Chargeur IMAX B6, B5 & B8 / IC6

crazy_coincoin · Message par **crazy_coincoin** » 26 mars 2010, 23:20

Salut Catlord.

Une lipo a 4,26V, c'est pas top... pour palier au défaut de l'Imax concernant son équilibreur, j'ai acheté ça:

lien

Ca rempli super bien la fonction, et ça permet de controler ses lipos avant de voler.
Ca évite de faire les modifs de résistance sur l'imax.
Après, pour éviter toute surcharge, j'ajuste volontairement la mesure de l'Imax le plus haut possible. En gros, quand l'imax affiche une 3S chargée à 12,60v, elle n'est réellement qu'à 12,50V. Ca ne change quasiment rien à la durée du vol.

Message par **catlord** » 26 mars 2010, 23:33

crazy_coincoin @ 26 Mar 2010, à 22:20 a écrit : Salut Catlord.

Une lipo a 4,26V, c'est pas top... pour palier au défaut de l'Imax concernant son équilibreur, j'ai acheté ça:

lien

Ca rempli super bien la fonction, et ça permet de controler ses lipos avant de voler.
Ca évite de faire les modifs de résistance sur l'imax.
Après, pour éviter toute surcharge, j'ajuste volontairement la mesure de l'Imax le plus haut possible. En gros, quand l'imax affiche une 3S chargée à 12,60v, elle n'est réellement qu'à 12,50V. Ca ne change quasiment rien à la durée du vol.

ça m'a l'air super en effet

hop dans ma wish list !

sinon comment tu fait pour "ajuster la valeur de l'Imax le plus haut possible ?"

crazy_coincoin · Message par **crazy_coincoin** » 27 mars 2010, 01:04

Tu branches une lipo sur le connecteur principal, en ayant préalablement mesuré la tension relativement précisément. Puis, à l'allumage du chargeur, tu appuies en même temps sur les deux boutons "START" et "DEC" pendant environ 5 secondes (il faut appuyer sur les boutons avant de brancher l'alim), jusqu'à ce qu'une page secrète apparaisse... et là, tu peux régler la valeur mesurée plus finement avec "DEC" et "INC". puis tu valides. Moi, j'ai mis +20, ce qui est le maxi.
A noter que ce réglage ne joue que sur un "offset" de la mesure, et en aucun cas permet d'améliorer l'équilibrage interne du chargeur.

Message par **catlord** » 27 mars 2010, 06:58

apres avoir eu le timer qui coupe tout j'ai relancer la balance sur mon 2 eme pack.

Il a pris plus de 150 minutes de plus pour arriver a 12.6v !
et encore je l'ai arreté moi même parce que je devais partir au taf...

bilan pour le 2eme pack
120 +150 minutes = 270 minutes ( 4h30) pour charger/balancer une lipo qui était en mode stockage

labinette14 · Message par **labinette14** » 27 mars 2010, 12:50

@crazy_coincoin:

j'ai acheté çaetça

pense tu que sa équivaut a se que tu as montré dans ton lien ou ton appareil complète aussi c'est deux articles??(suite a ta reponses je le prend ou je le prend pas

)

@catlord:

sa y est je viens de me faire les 25pages sa roule enfin sa charge toute mes batterie les unes après les autres

merci

et merci a tout le monde aussi...

Message par **dersie** » 27 mars 2010, 20:08

Non ça en gros c'est un voltmètre pour mesurer les lipos et déclencher une alarme en cas de sous tension.

L'appareil au-dessus (j'en ai un aussi) est un Balancer (un équilibreur). C'est fait pour charger en mode équilibrage des lipos multi cellule quand on a qu'un vieux chargeur qui n'à pas de fonction d'équilibrage.

Après acheter un chargeur B6 avec un équilibreur intégré et être obligé de remettre un équilibreur externe c'est limite.

Les équilibreurs externes ne font que du drainage entre les cellules. Il faut des faibles courants de charge sinon l'équilibreur n'aura pas le temps de "balancer" les tensions et d'effectuer l'équilibrage en live.

Me semble d'ailleurs que j'avais fais un post sur ce balancer à l'époque (2 ans je crois).

crazy_coincoin · Message par **crazy_coincoin** » 28 mars 2010, 00:10

@labinette

comme le dit Dersie, il s'agit d'une alarme et non d'un équilibreur.

@Dersie
En effet, ça peut parraitre bizarre de racheter un équilibreur externe alors qu'il est intégré dans le B6, mais je n'ai pas confiance dans les mesures faites par ce chargeur.

Message par **catlord** » 28 mars 2010, 03:11

ptite quesion à propos de cet équilibreur externe: vous l'utilisez simultanément au B6 ou APRES le B6 ?

genre j'utilise le programme charge du B6 (qui va s'rreter à 12.6v sans equilibrer) et ensuite je débranche le B6 et je mets l'equilibreur externe ou bien c'est B6 + equilibreur externe ?

Message par **dersie** » 28 mars 2010, 03:33

Mieux vaut l'utiliser pendant la charge. Dans le cas contraire si le B6 charge sans équilibreur rien n'empêche une cellule d'atteindre 4.30V pendant que l'autre est à 4.10V.

Si la Lipo est correcte on peut charger sans équilibrage et finir l'équilibrage en Standalone avec le balancer.

On peut aussi charger en mode charge rapide (mode "Fast Charge")avec le B6 en courant 1A pour une 1000mA et finir avec l'équilibreur en mode charge standard en courant 200 ou 300mA. Comme ça on on a un peu le beurre et l'argent du beurre bien qu'étant plus long et plus compliqué.

Message par **catlord** » 28 mars 2010, 12:47

dersie @ 27 Mar 2010, à 19:08 a écrit : Me semble d'ailleurs que j'avais fais un post sur ce balancer à l'époque (2 ans je crois).

Erf pas trouvé :/

labinette14 · Message par **labinette14** » 28 mars 2010, 17:01

donc sa ne me donne rien de le prendre ??!!

Message par **dersie** » 28 mars 2010, 18:21

catlord @ 28 Mar 2010, à 11:47 a écrit :
dersie @ 27 Mar 2010, à 19:08 a écrit : Me semble d'ailleurs que j'avais fais un post sur ce balancer à l'époque (2 ans je crois).
Erf pas trouvé :/

Ici :
forum.heli4.com/index.php?showtopic=10896&hl=balancer

26 Juin 2008, j'étais pas loin des 2ans !

@labinette14

Ça donne si tu n'as pas confiance dans l'équilibrage du B6.

Tu rajoutes encore une sécurité en faisant comm "crazy_coincoin" en desccendant artificiellement la valeurs de fin de charge en changeant l'offset du B6. Pas forcément inutile car le B6 n'est vraiment pas top précis.

Message par **SmallLama** » 28 mars 2010, 19:03

Je vous lis tous concernant le B6.
plusieurs constat me viennent :
- vous dite qu'il n'equilibre pas bien les lipos. personnellement le miens me donne environs 0,01 d'ecart etre chaque cellule. je ne trouve pas cela degeux....
- meme si l'équilibrage n'est pas terrible, je ne vois pas trop en quoi c'est genant sur des lipo a 20$ maxi.
- si je dois charger des lipos de bonne qualité, alors il faut investir dans un chargeur de bonne qualité.
- pour rappel, le imax B6 est a 30 rtf , donc plutot que d'investir dans un équilibreur supplémentaire a 30 autant partir sur un meilleur chargeur a 60 dès le départ.

ma conclusion :
pour 30 rtf et pour charger des lipos bas de gamme, le B6 a un rapport/qualité prix imbattable !

Message par **catlord** » 29 mars 2010, 13:16

SmallLama @ 28 Mar 2010, à 18:03 a écrit : Je vous lis tous concernant le B6.
plusieurs constat me viennent :
- vous dite qu'il n'equilibre pas bien les lipos. personnellement le miens me donne environs 0,01 d'ecart etre chaque cellule. je ne trouve pas cela degeux....
- meme si l'équilibrage n'est pas terrible, je ne vois pas trop en quoi c'est genant sur des lipo a 20$ maxi.
- si je dois charger des lipos de bonne qualité, alors il faut investir dans un chargeur de bonne qualité.
- pour rappel, le imax B6 est a 30 rtf , donc plutot que d'investir dans un équilibreur supplémentaire a 30 autant partir sur un meilleur chargeur a 60 dès le départ.

ma conclusion :
pour 30 rtf et pour charger des lipos bas de gamme, le B6 a un rapport/qualité prix imbattable !

ton 0.01v d'écart entre les cellules, c'est la lecture sur le B6 ou c'est une lecture faite sur un multimètre ?
parce que moi aussi il m'annonce 4.2v pour tout le monde hein, mais avec un multi metre bah c'est plus la même chanson

Message par **SmallLama** » 29 mars 2010, 17:05

avec un truc dans ce genre : (c'est pas mieux)

Message par **igloo** » 29 mars 2010, 19:40

Pardonnez-moi d'intervenir dans ce tread mais une question me taraude. C'est quoi exactement le problème avec la précision d'équilibrage.

Vu comme fonctionnent les lipos, du moment qu'on a un départ correct, c'est à dire 4,2 + ou - quelque 0,01 V voire 0,03 V, on va retrouver la même chose en fin de décharge.

En conséquence, la lipo ne risque rien du tout et les performances non plus puisque chaque élément aura donné la même capacité. Evidemment, si on dépasse les limites par le haut ou le bas, elle va s'endommager mais on n'en est pas à 0,03 V près (sinon, il y en aurait plus en botte, c'est clair, même avec du matos de la mort qui tue...). La lipos va fonctionner en permanence avec l'écart de 0,04 V (par exemple) mais jamais plus puisque la prochaine charge va remettre tout le monde avec le même écart et pas plus. Évidemment, ça changerait du tout au tout si l'écart était de 0,1 V ou plus mais les chargeurs moyens genre B6 like, font mieux, largement, sauf exceptions, assez rares si j'en crois les retours en général satisfaits des utilisateurs (dont je suis).

Alors, il doit me manquer quelque chose pour comprendre (effet cumulatif mais ça serait vrai avec n'importe quel chargeur même les meilleurs, ça prendrait juste un peu plus de temps ?). Merci d'avance.

Message par **dersie** » 29 mars 2010, 22:11

igloo @ 29 Mar 2010, à 18:40 a écrit : Vu comme fonctionnent les lipos, du moment qu'on a un départ correct, c'est à dire 4,2 + ou - quelque 0,01 V voire 0,03 V, on va retrouver la même chose en fin de décharge.

En conséquence, la lipo ne risque rien du tout et les performances non plus puisque chaque élément aura donné la même capacité. Evidemment, si on dépasse les limites par le haut ou le bas, elle va s'endommager mais on n'en est pas à 0,03 V près (sinon, il y en aurait plus en botte, c'est clair,

Effectivement il faut voir au multimètre. On peut avoir 4.20V sur l'afficheur et 4.26V en réel et là ça craint.

4.17V ou 4.20V ça gène pas c'est sur. par contre en fin de charge 2.47V ou 2.50V ça suffit à faire beaucoup de mal. Et encore si tu a 0.03V en fin de charge (ça peut être aussi 0.1V) il y'a fort à parier que l'écart va s'accentuer en décharge et tu pourrais avoir 0.1V d'écart entre les cellules. Dés qu'on atteint une limite, par exemple 2.85V tu vas passer direct à 2.00V pendant que l'autre cellule va conserver ses 2.88V.

Banja · Message par **Banja** » 01 avr. 2010, 12:21

Bon pour les gars qui recherchent des alims, je viens de reçevoir la mienne pour 9,99 par e bay, il s'agit d'une 12V 5.0A

Je doutais de E bay, mais là, je suis calmé, sachant que en France, la moins chere que j'avais vu dans les Darty et autres shops de ce genre, ca n'allait pas en dessous de 7x plus cher ...........

Ils ont du mouron à se faire avec la mondialisation ......

Donc au total, mon B6 m'a couté 40 + 10, port compris

Il n'y a que sur la garantie (les miettes) que les shops français peuvent se battre, mais bon, coté électronique, je fais de toute façon + confiance aux chinois qu'aux français ....

Message par **caverni** » 04 avr. 2010, 21:08

salut bon je viens de recevoir mon imax b6 AC je voudrai savoir si quelqu un aurai un petit lien pour charger des 1S car il peut le faire mais quel prise il faut merci de votre conseil

Message par **dersie** » 04 avr. 2010, 22:50

La prise normale !

(sur les fiches banane)

1S il n'y a pas d'équilibrage à faire donc tout simple.

Message par **caverni** » 05 avr. 2010, 09:11

donc faut juste ce faire une fiche ok merci

Message par **caverni** » 06 avr. 2010, 19:21

bonjours j aimerai me faire ce type de branchement

hobbycity.com/hobbycity/store/uh_vi...harging_harness

je suppose qu il faut brancher tout les rouge ensemble et tout les noir egalement

sinon vu quel fond 160Mah je reste a 0.1 ou si j en mais 4 en parallele je fais 160Mahx4
pouvez vous me guider merci

Message par **dersie** » 06 avr. 2010, 20:47

En // c'est le courant fois le nombre, donc 160x4 pour 4 Lipos.

J'ai un cordon comme ça et le coup de la charge en // sur plusieurs cellules à pas l'air d'être très optimum. J'avais mis 6 cellules et il m'a remis 460mA en tout sur l'ensemble, ça me parait peu.

Message par **vivazapata** » 07 avr. 2010, 08:39

Salut
Ce genre de cordon n'est pas valable, car il n'y a pas de prise équilibrage
La charge s'arrêtera des qu'une lipo sera chargée, même si les autres ne le sont pas
Ce qui explique comme dit dersie que ça lui a mis 460mah alors qu'il avait programmé 660
IL FAUT ABSOLUMENT UNE PRISE D'ÉQUILIBRAGE <_<

sebcotedazur · Message par **sebcotedazur** » 07 avr. 2010, 08:59

Les lipos vont forcement s"équilibrer avec ce câble car elle sont toute branchés en parallèles.

Message par **SmallLama** » 07 avr. 2010, 10:31

non, j'ai du fabriquer un cable avec une prise equilibrage.
si toute les lipos sont en //, dès que une est chargée, le chargeur s'arrete et les autres ne le sont pas....

Message par **caverni** » 07 avr. 2010, 21:56

j aimerai bien voir ton montage stp SmallLama

Message par **dersie** » 07 avr. 2010, 22:46

Vous confondez là les gars !

En parallèle il n'y a pas d'histoire d'équilibrage ni possibilité d'avoir une cellule avec une tension plus forte que les autres. Etant donné que tous les "+" et tous les "-" sont ensemble il ne peut y avoir plusieurs valeur différente sur 2 unique fils. Il existe d'ailleurs beaucoup de Lipos qui sont constituées de cellules en //. C'est le "P" de la dénomination. Exemple 2S2P signifie Lipo en 2 groupes de 2 cellules en // mise en série.

Les Lipo 1S Walkera par exemple sont constitué de 2 cellules en //.

De plus la fin de charge se détermine lorsque le courant qui traverse les cellules chargées à tension constante de 4.20V tombe à 0.03C. Ce qui se fait à mesure que les cellules atteignent les 4.20V. En théorie 4.20V sur le générateur et 4.20V sur la charge -> courant nul qui circule mais on se satisfait du 0.03C.

L'équilibrage de cellule en parallèle se fait tout seul car la cellule la plus chargées transfère sa charge et devient chargeur pour les autres pas encore pleine par équilibrage des tensions.

Message par **SmallLama** » 08 avr. 2010, 17:15

voici mon cable :

Message par **vivazapata** » 08 avr. 2010, 18:41

Quand une lipo atteindra sa charge en mah max le chargeur s'arrêtera et dira que la charge est terminée meme si les autres batteries ne sont pas chargées a leur max

ce type de cordon n'est valable qu'a la condition que les batteries que l'on met en charge soit équilibrées avant la charge
Sinon il y aura toujours une batterie bien chargée et les autres partiellement

Message par **SmallLama** » 08 avr. 2010, 18:55

tu parles de mon cable ?
je le charge en 3s et 600mA, en fin de charge mes 3 lipos sont bien équilibrées.

Message par **vivazapata** » 08 avr. 2010, 19:06

SmallLama @ 8 Apr 2010, à 17:55 a écrit : tu parles de mon cable ?
je le charge en 3s et 600mA, en fin de charge mes 3 lipos sont bien équilibrées.

Salut smalllama
Non ce n'est pas de ton cable que je parle, au contraire, c'est celui que je preconise , c'est de CELUI CI que je veux parler

Message par **dersie** » 08 avr. 2010, 20:16

vivazapata @ 8 Apr 2010, à 17:41 a écrit : Quand une lipo atteindra sa charge en mah max le chargeur s'arrêtera et dira que la charge est terminée meme si les autres batteries ne sont pas chargées a leur max

ce type de cordon n'est valable qu'a la condition que les batteries que l'on met en charge soit équilibrées avant la charge
Sinon il y aura toujours une batterie bien chargée et les autres partiellement

Il faut réviser les cours sur les générateurs en // et aussi sur la méthode de charge des accus Lithium.

La Fin de charge à lieu quand le courant qui circule est de 0.03C. Donc si une lipo n'est pas chargé elle continuera à absorber du courant et la condition d'arrêt ne sera pas atteinte. Même en tension ça se voit.

Si tu as 2 Lipos en //, une chargée et l'autre pas chargé tu auras par exemple une cell à 4.20V et l'autre à 3.70V. Donc la tension résultante des 2 cellules en // ne sera pas de 4.20V mais par exemple de 3.95V si les cellules sont les mêmes et de même résistance interne. Ce qui se passe alors c'est que le chargeur envoi 4.20V en tension de charge constante et la 1ère cellule envoi aussi 4.20V tout deux dans la cellule qui est à 3.70V pour la charger. On a en gros 2 générateur qui charge la cellule la moins chargée. L'arrêt n'aura lieu que quand la 2ème cellule sera aussi à 4.20V ce qui entrainera la diminution du courant circulant et la condition d'arrêt de charge.

Attention aussi avec les câbles. SmallLama montre un cable de charge série pour Lipo Walkera de 400 à 600mA et on parle d'un câble // pour charge de Lipo mCx de 100 à 150mA. celui qui fait pas gaffe et qui se met à charger ses Lipo de mCx (puisque c'est de ça que l'on parle) à en série et à 600mA il va pas être déçu du résultat avec de la charge à 6C !

Message par **caverni** » 08 avr. 2010, 21:24

oui moi c est pour charger des lipo de msr en 160Mah celle ci

hobbycity.com/hobbycity/store/uh_vi...idProduct=10980

donc la je sais plus comment faire

qui a raison

Message par **dersie** » 08 avr. 2010, 21:48

Fie toi a ce qui existe réellement.

On vend et fait des Lipos constituées de cellules en parallèle comme ce qu'on obtient avec ton câble. Est ce que quelqu'un à jamais dit que ces Lipos qui existent ne peuvent pas être chargées parce qu'il y'a des éléments en // et que le chargeur s'arrêtera quand un des éléments sera chargé et pas l'autre ??? allons, un peu de sérieux quand même.

Ma Lipo 2S2P 7.4V 5600mA de mon Traxxas Stampede :

On voit les 4 cellules qui constituent la Lipo. 2 cellules de 3.7V 2800mA sont en // pour former une cellule de 3.7V 5600mA et 2 autres identiques. les 2 x 2 cellules sont mise en série pour former la Lipo de 2S 7.4V 5600mA. Elles se chargent comme si c'était bêtement 2 cellules en série de 5600mA. Les cellules en parallèle se chargent bien sans arrêt avant ou après et on a bien 5600mA dans les blocs parallèle en fin de charge.

Pareil pour les 1S de Walkera, c'est 2 cellule en //.

benoitfox92 · Message par **benoitfox92** » 09 avr. 2010, 09:14

vivazapata @ 8 Apr 2010, à 18:06 a écrit :
SmallLama @ 8 Apr 2010, à 17:55 a écrit : tu parles de mon cable ?
je le charge en 3s et 600mA, en fin de charge mes 3 lipos sont bien équilibrées.
Salut smalllama
Non ce n'est pas de ton cable que je parle, au contraire, c'est celui que je preconise , c'est de CELUI CI que je veux parler

small lama a raison...
et puis de toute façon, si les lipo sont en parallèle,elles vont s'équilibrer toutes seules...
Si elles sont en série, je rappelle que le phénomène d'équilibrage se fait tout seul aussi, à condition de ne pas avoir un cell mort parmi tous les autres...

Message par **vivazapata** » 09 avr. 2010, 09:41

Salut
En fait tu as peut être bien raison Dersie, mes cours sont assez loin maintenant
C'est sur le branchement des éléments en série qu'il faut une prise équilibrage
Ce qui m'a induit en erreur, c'est que je n'utilise que des câbles série
Mea culpa , caverni, ton câble qui est en // fonctionnera

Message par **caverni** » 10 avr. 2010, 08:44

bon la meilleurs solution pour vous départager et bien je vais me faire un câblage parallèle et je vous tiendrai au jus et donnera le score

merci quand même de m avoir aider

Message par **dersie** » 10 avr. 2010, 21:28

L'avantage du câble // c'est que c'est simple a faire, tout les rouge sur les rouge et les noir sur les noir. Pour du 1S ça va au dessus c'est plus bon.

A part ça dans l'absolu le câble série avec prise d'équilibrage est mieux car on a un accès indépendant à chaque cellule pour plus de précision.

Message par **caverni** » 12 avr. 2010, 21:17

donc j ai fait le montage en parallele
j ai mis 4 rouge ensemble et 4 noir aussi logique non

j ai fait une charge de 4 lipo de 160Mah en 3.7V et 0.6A

donc j ai fait un test avec le msr j ai passer 3 lipo j ai tenu le même temps de 8 min

donc je peux en conclure que ça fonctionne

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