Les CopterX 450 d'Héli4

Alex57530 · Message par **Alex57530** » 07 mars 2010, 18:59

J'ai toucher à la tringlerie du servo comme ma conseiller Ben-Ben est sa marche je suis à
7° le 7 pose probleme?
0°
-10°

Sur les pieds de pale j'ai mis celle du V3 sport non réglable ainsi qu'en dessous mais j'ai fini pas juste laisser celle du porte pale en pensant que s'était le souci mais non.

C'est embêtant de devoir trifouiller la tringlerie , je pensais que les réglages par défaut etait bon <_<

godjc · Message par **godjc** » 07 mars 2010, 19:01

Alex57530 @ 7 Mar 2010, à 17:59 a écrit : J'ai toucher à la tringlerie du servo comme ma conseiller Ben-Ben est sa marche je suis à
7° le 7 pose probleme?
0°
-10°

Sur les pieds de pale j'ai mis celle du V3 sport non réglable ainsi qu'en dessous mais j'ai fini pas juste laisser celle du porte pale en pensant que s'était le souci mais non.

C'est embêtant de devoir trifouiller la tringlerie , je pensais que les réglages par défaut etait bon <_<

Celles du V3 Sport (non réglables) ou celles destinées au SE V2 ?

Combien mesurent elles ?

Message par **caverni** » 07 mars 2010, 19:08

sur ta radio tu as pas un menu pour régler la course servo moi sur ma dx6i j ai un swash mix qui sert a regler la course des servo ail elevator et switch

godjc · Message par **godjc** » 07 mars 2010, 19:11

caverni @ 7 Mar 2010, à 18:08 a écrit : sur ta radio tu as pas un menu pour régler la course servo moi sur ma dx6i j ai un swash mix qui sert a regler la course des servo ail elevator et switch

Non ca n'a rien à voir, ce réglage du pitch va influencer la courbe globale sans la rééquilibrer.

Il ya bien deux références de biellettes non réglables :

Pour 450 SEV2

Pour 450 sport

Ca ne veut pas forcement dire qu'elles sont différentes mais bon, il faut mesurer.

Alex57530 · Message par **Alex57530** » 07 mars 2010, 19:15

Et bien celle du V3 sport certaine etait plus longue j'ai donc remis celle d'origine j'ai juste garder celle du porte pale vu quelle sont les même dimension que ceux d'origine

oliverfly · Message par **oliverfly** » 07 mars 2010, 19:36

Salut,
Tu est a combien exactement, en Idle up manche en bas, millieu et en haut.
Tu devrai avoir -10/+10 .

Perso, je pense que si tu n'a pas 20° de difference entre la plus grande valeur et la plus petite, tu dois toucher au menu SWSH de la radio, pour augmenter/diminuer la course des trois servos simultanément.

Vu ce que tu dis, un pas qui va de 0/+10 , c'est la course des servo qui me parrait bien courte.... Es tu en IDLE UP ?!?

godjc · Message par **godjc** » 07 mars 2010, 19:45

oliverfly @ 7 Mar 2010, à 18:36 a écrit : Salut,
Tu est a combien exactement, en Idle up manche en bas, millieu et en haut.
Tu devrai avoir -10/+10 .

Perso, je pense que si tu n'a pas 20° de difference entre la plus grande valeur et la plus petite, tu dois toucher au menu SWSH de la radio, pour augmenter/diminuer la course des trois servos simultanément.

Vu ce que tu dis, un pas qui va de 0/+10 , c'est la course des servo qui me parrait bien courte.... Es tu en IDLE UP ?!?

Augmenter la course lui donnerait, si s'était mécaniquement possible, par exemple -4° à + 14° sans recentrer la courbe.

Soit son swahplate est trop haut ce qui ne semble pas être le cas sur les photos, soit les biellettes de pied de pale et tracking sont trop courtes générant du pas positif.

Tout cela ne partant de l'hypothèse que son rotor est à l'équerre.

Message par **caverni** » 07 mars 2010, 19:50

moi sur ma dx6i si j augmente le swash mix genre 60% a 70% je vais gagner sur mon servo en descente si au contraire de 60% a 50% je vais gagner une course en hauteur
ce qui veux dire que si il a 50% et il descend a 70 ou 80% il va gagner du pas négatif et la on vois bien que son cyclique descend pas assez bas
apres je connais pas la futaba donc je sais pas comment elle fonctionne
mais pour moi il a un souci de course de servo

godjc · Message par **godjc** » 07 mars 2010, 19:54

caverni @ 7 Mar 2010, à 18:50 a écrit : moi sur ma dx6i si j augmente le swash mix genre 60% a 70% je vais gagner sur mon servo en descente si au contraire de 60% a 50% je vais gagner une course en hauteur
ce qui veux dire que si il a 50% et il descend a 70 ou 80% il va gagner du pas négatif et la on vois bien que son cyclique descend pas assez bas
apres je connais pas la futaba donc je sais pas comment elle fonctionne
mais pour moi il a un souci de course de servo

Le principe du réglage du rotor est de partir au départ sur un course proportionnelle des servos.

On peut tricher, ta méthode revenant à augmenter les fins de courses sur les trois voies "vers le bas". Ca ne donnera pas une tête réglée pour autant.

Pour moi, il a mis les biellettes de pieds de pale (non réglables) du sport qui semblent trop longues.

S'il m'en donne la mesure, je comparerai avec les miennes faites pour le SEV2.

oliverfly · Message par **oliverfly** » 07 mars 2010, 20:04

@ Godjc : Biensur, en même temps que d'augmenter le SHSW, il faut aussi bidouiller la tinglerie ! , si non, aucun intéret !

Je pense comme caverni, son plateau est bien trop haut ! = racourcissement des billettes servo...

Message par **caverni** » 07 mars 2010, 20:05

a la ça change tout si tes biellette sont trop longue forcément tu aura jamais un pas correcte pareil si elle sont trop courte
pourquoi tu as pas mis les biellette d origine <_<
donc prends pas en content ce que je t ai dis mais pourra t aider a la fin quand tu aura mis les bonne biellette

ben-ben · Message par **ben-ben** » 07 mars 2010, 20:25

godjc @ 7 Mar 2010, à 17:55 a écrit : Tout cela me semble correct.

Bon, manche au milieu, tout est parallèle sur les trois niveaux ?

Si oui, il faut que tu règles les deux biellettes précédemment évoquées ainsi que celles du haut pour obtenir 0 degrè.

Rappel : 1 tour de biellette de pied de pale = 2 tour de biellette de tracking (longues)

Tu as l air calé sur le fonctionnement d une tête de rotor... Tu pourrais faire un petit post explicatif sur l action de chaque tringle de la tête ? Ou si tu as un lien qui l explique... Car j ai quelques lacunes de ce côté la...

Alex57530 · Message par **Alex57530** » 07 mars 2010, 20:37

Ou là là je suis total perdu maintenant

Non mais les biellettes du v3 sport comme je l'est dit je n'est garder que se du porte pale donc aucune incidence

Sut la radio sa ne change rien la course est déja vers le bas au max et vers le haut pas vraiment besoin .

Moi je pense que s'est les bielletes des servos ,en tout qu'à en les modifiant j'arrive à modifier le pas

Je suis à +10° : 2° : - 7° s'est vraiment aléatoire j'essaie de tourner les biellettes sur les 3 servos mais pour tomber sur - 10° :0° +10° sa va etre quasi impossible.

Message par **caverni** » 07 mars 2010, 21:10

bon mauvaise nouvelle pour toi ton cyclique est bien régler mais pour le reste <_<
tu as une pièce juste au dessus du cyclique qui s appelle washout

normalement au neutre elle doit être parallèle et là toi sur tes photo manche en bas elle est parallèle manche au centre pas parallèle donc toute ta tringlerie a part celle du cyclique est mal régler

quand tu règle une tête de rotor tu par des servo a monter toujours manche mis gaz 50%

donc la servo sont bien d équerre le plateau bien parallèle donc pour le moment tu touche pas a la tringlerie

ensuite ton washout n est pas parallèle l un en face de l autre donc faut que tu règle ça ensuite va falloir régler tout le plateau qui tiens la B2B pour que toute la tête soit bien parallèle

godjc · Message par **godjc** » 07 mars 2010, 21:17

Alors, la course du swasplate se règle ainsi :

Mettre les palonniers des servos à 90°

Mettre le plateau à plat (biellettes des servos)

Rallonger ces biellettes de telle façon que washout vienne lécher la tête de rotor quand le manche est au maximum. Il ne doit pas y avoir contact et les servos ne doivent pas forcer.

C'est la base. Après on rend les deux étages supérieurs bien parallèles au plateau (manche au neutre) et on finit par le réglage des pieds de pales qui doivent alors avoir 0° (Biellettes de pieds de pales puis biellettes de tracking).

On obtient alors un plateau qui a une course complète en haut et en bas. Manche au centre, on a O°.

C'est là qu'intervient le menu Pitch de la radio afin de choisir l'amplitude du pas.

Tout cela vient des vidéos de Bob, reglages_CCpm_1ere_partie et reglages_CCpm_2eme_partie.

J'en ai vraiment chié la première fois. Il faut le faire dans l'ordre et en suivant pas à pas la vidéo et ca va presque tout seul.

Edit : Grilled by caverni

Message par **caverni** » 07 mars 2010, 21:32

oui j ai gagné

sauf godjc t est explication sont plus clair
et +1 avec godjc regarde sur helifreak les vidéo de bob

et pour finir il faut bien prendre son temps et régler etape par étape tu verra si tu mets bien toutes tes pièces parallèle l une en face de l autre tu aura pas un poil de tracking et un pas nickel

bon courage

Message par **titou17** » 07 mars 2010, 21:37

Je suivi tout le débat, et je ne peut dire mieux, il faut partir de la base et monter étage par étage....

Si tu as les biellettes non réglable, pourquoi n'as tu pas mis celle qui vienne sur le cadre de bel....?

Il faut vraiment regarder ces vidéos de BOb, je sais que cela peux sembler pénible, mais les explications en vidéos valent mieux que nos mots....

Normalement une tête de type trex 450 bien regler, tu dois avoir en pas max +12°
ce qui fait que tu auras une courbe IDLEup du type :
0, 25, 50, 75, 100% et en Degrés cela donnera : -12°, INH, 0°, INH, +12°

Ensuite pour un débutant qui ne veut pas un helico trop vif, il mettra +10° en Max....

Je redonne le lien sur les vidéos de BOB :
Prendre déjà CCPM 1 et 2

oliverfly · Message par **oliverfly** » 07 mars 2010, 22:10

Salut,
J'ai une petite question...
Est ce que votre servo cyclique avant droit frole limite la couronne lorsque vous etes en idle up avec le manche des gaz au max négatif et le cyclique dans le coin avant droit ?

Je ne suis que a +10.5/-10.5 , alors je pense que pour faire +12/-12, sa va toucher la courroie...

J'ai pensé a monter le palonier d'un cran pour plus de sureté, mais la billette ne pau pas ètre plus racourcit...

Message par **caverni** » 07 mars 2010, 22:29

Est ce que votre servo cyclique avant droit frole limite la courroie lorsque vou etes en idle up avec le manche des gaz au max négatif et le cyclique dans le coin avant droit ?

la moi pas comprendre le servo avant ne peux pas froler la courroie vu quel est a l arriere ?

une petie photo serai l bien venu oliverfly pour que je regarde sur le mien

basssyl · Message par **basssyl** » 07 mars 2010, 22:39

caverni @ 7 Mar 2010, à 21:29 a écrit :
Est ce que votre servo cyclique avant droit frole limite la courroie lorsque vou etes en idle up avec le manche des gaz au max négatif et le cyclique dans le coin avant droit ?
la moi pas comprendre le servo avant ne peux pas froler la courroie vu quel est a l arriere ?

une petie photo serai l bien venu oliverfly pour que je regarde sur le mien

Je pense qu'il parle du servo qui est sur le coté droit du chassis.
Chez moi aussi ça passe très près mais ça ne touche pas même avec un pas de -12.

Message par **titou17** » 07 mars 2010, 22:46

Là je vois pas trop comme ton servo peut toucher la courroie.....?

à moins d'avoir le palonnier du servo monter dans l'autre sens vers le tube de queue...

Alex57530 · Message par **Alex57530** » 07 mars 2010, 22:48

godjc @ 7 Mar 2010, à 20:17 a écrit : Alors, la course du swasplate se règle ainsi :

Mettre les palonniers des servos à 90°

Mettre le plateau à plat (biellettes des servos)

Rallonger ces biellettes de telle façon que washout vienne lécher la tête de rotor quand le manche est au maximum. Il ne doit pas y avoir contact et les servos ne doivent pas forcer.

C'est la base. Après on rend les deux étages supérieurs bien parallèles au plateau (manche au neutre) et on finit par le réglage des pieds de pales qui doivent alors avoir 0° (Biellettes de pieds de pales puis biellettes de tracking).

On obtient alors un plateau qui a une course complète en haut et en bas. Manche au centre, on a O°.

C'est là qu'intervient le menu Pitch de la radio afin de choisir l'amplitude du pas.

Tout cela vient des vidéos de Bob, reglages_CCpm_1ere_partie et reglages_CCpm_2eme_partie.

J'en ai vraiment chié la première fois. Il faut le faire dans l'ordre et en suivant pas à pas la vidéo et ca va presque tout seul.

Edit : Grilled by caverni

Merci pour vos conseils

Par contre j'ai regarder la video de bob (ccpm 1 et 2) j'ai tout régler comme il faut

Et d'aprés ta description le washout est pareil mais bon je revérifierais tout sa

basssyl · Message par **basssyl** » 07 mars 2010, 23:14

titou17 @ 7 Mar 2010, à 21:46 a écrit : Là je vois pas trop comme ton servo peut toucher la courroie.....?

LOL depuis le début je pensais a la couronne pas la courroie mais après vérification, "oliverfly" a bien marqué courroie" mais je pense que c'est une erreur .........

oliverfly · Message par **oliverfly** » 07 mars 2010, 23:39

OUPS, désolé, effectivement, c'est la couronne... c'est la fin du weekend... je fatigue...

Donc, oui, le servo frolle la couronne de 1mm.

godjc · Message par **godjc** » 08 mars 2010, 00:13

oliverfly @ 7 Mar 2010, à 22:39 a écrit : OUPS, désolé, effectivement, c'est la couronne... c'est la fin du weekend... je fatigue...

Donc, oui, le servo frolle la couronne de 1mm.

Ca mérite une photo, je pense.

Message par **caverni** » 08 mars 2010, 10:16

as tu me rassure oliverfly
je comprenais plus là je pensais que tu fessais une blague
je regarde ça dans la journée <_<

Message par **Dany Boy** » 08 mars 2010, 12:29

Ouha,deux jours d'absence et 4 pages a rattraper!

@Alex:Avec toutes les infos qui t'on été donné tu devrais y arriver,a tu la doc T-rex qui est bien plus précise niveau "cotes" de bielettes?

@Bof669
Y a pas un post sur le PRO V3?Malheureusement personne n'en a un ici et tes questions vont rester sans réponse!

bof669 · Message par **bof669** » 08 mars 2010, 15:58

Merci Dany
ben c est pas tres grave je vais essayer de m adapter mais je pense pas etre le seul a en avoir pris un
de toute facon le mien sera monte d ici a 15 jours j essaierai de faire un post et de tenir a jour mes impressions et surtout mes questions
merci

Douglas10 · Message par **Douglas10** » 08 mars 2010, 18:34

Bonsoir,

Et bien voila ... suite a une panne de lipo (un element qu'a foiré) mon belt tout modifié qui volait si bien, a subit un crash irreversible ...

Chassis peter a 3 endroit, tous les axes, bien entendu, a la poubelle, et vu l'etat de la tete et des tringles, ben vaut mieux tout changer!

heureusement l'electronique n'a rien!

Tout ca pour dire, que j'ai commander le copterx aev2, et suite a ce long post et toutes vos infos, j'ai deja pris les pieces a changer pour du align avec bien entendu le kit crash!

cout de l'operation ... 180 euro!

piouf!

rendez vous a la reception et lors du montage!:)

basssyl · Message par **basssyl** » 08 mars 2010, 18:49

Bienvenue a toi Douglas10

Comme toi, je suis passé du belt au copterx et y a vraiment pas photo, tu ne vas pas le regretter.

Tu compte y mettre quoi comme électronique?

oliverfly · Message par **oliverfly** » 08 mars 2010, 19:35

Bienvenue Douglas10

Pour les autres, voila ce que je voulais dire par "Mon servo passe a 1mm de la couronne lorsque je suis en idle up au négatif, et manche dans le coin pour le cyclique..", ça passe vraiment pas très loin... Et vous ?

Voila voila

PS : j'ai pas pris le temps de ranger les fils, c'est un peu le bo..del la...

Merci
Ciao !

Douglas10 · Message par **Douglas10** » 08 mars 2010, 19:51

basssyl @ 8 Mar 2010, à 17:49 a écrit : Bienvenue a toi Douglas10

Comme toi, je suis passé du belt au copterx et y a vraiment pas photo, tu ne vas pas le regretter.

Tu compte y mettre quoi comme électronique?

l'electronique, je l'avais deja sur le belt ...

j'avais d'ailleur privilegié l'electro, par rapport au chassis, pour pas etre degouté en cas de casse, au debut.
donc 3 servos hitec 65hb, gy401, avec futaba s9650, controleur align RCE-BL35X, moteur 430l (4050kv).
je passerai surement au 65mg niveau servos par la suite... si j'arrive a en casser un ..pour l'instant 3 crash avec ca..rien n'a peté... et pourtant j'ai eu un king2 ensuite belt, et ca va finir sur le copterx!

godjc · Message par **godjc** » 08 mars 2010, 19:59

Douglas10 @ 8 Mar 2010, à 18:51 a écrit :
basssyl @ 8 Mar 2010, à 17:49 a écrit : Bienvenue a toi Douglas10

Comme toi, je suis passé du belt au copterx et y a vraiment pas photo, tu ne vas pas le regretter.

Tu compte y mettre quoi comme électronique?
l'electronique, je l'avais deja sur le belt ...

j'avais d'ailleur privilegié l'electro, par rapport au chassis, pour pas etre degouté en cas de casse, au debut.
donc 3 servos hitec 65hb, gy401, avec futaba s9650, controleur align RCE-BL35X, moteur 430l (4050kv).
je passerai surement au 65mg niveau servos par la suite... si j'arrive a en casser un ..pour l'instant 3 crash avec ca..rien n'a peté... et pourtant j'ai eu un king2 ensuite belt, et ca va finir sur le copterx!

Belle électro, tu vas voir le kit vaut largement son prix. A ce que j'ai lu, ceux qui comme toi venait de la gamme Esky, ont été agréablement surpris par la stabilité et la précision de la machine.

Tu as quoi comme niveau de pilotage ?

Douglas10 · Message par **Douglas10** » 08 mars 2010, 21:31

Pour le pilotage, je progresse doucement, la trouille du crash est de moin en moin presente, les pouces tremblent de moin en moin, faut passer ce cap pour enfin evoluer...Dés que les pouces se mettent a trembler..je reprend le statio, droite gauche, de face... et je repart... ca me rassure!

donc translations lentes et rapides, j'arrive enfin a piloter dans tous les sens (droit, face et les 2 cotés), un coté me fait encore defaut de tps en tps ...

je fait enorment de simu, en essayant d'etre le plus precis possible, et la realité s'en ressant. Mon but c'est de piloter en vol"f3c", la 3d hard m'interesse pas... looping, vrille, basta... du vol reel en quelque sorte!

J'espere que le copterx, va me rendre plus precis... dans les trajectoires!

Message par **proteus44** » 08 mars 2010, 21:37

pour avoir essayé, j'ai laissé les servos esky sur le copterX.
Au deuxième vol du copterx, j'ai testé le flip pour la première fois (ça donne envie de faire ça, un copterX....). ben ça part en sucette.
Donc les servos esky , oui mais pour aller plus loin , faut les changer assez vite.

On m'a conseillé les Corona DS-929MG (merci Caverni)

J'espere que le copterx, va me rendre plus precis... dans les trajectoires!

Ca , y a pas photo

Message par **Dany Boy** » 09 mars 2010, 09:18

oliverfly @ 8 Mar 2010, à 18:35 a écrit : Bienvenue Douglas10

Pour les autres, voila ce que je voulais dire par "Mon servo passe a 1mm de la couronne lorsque je suis en idle up au négatif, et manche dans le coin pour le cyclique..", ça passe vraiment pas très loin... Et vous ?

Voila voila

PS : j'ai pas pris le temps de ranger les fils, c'est un peu le bo..del la...

Merci
Ciao !

C'est tout pareil pour moi!

Sauf les fils qui sont passé a l'intérieur et proprement

ben-ben · Message par **ben-ben** » 09 mars 2010, 11:08

Dany Boy @ 9 Mar 2010, à 08:18 a écrit :
oliverfly @ 8 Mar 2010, à 18:35 a écrit : Bienvenue Douglas10

Pour les autres, voila ce que je voulais dire par "Mon servo passe a 1mm de la couronne lorsque je suis en idle up au négatif, et manche dans le coin pour le cyclique..", ça passe vraiment pas très loin... Et vous ?

Voila voila

PS : j'ai pas pris le temps de ranger les fils, c'est un peu le bo..del la...

Merci
Ciao !
C'est tout pareil pour moi!
Sauf les fils qui sont passé a l'intérieur et proprement

Et si tu décales ta rotule d'un cran sur ton palonnier (a faire sur les 3 servos), tu vas gagner en débattement, et tu pourras réduire la course des servos pour qu'ils ne viennent plus chatouiller la couronne...

Message par **caverni** » 09 mars 2010, 11:18

On m'a conseillé les Corona DS-929MG (merci Caverni)

merci Katosan moi j ai juste fait partager le bon tuyau tu va voir Proteus44 ça va te changer

naute · Message par **naute** » 09 mars 2010, 12:12

Bonjour

.

oliverfly @ 6 Mar 2010, à 10:53 a écrit : PS : j'ai remarqué, que depuis quelque jours, je réponds super vite aux questions... Ce qui ne laisse pas forcément temps aux autres membres répondre... Si je suis trop envahissant... dites le moi !

Ben non: L'important, c'est d'avoir les réponses. Moi, je ne peux pas me connecter souvent ce qui fait que j'ai à chaque fois plusieurs pages à lire et les réponses que j'aurai pu faire ont déjà été données, mais ça n'a pas d'importance (sauf que je préfèrerai être un peu plus utile).

@ben-ben

ben-ben a dit: Et si tu décales ta rotule d'un cran sur ton palonnier (a faire sur les 3 servos), tu vas gagner en débattement, et tu pourras réduire la course des servos pour qu'ils ne viennent plus chatouiller la couronne...

Oui mais si les biellettes sont bien réglées au neutre (verticales) avec la rotule à l'avant-dernier trou, elles ne seront plus bien réglées avec la rotule au dernier trou (tu me diras, ça fonctionnera quand même

).
On peut aussi meuler proprement l'extrémité inutile du palonnier ce qui fait gagner un peu de place (et de poids

).

Amicalement

, Hervé.

paparomeo · Message par **paparomeo** » 09 mars 2010, 14:41

ben-ben @ 9 Mar 2010, à 10:08 a écrit :
Et si tu décales ta rotule d'un cran sur ton palonnier (a faire sur les 3 servos), tu vas gagner en débattement, et tu pourras réduire la course des servos pour qu'ils ne viennent plus chatouiller la couronne...

La distance boule axe du palonnier doit être de 13mm.
A priori, c'est ce que tu as, donc fais sauter l'extrémité du palonnier et tu gagneras le mm qui te fait défaut sans retoucher à tes réglages.

OUPSS:

naute te dit la même chose juste au dessus.

Les CopterX 450 d'Héli4

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