste milieu" que tu recherches, mais cela a un coût effectivement.

Concernant la 6EX, il faudrait plutôt la comparer à la DX6i qui est une 6 voies comme la Futaba ! la DX7 a sept voix, on ne parle donc pas de la même chose... et là on s'enfonce dans le sempiternel débat : "quelle radio ?" "Futaba ou Spektrum?" etc...

si Futaba te plait, fonce, mais les RX sont nettement plus chers que Spektrum par exemple.

pour la suite, je te renvoie à la lecture du forum car c'est déjà discuté dans tous les sens du style : la 6EX est un peu obsolète quand même à côté d'une DX6i... (ça te fait un début ) ou encore : achetons à l'étranger, c'est moins cher ! (perso : 200$ la DX7 neuve sans RX ni servos... avec les RX à 30 euros à part sur le net, on ne peut pas dire que je "roule" en Bentley donc...)

si tu as des questions n'hésite pas, mais farfouille le forum car la suite je sens que ça a déjà été largement discuté...

edit :
forum.heli4.com/index.php?showtopic=30122
forum.heli4.com/index.php?showtopic=30387
forum.heli4.com/index.php?showtopic=13424
forum.heli4.com/index.php?showtopic=28535
forum.heli4.com/index.php?showtopic=26273
forum.heli4.com/index.php?showtopic=24498
forum.heli4.com/index.php?showtopic=24660

...

[StefB]

Concernant la 6EX, il faudrait plutôt la comparer à la DX6i qui est une 6 voies comme la Futaba ! la DX7 a sept voix, on ne parle donc pas de la même chose... et là on s'enfonce dans le sempiternel débat : "quelle radio ?" "Futaba ou Spektrum?" etc...

Oui en effet, la dx6i coté prix c'est deja bien mieux et effectivement il faut comparer a modele equivalent.

Coté marque je n'ai aucun a priori , pour comparer, faudrait déja les essayer toutes et encore sous reserve de ne pas tomber sur un modele defectueux de tel ou tel modele.
Puis c'est comme les voitures (encore ??? ) regulierement les technologies, les modeles, les concepteurs changent et un produit top du top a un instant x peut etre depassé et mediocre a la version suivante .. et vice et versa.


J'ai déja fait pas mal de lecture de forum , mais je me mefie.
Je suis passé du radio/recepteur Esky a du Futaba (pas neuf certes)/recepteur un peu mieux pour gagner une vingtaine de metres de portée , je voudrais pas non plus investir (moyennement ou beaucoup) pour grapiller 30 metres de plus

Le prix des recepteurs Futaba c'est du a quoi ? ils portent a 857466km meme au travers de lignes a haute tension par orage avec l'emetteur enfermé entre des murs de 5metre d'epaisseur en beton ... ou ils sont juste plaqué or ? Il y a des "compatibles" fiables ?

[Towcat]

j'avoue ne pas savoir pour les Futaba ; honnêtement je ne pense pas que leur prix soit significatif d'un gain face à la concurrence équivalente, je me baserais plus sur la marque là pour le coup...

en revanche quoi que tu choisisses en Futaba, Spektrum, Multiplex, etc etc... je dirais que le seul risque est d'avoir comme tu le dis un modèle un poil plus "ancien" en termes d'ergonomie (l'écran et les menus de la DX6i face à la 6EX par exemple)...

effectivement sur le forum il faut savoir faire un peu de tri, maintenant dans le global cela te donne quand même une trame relativement fiable...

[skrag]

Salut,

Comme le débat semble intéressant, je viens lâcher mon avis

Alors, le 2.4ghz ... C'est l'embrouille. Perso, je n'y ai vu claire que lorsque j'ai vu un article dans le "RC pilot international" n°80, c'est à dire celui de juillet 2010.

On y trouve en effet un dossier sur le 2.4 ghz, du low-cost Assan ou corona jusqu'au marque réputer comme futaba. Pour chaque marque, il y a un "spectre". Un analyse de la réception en gros


La porté ne change pas des masses en général ... bon ca change, mais une fois que c'est en perte de vue ... C'est en perte de vue

C'est la "solidité" du signal qui change.

Et vu tout les spectres du dossier, je te conseille une marque "low cost" dont le signal semble solide et vraiment low cost (encore moins chère que du Assan !) : FrSky.

La marque ne vent pas de radio, mais des modules pour toutes les grandes marques, ainsi qu'un module de "hack".
Alors, le mieux à faire, si tu aime bien futaba, est selon moi : Acheter une futaba au dessus qu'un 6EX (genre une T7) et y mettre le module futaba FrSky.

Ou alors acheter un module de "hack", et passer une de tes radios futaba en 2.4ghz ... Mais il faut jouer du fer à souder.

Perso, je viens de commander sur hobbyking un kit de hack pour ma futaba 6EX On verra bien ...

Autre chose : si tu prends un Futaba en 2.4ghz FASST, tu peux utiliser le même récepteur pour tout tes modèles ... C'est ch***t, mais économique

[Towcat]

si tu veux un peu de technique :
forum.heli4.com/index.php?showtopic=9879&st=0
(descendre un peu dans le sujet)

forum.heli4.com/index.php?showtopic=10144

forum.heli4.com/index.php?showtopic=11835

forum.heli4.com/index.php?showtopic=16532

si y'a bien UN truc sur lequel je ne ferai pas l'impasse, c'est bien la radio... se planter tout seul ok mais pas à cause d'une défaillance radio

[StefB]

La porté ne change pas des masses en général ... bon ca change, mais une fois que c'est en perte de vue ... C'est en perte de vue

Le probleme c'est que moi pour l'instant, avec ma faible portée a 40m maxi , je vois bien le probleme , meme sans lunettes

Par curiosité quand meme j'aimerais bien resoudre le souci, parce que bon, il y en a bien qui arrivent a voler un peu loin non meme avec des esky d'origine ou des Futaba ppm ... Dans mon club, je dois etre le seul en outdoor en 35Mhz ... je commence a me poser des questions de ce coté la....

[skrag]

Si ta futaba est en PPM, que tu veux rester chez futaba, et que une 6 voies te suffit ==> Prends un module de hack Frsky !

Mais faut un peu soudé ^^

[titeuf007]

ma question irsque de vous paraitre bizard mais peut on par exemple utiliser un hack module sur une radio deja en 2?4ghz comme sur une dx6i???