Topic annulé

Pour les comparaisons entre modèles d'hélicos, pour les questions sur les nouveaux modèles, ...
Verrouillé
Kyrax
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Message par Kyrax » 26 mai 2010, 22:29

Bonjour,

Voilà quelques mois que j'écume les forums , magazines, à grand coups de google et comparatifs, etc... Et le moins que l'on puisse dire c'est que le choix est difficile.

C'est pourquoi j'ai décidé de créer ce topic, cela aidera les "débutants" comme moi et ca limitera la création du xxxx ème topic "quel cp pour débuter?" Au final toute la communauté du forum y gagnera. Le but vraiment c'est de pouvoir décider vers quoi on s'oriente selon son budget et qu'est ce qu'on peut en espérer.

Je n'ai pas l'intention de faire un truc universel pour toutes les classes de cp, non, ici on part du principe que l'on recherche un classe 450 (électrique) qui sera adapté à nos besoins et rien d'autre. On part aussi du principe que vous savez le danger que représente un helico de ce type.
Il est évident que si vous n'avez jamais piloté d'autres hélicoptères auparavant que c'est très "osé" de commencer par ici, en gros si vous chercher un appareil juste après votre picooz, vous vous trompez de topic, à moins bien sur que vous décidez d'intégrer un club de modelisme avec de l'aide.

Je ne veux pas que ca finisse en "de toute façon vaut mieux commencer en 500", c'est pas le but. Exit aussi les discussions genre "peux on commencer seul avec un cp?" "Est ce risqué de commander à l'étranger?" "les clones c'est de la daube!" C'est peut être un peu osé de ma part de fixer ce genre de règle mais ca évitera que ca parte dans tous les sens donc svp restons sages ;)

Concernant le simulateur j'ai choisi de faire l'impasse dessus car il y a déja des topics dédiés, sachez seulement que même si c'est parfois barbant c'est un moyen gratuit d'acquérir les bons reflexes et que ca coutera beaucoup moins chers que des réparations, a bon entendeur...

J'essaierai au fur et à mesure de nos discussions de mettre à jour cette page, je suis bien entendu ouvert à vos remarques suggestions dans le but d'améliorer ce topic.

Je tiens d'ailleurs à souligner que je débute, je cherche un cp et je ne suis donc pas encore super calé dans le domaine, il est donc possible que de grosses erreurs se glissent ici, mais je compte sur vous pour me rattrapez tout ca ;) Je ne connais pas tous les modèles donc on va faire ca au fur et à mesure (et puis vous croyez pas que je vais vous faire tout le boulot quand même! :P ) Je vais au mieux vous faire partager mes recherches et le fruit de mes discussions avec certains qui se reconnaitront et que je remercie d'ailleurs au passage
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Message par Kyrax » 26 mai 2010, 22:29

[edit du 29/05]

Après discussions avec l'administrateur ce topic est annulé.

Milles excuses pour ceux qui portaient de l'intérêt à celui-ci, je vous invite à continuer dans la section tuteur ou à intégrer un club, des conseils adaptés à votre budget vous serons donnés.

A bientôt sur heli4!!!
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Kyrax
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Message par Kyrax » 27 mai 2010, 04:06

Surtout n'hésitez pas à me corriger, ya quelques endroits ou j'ai laissé la balise [A COMPLETER] je vous serez très reconnaissant de me filer un coup de main pour remplir ces blancs mes connaissances etant trop faibles pour pondre quelque chose de viable ;)

La plus grosse partie a compléter est bien entendu la dernière, là j'ai un gros boulot de sélection de matos, recherche de prix, etc....

Tant qu'à faire on va essayer de sélectionner des modeles communs dont on a un minimum de retour et avec une dispo de pieces assurée. Pour le moment je verrais bien: mini titan, trex, clones (copterx), et un ou deux kits RTF comme le KDS 450 par exemple, là encore votre aide sera precieuse....

Dans le cas d'une électronique séparée le but ca serait de proposer 2 ou 3 choix (plus compliquerait les décisions à prendre pour un débutant...) pour chaque élément (gyro, servos, lipos, etc....) un peu comme je l'ai fait pour la partie radio et récepteur.

Quand tout cela sera ficelé on pourra ajouter un tableau comparatif regroupant tous ces modeles et les prix associés, ca permettra rapidement de se reresenter ce que coute la config de base et ce qu'elle pourra couter si l'electro pose problème, car soyons honnêtes c'est bien le budget le principal frein à tout ca ;)

Merci d'avance!
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James86
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Message par James86 » 27 mai 2010, 06:07

Kyrax @ 26 May 2010, à 22:29 a écrit :
I - LA RADIO ET SON RECEPTEUR

C'est un élément important à ne pas négliger, une bonne radio doit être confortable à l'utilisation et ergonomique, avoir assez de fonctions pour exploiter pleinement votre machine et peut devenir un compagnon qui vous suivra longtemps en vous permettant de piloter d'autres appareils. Un critère à prendre en compte sera également le prix du recepteur associé, la plupart du temps celui-ci est inclus avec la radio. Bien entendu une bonne radio vous coutera plus cher mais c'est un élément qui ne volera pas et qui par conséquence subira moins de crash que le reste :P , bref un investissement durable. Pour notre besoin une radio à 6 canaux est adaptée, le choix de la fréquence va naturellement vers le 2.4 Ghz, certes vous pourrez faire une économie en choisissant un modèle plus ancien "basse fréquence" mais je ne pense pas que ce soit un bon choix. Concernant les radios des kits RTF on peu avoir d'excellentes surprises comme des mauvaises, attention. Si vous comptez vous en servir sur simulateur pensez d'abord à vérifier que c'est possible et n'oubliez pas le nécessaire de connexion à votre ordinateur.

Prix: variable si fourni dans le kit, sinon entre 150 et 180 euros.

Les modèles retenus:

Spektrum DX6I + AR6200

Ce qu'on en dit:

- Une bonne radio très utilisée pour les hélicoptères, la technologie est récente, l'autonomie est bonne.

Futaba 6EX + Receiver 617FS

Ce qu'on en dit:

- Bonne radio également, mais le rapport prestation/prix semble être à l'avantage de la DX6I.
Je partage tout à fait ton argumentaire pour le choix de la radio mais par contre pas du tout ta conclusion ;)

Cela vient, je suppose de la différence d'expérience ...

J'en suis à ma troisième radio la première fût une Optic 6.

La seconde une T7C et la troisième une T10CHG.

Entre le choix Spektrum et Futaba il y a un autre point à ne pas négliger :

Quelle radio utilisent ceux avec qui vous aller voler, car pour l'écolage il est largement préférable de ne le faire que marque à marque (Spektrum/Spectrum ou Futaba/Futaba)

Pour le reste une 6 voies sera vite trop juste dans la vie d'un modéliste et les soft sont incomplets (notamment pour la 6EX qui ne dispose pas de subtrim, ce qui est handicapant pour le réglage fin d'une machine)

Donc je conseillerai soir unt DX7 soit une T7C ;)

La 6 voies sera revendue dans moins de 6 mois ....

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Message par chriscool » 27 mai 2010, 08:04

Hello,

Déjà bravo pour la rédaction, c'est bien écrit et agréable à lire (sans compter une bonne orthographe) ;)

Pour la question de la radio, c'est vrai que beaucoup commence avec une 6 voies (je souligne aussi que la DX6i est très bien pour les avions). Certes, beaucoup de pilote passent ensuite à plus élaboré (comme moi qui après 1 année est passé de la DX6i à une JR 9503), mais j'en connais aussi beaucoup qui ont toujours leur 6 voies qui suffit largement si tu ne fais pas de maquette ou d'avion avec flaps, train rentrant et tout le tra-la-la :)

Perso, j'ai bien Spektrum, car on trouve maintenant des récepteurs full range, le AR6100e à 20$... Futaba est plus cher à ce niveau.

Ensuite (et ce n'est que mon avis), je dirai que pour ton post l'idéal serait de rester dans les différents type de matériel.

Par exemple, avantages/désavantages d'un chassi alu ou carbone. Avantages/désavantages d'entraînement torque ou courroie.

Pour les différents modèles, il y a déjà un post-it... ICI...
Pour les bons plans pour acheter un CP il y a aussi déjà un post... ICI...

Si tu vulgarises ton post, je pense qu'il sera très intéressant ;)

Towcat
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Message par Towcat » 27 mai 2010, 08:48

je trouve l'effort et la volonté impressionnants ! :huh:

...mais... ça fait pas un peu doublon avec les articles du site ?
http://www.heli4.com/article113.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.heli4.com/article594.html" onclick="window.open(this.href);return false;

les as tu lus ?

certains sont un peu à revoir car le matériel évolue mais ... :rolleyes: ;)
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Message par prius » 27 mai 2010, 11:14

Je suis ce post avec interet. Étant exactement dans la même situation. Cf mon post sur belt et copterx.
Il serait bon aussi de spécifier un budget total
Image

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Message par SmallLama » 27 mai 2010, 12:50

Kyrax @ 26 May 2010, à 21:29 a écrit : C'est pourquoi j'ai décidé de créer ce topic, cela aidera les "débutants" comme moi et ca limitera la création du xxxx ème topic "quel cp pour débuter?"
En lisant le titre de ton sujet, je me suis dis " encore un qui pose la meme question.....va falloir faire qque chose ! "

je trouve ton initiative interessante !

si un modo peut épingler ce sujet ?

pour une config " low cost " voir ici

je penses que tu pourrais indiquer 3 choix par categorie : low cost, moyen de gamme et haut de gamme, avec un total pour chaque config.
genre :
low cost : HK450GT, CX450PRO
milieu de gamme : TREX450SPORT
haut de gamme : BEAM450
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Message par Kyrax » 27 mai 2010, 12:58

James 86 ----> comme le dit chriscool, pour l'helico une 6 voies est adaptée, je ne peux pas et je n'ai pas les compétences de faire un sujet qui traite du futur modéliste qui va se retrouver avec tout un tas d'appareils chez lui, faut que je cible un public bien précis, ca peut paraitre egoiste mais c'est le seul moyen de pas faire un pavé qu'au final les gens ne liront pas, d'ailleurs c'est pour ca que j'ai ete aussi précis dans le sujet et que j'ai posté dans la section helico cp. Pour le choix de la télécommande si on va en club j'ai bien précisé au début de se renseigner auprès de son club avant d'acheter ;)

Towcat ---> c'est exactement parque ces articles commencent à dater que je me lance dans une telle aventure, je vais t'avouer que par la même occasion ca m'aidera à faire aussi mon choix :P

prius ---> ca apparaitre dans la partie "VI - COMPARATIFS DE DIFFÉRENTS KITS", on aura un budget minimal de départ (en gros de quoi voler) et un budget à long terme en imaginant qu'on remplacera une partie de l'électronique (ce qui se passe bien souvent au vu des différents posts). Le vrai budget total est impossible à calculer car comme je l'ai dit personne ne cassera/rachètera le même nombre de pièces et tandis que certains amélioreront légèrement leur config d'autres y ajouteront des options luxes.

Ensuite (et ce n'est que mon avis), je dirai que pour ton post l'idéal serait de rester dans les différents type de matériel.

Par exemple, avantages/désavantages d'un chassis alu ou carbone. Avantages/désavantages d'entraînement torque ou courroie.

chriscool ---> Ton avis m'intéresse c'est bien là le but du topic, rassembler les bons conseils de toute le monde.
Pour les avantages ou désavantages des châssis je ne les connais pas bien tout simplement parcque je n'ai jamais eu de cp 450. Aussi je ne veut pas etre non plus trop affirmatifs car peu de gens sont d'accord sur ces points. Oui je passerai en revue différents type de materiels mais tout ca c'est dans le but d'acheter à la fin donc il faut que je fasse un comparatif de quelques configs avec un prix associé, au moins ca permet de se donner une idée court/long terme du budget.

smalllama---> pour le coup d'epingler le sujet jpense qu'il faut attendre un peu que j'avance sur le topic, comme je t'ai dis ya surement des erreurs et tant qu'elles sont pas corrigées je voudrais pas qu'un débutant écoute mes conneries ;) Pour le beam est ce que tu penses que c'est une machine vraiment adaptée à un débutant? si t'as des infos dessus je suis preneur.

En tous cas merci pour vos conseils, encouragements, c'est vrai que c'est ambitieux de se lancer dans un topic pareil mais on va dire que lorsque je trouve pas exactement ce que je veux bah je le créé ;)
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Message par Bluezoom » 27 mai 2010, 18:27

Je suis un peu dans le même cas que toi, je vais suivre ce fil avec intérêt. Mon choix général étant un CP 450, hésitation sur la marque ( Align, Copterx,... ) ce qu'il serait bien de savoir sans entrer dans le " toujours plus " c'est si l'on peut avoir de bons résultats avec des marques un peu moins chères ou si au final toutes les pièces claquent les unes derrière les autres. Je parle en utilisation classique, on est très loin de la 3D. Pour ce qui est de la radio, je n'ai pas trop compris ce que voulait dire James 86 en préconisant une 7 voies, je vois dans tous les fils des conseils pour une 6 voies programmable, la différence de prix est à prendre en compte tout de même. C'est sûr qu'un modèle beaucoup plus sophistiqué peut apporter à des expert un plus mais à quel prix et es ce réellement nécessaire.
Hurricane 550 Châssis carbone, soit en trainer, soit dans un fuselage Agusta 109
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Message par James86 » 27 mai 2010, 18:42

Kyrax @ 27 May 2010, à 12:58 a écrit : James 86 ----> comme le dit chriscool, pour l'helico une 6 voies est adaptée, je ne peux pas et je n'ai pas les compétences de faire un sujet qui traite du futur modéliste qui va se retrouver avec tout un tas d'appareils chez lui, faut que je cible un public bien précis, ca peut paraitre egoiste mais c'est le seul moyen de pas faire un pavé qu'au final les gens ne liront pas, d'ailleurs c'est pour ca que j'ai ete aussi précis dans le sujet et que j'ai posté dans la section helico cp. Pour le choix de la télécommande si on va en club j'ai bien précisé au début de se renseigner auprès de son club avant d'acheter ;)
Je maintiens, ne t'en déplaise et quelques soient les limites que tu fixes, qu'une 6 voies est un mauvais investissement ............

Je l'ai fait et le regrette.

La seule chose qu'un modéliste ne casse pas, c'est sa radio ... alors d'où l'intérêt d'y investir un peu plus au départ .. car tôt ou tard on le fera ...

En plus régler un hélico avec un Futaba 6EX, ce n'est pas ce qui aide un débutant

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Message par supercopter20 » 27 mai 2010, 18:48

Ya aussi la wk2801, qui a 8 voies, je m'en sers depuis bientot 1an, avec mon clone de t-rex, et elle est tres bien, jamais eu de bug, de qualitée correcte, simple a utiliser etc.
C'est un pompage de la dx7, mais avec des fonctions en plus, 8 voies au lieu de 7, pour un prix 2-3 fois plus petit.
Certes la qualitée de fabriquation de la dx7, est surement meilleure, mais ca l'empeche pas d'etre une tres bonne radio.
Apres... yen a qui diront que c'est nul, parcque c'est walkera, mais qui pour la plus part, je suis sur ne l'ont jamais eu en main....


p.s, j'ai longtemps hesité avec une dx6i, 6 voies plus chere, j'ai pris la walkiki, et je ne le regrette pas du tout.
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Message par Bluezoom » 27 mai 2010, 20:57

Bon déjà pour la radio on passe de 180€ à 330€ :( La suite maintenant!
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Message par esteban044 » 27 mai 2010, 21:30

pas obligatoirement ;)
une radio donc beaucoup de possesseur en sont pleinement satisfait a 84€ et en 9 voie en plus (avec le recepteur :lol: )

ici ;)
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Message par Francoisd » 27 mai 2010, 21:35

James86 @ 27 May 2010, à 18:42 a écrit :
Kyrax @ 27 May 2010, à 12:58 a écrit : James 86 ----> comme le dit chriscool, pour l'helico une 6 voies est adaptée, je ne peux pas et je n'ai pas les compétences de faire un sujet qui traite du futur modéliste qui va se retrouver avec tout un tas d'appareils chez lui, faut que je cible un public bien précis, ca peut paraitre egoiste mais c'est le seul moyen de pas faire un pavé qu'au final les gens ne liront pas, d'ailleurs c'est pour ca que j'ai ete aussi précis dans le sujet et que j'ai posté dans la section helico cp. Pour le choix de la télécommande si on va en club j'ai bien précisé au début de se renseigner auprès de son club avant d'acheter ;)
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Je l'ai fait et le regrette.

La seule chose qu'un modéliste ne casse pas, c'est sa radio ... alors d'où l'intérêt d'y investir un peu plus au départ .. car tôt ou tard on le fera ...

En plus régler un hélico avec un Futaba 6EX, ce n'est pas ce qui aide un débutant

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A 1000% du même avis que James!
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Message par Kyrax » 28 mai 2010, 02:50

Si la futaba n'est pas adaptée je l'enlève.

Pour te répondre James86, je ne fixe pas quelques règles par plaisir mais pour simplifier les choses. J'ai envie de faire un topic qui guidera la personne qui a choisit cette classe et qui ne vas pas forcément devenir accro à la discipline et se retrouver avec un 600, un 700, 3 avions, etc.... Je sais bien qu'il y a des chances que ca arrive et peut être qu'un jour je suivrai le même chemin mais on est tous différents... Je viens d'ailleurs de relire ce que j'ai écris hier et à aucun moment je ne dis qu'une 6ch est un investissement durable j'ai seulement dit qu'elle convenait au besoin de piloter un classe 450. Je comprends que ton expérience montre bien que c'est l'investissement à ne pas négliger pour la pratique à long terme du modélisme mais imagine le contraire, une personne qui investit dans une super radio à plus de 300€ mais qui au final ne pratiquera qu'une seule année, pour elle aussi ca lui sera revenu plus cher au final, tu vois cque jveux dire?.

Comme je te l'ai déjà dit, traiter un sujet aussi large ne m'intéresse pas et de toute façon je n'ai ni la prétention ni les compétences pour le faire. Je veux être le plus impartial possible et proposer des config qui conviendront a un besoin bien défini.

Je sais que je suis un peu ferme et qu'accessoirement j'ai le sang chaud mais j'ai pas envie de rentrer dans un topic qui finit en débat comme ils en pullulent sur le net, et qui au final n'apporte pas grand chose à ceux qui cherchent de l'info. A ce compte autant aller demander quelle marque de voiture acheter sur un forum auto, ou quelle carte graphique acheter sur un forum hardware...

Donc si ce que je souhaite faire n'a pas sa place ici il faut me le dire de suite.
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Message par chriscool » 28 mai 2010, 07:32

Disons qu'une 6 voies et un minimum requis et qu'une 7, 8 voir 9 voies est idéale dans la durée si le budget le permet.

N'oublions pas non plus que certains abandonnent l'expérience de la voilure tournante et qu'il n'est pas assuré qu'un débutant sur un CP 450 croche plus loin comme le mentionne Kyrax.

Tout le monde n'a pas non plus les moyens de prendre tout de suite une très bonne radio, surtout qu'au début tu dois investir pas mal... le kit, un chargeur, des lipos, une radio, des pièces détachées etc...

Certes, pour celui qui croche et qui change de radio après 6 ou 12 mois, cela reviendra en fin de compte plus cher... mais l'investissement sera un peu plus "étendu" sur la durée et peut-être plus abordable (surtout si comme une grande partie des utilisateurs, tu gardes une 6 voies plus longtemps car suffisante pour la majorité des CP et des Parkflyers).

Donc c'est bien qu'un débutant soit conscient de cela, mais rien ne l'empêche de prendre une 6 voies (surtout au prix actuel d'une DX6i... c'est vite amorti).

Je comprends le fait d'avoir une bonne radio et qu'en fin de compte c'est ce que l'on garde le plus longtemps (au moins une radio ne crash pas^^), mais le post de Kyrax n'est pas de spéculer sur quel type de radio prendre, mais plutôt de donner des idées de base permettant à chacun de faire un choix selon ses envies et son budget. D'où la nécessité de rester simple et abordable.

J'ajouterai aussi que pour un débutant, avoir une radio connue est aussi d'une aide précieuse. La DX6i étant très répandue, j'avais toujours trouvé les conseils nécessaires pour gérer mes CP (ainsi que mes avions et un jet électrique). J'étais aussi attiré par des radios plus exotiques comme l'Eurgle 9 voies... mais il me semble que lorsque tu es coincé avec sa programmation, c'est moins évident de trouver des conseils (quoiqu'elle commence a se démocratiser un peu...).

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Message par Tribouyou » 28 mai 2010, 09:06

Je vais peut-être dire une connerie mais je pose quand même la question :

Est-ce qu'il n'y a pas des clubs qui refusent les radio à piles ? Comme la DX6i justement ?

Si c'est bien le cas, faut faire gaffe avant d'acheter car si un débutant achète ça tout seul dans son coin et que lorsqu'il se rapproche du club local, il se voit interdit de vol car radio pas acceptée par le club, c'est quand même balo :(

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Message par Towcat » 28 mai 2010, 09:14

j'avoue que personnellement je ne comprends pas cette débauche d'efforts sur un sujet que tu dis toi même ne pas maitriser... ?

il y a beaucoup d'articles déjà effectués, aussi plutôt que de t'atteler à une tâche peut être inadaptée à ton savoir ( > "choisir son 450", sous entendu "j'ai la solution"), peut être pourrais tu proposer plus simplement ta démarche de réflexion sur tes choix ; accessoirement proposer tes idées sur les modifications (rafraichissement) des articles existants un peu anciens peut être pourrait être intéressant aussi. :)

le choix du matériel pour débuter est toujours source de débats, chacun ayant sa solution et son vécu (FP, birotor, CP directement etc...) donc en proposant ta solution pour être la bonne, tu t'exposes forcément à un débat... creux. -_-

comme le dit Chriscool, ceux qui ont abandonné, on n'aura pas leur avis ici hélas...

le propos d'une aide au débutant demeure de ne pas se tromper et d'éviter l'échec tout autant que la dépense superflue : à mes débuts j'avais dépensé 50 euros dans un FP d'occasion et je n'envisageais même pas mettre 50 euros par mois dans les pièces quoi... quand on voit ce que je dépense actuellement... :rolleyes: :lol:
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Message par Oli » 28 mai 2010, 09:20

On en a une dans notre club Trib .. Mais c'est vrai que j'ai déjà lu une interdiction dans certains de l'utilisation d'accus non soudés !

Pour revenir aux radio, j'en ai quand même trois !
Une 6, un 7 et une 9.
On peut donc changer de radio sans même compter en nombre de voies, mais pour la qualité ou autres fonctionnalités qu'elles offrent.

J'ai eu une 7 un an avant d'avoir besoin de la 7ieme voie. J'ai une 9, je n'aurais sans doute jamais besoin de plus de 7 voies :)
C'est autre chose que l'on recherche.

Je conserve ma 6 car c'est une futaba qui rend des services pour l'écolage en futaba.
Je conserve ma DX7 pour l"écolage du fiston, le simu.
Je ne vole qu'avec ma JR.




En passant, je n'ai pas encore pris le temps de lire tout ce topic, mais sache qu'un forum est avant tout un lieu de discutions.
Où les membres doivent échanger avant tout.

Donc un post avec des idées bien fermées comme tu le dit toi même, de grands paragraphe à lire, où on sent quand même un certain manque de recul et d'expérience... n'est pas forcément profitable pour le débutant lambda.

Je ne connais pas encore ton expérience, mais je te conseillerais d'être moins fermé et de plus apprendre des autres avant de synthétiser tout ca.

Je dis ca après avoir lu ta phrase :

Je sais que je suis un peu ferme et qu'accessoirement j'ai le sang chaud mais j'ai pas envie de rentrer dans un topic qui finit en débat comme ils en pullulent sur le net, et qui au final n'apporte pas grand chose à ceux qui cherchent de l'info

[...]

Donc si ce que je souhaite faire n'a pas sa place ici il faut me le dire de suite.
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chriscool
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Message par chriscool » 28 mai 2010, 10:18

Tribouyou @ 28 May 2010, à 08:06 a écrit : Est-ce qu'il n'y a pas des clubs qui refusent les radio à piles ? Comme la DX6i justement ?
Il me semble aussi qu'en club beaucoup sont sous Futaba... c'est aussi une piste pour celui qui veut trouver de l'aide à sa programmation et qui va rapidement dans un club (ce qui est le top ^^).

Kyrax
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Message par Kyrax » 28 mai 2010, 12:22

Mais pourquoi croyez vous que j'ai laissé la balise [CE TOPIC EST EN COURS DE CONSTRUCTION]!!?

J'ai même précisé de ne pas hésiter à m'indiquer les conneries:

Je tiens d'ailleurs à souligner que je débute, je cherche un cp et je ne suis donc pas encore super calé dans le domaine, il est donc possible que de grosses erreurs se glissent ici, mais je compte sur vous pour me rattrapez tout ca

( > "choisir son 450", sous entendu "j'ai la solution"),

Tu y vas un peu fort aussi si on commence à partir dans les sous entendu on a pas fini, et le titre complet c'est "choisir son premier classe 450 pour les nuls" Si tu préfères que je change le titre en "Aide au choix d'un 450" je veux bien. Encore une fois je suis ouvert a vos remarques et s'il y a des conneries il faut le dire.

j'avoue que personnellement je ne comprends pas cette débauche d'efforts sur un sujet que tu dis toi même ne pas maitriser... ?

Pacque je suis convaincu que c'est à travers des discussions avec vous qui avez de l'expérience que j'obtiendrais des infos vérifiées et par la même occasion faire partager le résultat de tout ca au débutant. Encore une fois le topic est en cours de construction et il faut bien que je l'affiche pour que les erreurs soient corrigés. Si des gens prennent l'ébauche du topic comme "parole d'évangile" alors qu'ils ont vus la balise [en cours de construction] et qui accessoirement ne se rendent pas compte que le topic n'est pas fini et bien je suis désolé mais pour ces personnes pas grand chose à faire...

Et encore une fois ceux qui commencent en club doivent se renseigner auprès de leur club, c'est aussi logique pour vous que pour moi.

Internet est aujourd'hui une source d'infos ou l'excellence cotoie la médiocrité (il n'y a pas qu'internet d'aileurs ;) ) Je voudrais seulement donner de bons conseils pour ne pas se tromper et encore une fois je reste ouvert. et malgrès toutes ces petites "querelles" je suis certain qu'on peut tous en tirer quelque chose de bon. S'il y a bien une chose que je voudrais qui soit respecté c'est le budget de chacun.
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Message par Dany Boy » 28 mai 2010, 12:58

Sans oublier que le post part plus sur quel radio choisir pour l'instant! :huh:

Je me permet de donner mon avis,pourquoi ne pas déja partir par classe de budget,ensuite ,suivant le modèle,donné ses points positifs et négatifs,les problèmes rencontrés et les solutions.

Ensuite pourquoi ne pas juste citer quelques modèles de radio,avec les tarifs,les points positifs et négatifs sans partir sur des textes a rallonge et surtout trés barbant du style oui une 6 c'est nul une 7 voies c'est mieux(c'est pas méchant hien! :P )

L'idée de Kyrax est super bonne,le forum est envahi tout les jours de la question "quel CP?" et une post épinglé sur la question serait le bienvenu!

;)
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Message par loubeltou » 28 mai 2010, 13:06

je ne vois pas ou est le probleme, l'initiative est bonne et n'est pas trop sujette à polémique

en effet, il existe bien des topics sur tout et n'importe quoi, pkoi ne pas simplement l'aider a avancer?

ce n'est pas tres constructif
ca en interresse plus d'1
ceci dit je suis bien d'&ccord avec dany boy, un classement par budget serait top
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Message par Bluezoom » 28 mai 2010, 18:23

En tout cas, ce post m'intéresse car je suis en plein dedans, j'ai envie de passer au CP ( 450 ) mais je n'ai pas un budget à rallonge pour avoir le top dans tous les maillons de la chaine et en plus je ne sais pas si je continuerez en évoluant dans le futur. L'idée de donner des tranches de budget est intéressante car elle permettrais à ceux qui ont déjà fais le parcourt avant nous d'éviter les erreurs qu'ils ont fait. Je prends l'exemple de la radio, si une bonne 6 voies permet de voler normalement avec un bon CP et d'économiser pour du matériel un peu plus solide, c'est bien de le dire. Par contre si c'est indispensable d'avoir une 7 voies, il faut bien nous mettre en garde en nous disant impossible de faire du vol normal en 6 voies. Idem pour les hélico, si on prends la différence de prix entre Coptrex et Align mais que le moins cher casse sans arrêt et coûte plus cher à la fin, mettez nous en garde.
Je pense qu'il est bon de rappeler que nous partons à zéro et que nous avons tout à acheter.

Merci
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Message par Dany Boy » 28 mai 2010, 18:52

Puisque tu parle du CopterX,je peu te donner mon point de vue dessus.

Partons sur un AE ou SE (Alu ou Carbone pour le chassis)niveau chassis pas de gros souci particulier,la qualité des empreintes de vis est pas top mais avec de bons outils tu peu toujours t'en sortir,il y a eu des souci sur le boitier de renvoi d'AC(les pignons se décolle il faut les changer par du Align c'est ceci en CX: http://www.besthobbysite.com/shop/produ ... ts_id=8382" onclick="window.open(this.href);return false; )c'est les seuls gros problèmes rencontré sur le CX

Niveau électro:
Le moteur CX est un peu gourmand,certain on eu des problèmes d'ESC qui crame,pourquoi pas se tourner vers du Turnigy,les critiques ne sont pas mal et le tarif et top.

Pour les servos:vaut mieux éviter les pignons plastique et préfèrer des pignons métal(alu)Turnigy ou Corona,ils seront plus costauds et éviterons d'être changé a la moindre touchette.

Le gyro,c'est pareil,certain n'ont jamais réussi a le régler (le CopterX)donc pareil,privilégier le HK401B qui a de bon retour

Les lipos,perso j'ai du Turnigy 2200mAh en 20/30C 3s a moin de 10dollars pièces,suivant l'électro utilisé tu passe 6 a 8min de vol tranquille

La radio,6 voies suffisent,7 a mon avis ne sont indispensable que si on veux ajouter des trains rentrant,feux de positon et autres matériels.

La facture?
1 CopterX 450 SE V2 coute moins de 50 EURO
1 ensemble moteur /ESC coute moins de 35 euro
4 servo Turnigy env. 17 euro
1 gyro HK a 12 euro
1 lipo 9 euro
La radio,on en trouve a tout les prix,partons sur une base de 150 euro(le choix du neuf ou de l'occaz,du modèle ect)

Voila la config que je retiendrais pour monter aujourd'hui un CX lowcost,ce qui nous donne 273 eur hfdp

Il ne faut pas oublier le matos indispensable comme le chargeur lipo et quelques spares,on peu donc compter 350 euro minimum si l'on est vraiment débutant et qu'il faut tout acheter.
;)
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prius
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Message par prius » 28 mai 2010, 20:59

Merci Dany boy. J'ai un budget de 350 euros environ donc ton post tombe à merveille.
Y'a-t-il moyen de tout commander (ou presque) dans le même magasin ?
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Message par Dany Boy » 28 mai 2010, 21:05

Hé non,le matos CopterX cher Besthobbysite ou Ehirobo,le reste de l'électro cher Hobbyking! ;)
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Message par crashman » 28 mai 2010, 23:15

salut tout le monde,je ne suis pas d'accord sur le fait qu'acheter une 6 voies est une source d'économie,oui a court terme.Maintenant le but,a mon humble avis,de nous tous sur se forum est d'apprendre et de surtout progresser dans la pratique de notre hobby jusqu'a atteindre le st graal:en ce qui me concerne la 3D.Donc se trouver bloqué par son matos a un moment pour avoir fait une petite économie sur l'achat de sa radio c'est vraiment trop bête.Je pense qu'il faut directement acheter une bonne radio que vous garderez 10 ans ou plus plutôt que d'en acheter 3 radios en dix ans pour faire une économie a l'achat et qui au final vous coutera deux fois plus cher.
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Message par A3chy6 » 29 mai 2010, 02:21

La encore c'est discutable pour la radio !!

Rien n'empêche de vendre sa radio 6 voies en occasion et d'en racheter une neuve ou en occasion. Avec le temps qui passe ca peux permettre de faire une bonne affaire.

Mon ami philou à commencer avec une 6EX 2,4 Ghz, que j'ai finalement racheter en occasion. J'ai des amis qui se mettent au modélisme hélico ( bi-rotor pour l'instant), et qui pourraient être intéressé par cette radio dans le futur, si je leur revend, je récupère une partie de mon investissement, et au final ca m'aura couter 40 euros pour 1an voir plus.

Tu achète une Futaba 8FG ( disons 400 euros), pensant que tu va évoluer dans le modélisme. Si tu laisse tomber pour n'importe quelle raison après 6 mois ou 1 an, tu va la revendre à combien ? 250, 300 euros peut-être.

Ca risque de te revenir plus cher finalement, pour l'utilisation que tu en as eu.

Sans compter qu'une 6EX se règle facilement ( dommage pour les subtrim etle manque d'un chrono ), la ou un débutant sera peut-être perdu avec un 8FG ( demandé a philou, et pourtant il est expérimenté )

Après, tout le monde ne va pas évoluer aussi vite, et ne fera pas de l'hélico tout les jours, mais peut être que le week-end, ou 3 fois dans le mois, entre le boulot, les enfants, les repas en famille ect, ect...

Je pense que les deux idées se défendent, après, faut essayer de bien prévoir, et de ne pas surévaluer.

Mais personnellement, si je pense que prendre une bonne radio tout de suite est la meilleur chose à faire, faut se dire que pour un débutant en CP, le budget spare peut-être assez conséquent ( N'est-ce pas A3chy6 :P ), est prendre une radio programmable 6 canaux neuve ou même occaz, permet de consacrer un plus gros budget pour vraiment apprendre à voler.

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Message par Bluezoom » 29 mai 2010, 08:14

Pourquoi de suite penser à la 3D, ce n'est pas du tout mon cas, je dirai même que je ne trouve pas ça très réaliste ni très beau. Bien sûr chacun ses goûts.
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Message par prius » 29 mai 2010, 12:50

Pareil. Je ne suis pas fan de 3d et je ne compte pas en faire un jour. De toutes façons, ce post propose de trouver un helico idéal pour débuter. Donc je ne pense pas qu'on devrait parler de 3d ici. Enfin c'est mon avis.
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Message par Kyrax » 29 mai 2010, 12:51

Après discussions avec l'administrateur ce topic est annulé.

Milles excuses pour ceux qui portaient de l'intérêt à celui-ci, je vous invite à continuer dans la section Aides par les TUTEURS ou à intégrer un club, des conseils adaptés à votre budget vous serons donnés.

A bientôt sur heli4!!!
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Message par A3chy6 » 29 mai 2010, 13:16

En tout cas, bonne continuation pour la recherche de ta machine :)

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