le quel choisir

debut42 · Message par **debut42** » 03 févr. 2010, 11:49

salut a tous les biroteus!!!
j'envisage de m'acheté un nouveau joujou,
mais je ne sais pas quoi prendre encore.
je fait le tour des site de vente j'en vois plein interessant,
mais on a toujour peur des surprise.
Moi je cherche un hélico capable:
-de voler en exterieur et en interieur
-qu'il ne coute pas trop chere et que sa ne me ruine pas en cas de casse.
et qu'il soit original, sa c'est dur.
Alors je m'adresse a vous heureus proprietere de birot,
porté moi conseil, donnée moi vos avis sur les diferent models,
ce dont vous avez deja eu la chance d'essayé,
les nouveauté à venir enfin tous quoi.
En esperant beucoup de conseil.

A bientot

JPM · Message par **JPM** » 03 févr. 2010, 14:48

Hello !
Pas sur que tu sois dans la bonne section alors, parce qu'un bi en extérieur, ormis modifications spécifiques, ca le fait pas par temps venteux...
Ce ne serait pas plutôt un CP que tu recherches ?
Auquel cas, si tu es seul, ca va être chaud

Précise un peu ta pensée STP, et ton expérience en hélico ; tu as quoi ? ... ?

mibava · Message par **mibava** » 03 févr. 2010, 15:56

Il y a toujours le classique Big lama qui peut voler dehors, je n'en ai pas mais j'ai hésité à en prendre un...

Message par **SmallLama** » 03 févr. 2010, 16:46

franchement, un helico pour l'interieur et l'exterieur, je penses que cela n'existe pas.... <_<

j'avais un lama V4 : trop gros pour l'interieur et trop léger pour l'exterieur.

la solution : un petit 3voies ou bien un mcx ou nine eagle pour l'interieur
et un bi rotor plus gros pour l'exterieur ,par exemple le big lama.

Message par **ramius** » 03 févr. 2010, 18:30

Les birotors sont d'excellents hélicos pour débuter, par contre ce que tu cherches n'existe pas, du moins en birotor.
Tu peux, après une période d'apprentissage, faire voler en extérieur SANS VENT, un lama v3 v4 ou un big lama. Quoique certains aient pu en dire, le big lama dans sa version d'origine ne tient guère mieux le vent qu'un plus petit birotor.
Moi je pense qu'un lama v3 v4 ou l'équivalent en Walkera, c'est jouable en intérieur dans une pièce assez grande et dégagée ou un garage. C'est d'ailleurs comme cela que j'ai débuté.

Je te déconseille vraiment de débuter par un CP, "pas collectif" difficile à piloter, surtout à régler pour un débutant et dangereux du fait de la vitesse de rotation des ses pales, sauf si tu es "pris en main" dans un club.
L'idée de commencer par une "bricole trois voies" est bonne si tu es un grand débutant.

Ah, au fait! les hélicos incassables, ça n'existe pas

debut42 · Message par **debut42** » 03 févr. 2010, 22:23

merci pour votre attention,
en faite je me prendrais bien un birotor (pour débuté) en 4 voies
mais je ne peut qu'en fair dans mon salon (10m2.)
c'est pour sa que j'aimerais avoir un bi qui peut volé dehor.
par curiosité j'ai regardé sur le site de art tech et j'ai vue qu'il y avait
plusieur categorie de bi, comme le MD 500 par exemple, et j'ai meme vue des gros comme chez t2m ou meme chez walekera (gros budget).
je voulait donc savoir ci vous en avez deja vue ou piloté et savoir ce que sa vos niveau comportement.
faut il de la place pour fair volé un helico de type big lama ou autre en interieur.

Message par **SmallLama** » 03 févr. 2010, 22:32

un helico de type big lama (en gros c'est un classe 300), je faisais des statios dans ma salle a manger qui fait 15 a 20m². c'est tres limité.
le vol en interieur "a la maison" c'est vraiment reservé au petit moustique si on veut s'amuser.
apparement le MD500 de art tech est a eviter, je te conseil plutot pour debuter de prendre un helico Esky ou walkera, les pieces ce trouvent de partout et ne sont pas cheres.
tu peux aussi trouver de bonne occas

Message par **loubeltou** » 03 févr. 2010, 22:36

quel est ton budget?
je pense que c'est le facteur limitant .....

le lama 4 et equivalent : le moins cher, le plus facile, interieur et ext sans vent...
facile a reparer, pas trop chers en pieces detachées
je me suis acheté ca pour commencer, j'y suis revenu, cf ici

tu as des helicos a pas fixe tres tables egalement par leur technologie de bar de bell a 45°, plus chers (pres de 130 euros), , plus difficiles qd meme a piloter mais plus aptes a faire des translations rapides (les birotor sont vites limités) ...
selon l'entrainement du rotor anticouple (moteur, torque tube ou courroies) ils sont plus ou moins durs a reparer et a faire voler.

apres les cp...effectivment je pense pas que ce soit trop le sujet!

KarmaH34 · Message par **KarmaH34** » 03 févr. 2010, 23:11

Le big Lama en interieur : Oublie :

- au début tu casses des pales, et tout ce sur quoi tu te crashe garde des sequelles du passage en force des pales...
-quand tu commences à le maitriser, c'est frustrant, j'ai 30m² de salon avec 4m de hauteur, et c'est plutot frustrant, les obstacles génèrent des perturbations assez troublantes (les canapés attirent la bête !!!), et tu en voudra toujours plus.

Si tu restes en interieur, le top, à mon avis reste un lama "petit" modèle ou un nine eagle pour apprendre.

Bon courage, et surtout n'oublie pas d'acheter des pales avec ta machine.

debut42 · Message par **debut42** » 04 févr. 2010, 02:00

je me suis acheté ca pour commencer, j'y suis revenu, cf ici

je suis allez voir ta page t'as vite progressé on dirait

t'en est content de ton kob?
c'est marant moi aussi je suis passioné d'ULM

les obstacles génèrent des perturbations assez troublantes (les canapés attirent la bête !!!),

j'ai deja remarqué sa, sa dérange beaucoup, j'arive pas a fair un vol (propre).

Message par **ramius** » 04 févr. 2010, 10:13

A titre d'exemple, voilà ce que peut donner un BL en intérieur :
vimeo.com/5452976

mais rapidement l'intérêt est limité.

2 birotors 3 voies tandem, de taille plus réduite, sympa à piloter en intérieur
vimeo.com/5457038
vimeo.com/5456474

En fait, tout dépend de l'expérience de pilotage, je fais des statios et des translations lentes avec mon quadri brushless de 45 cm de diamètre dans mon salon quand le temps est pourri.

Message par **loubeltou** » 04 févr. 2010, 12:31

oui c sur tout est possible, j'ai piloté mon dm4 dans mon salon vimeo.com/7253202, certains font du cp dans leurs garage je pense que le fp est difficile (voire le plus difficile a en croire certain, reglages mis a part)
mais tres formateur sur les reflexes de base ca tres instable
le kob ca fait 1 mois que je l'ai tout va bien j'en suis super content!
je l'ai eu pour 76 euros fdpi sur fxmodelrc apres noel!
je me suis aussi acheté le porteclef camera, pour faire des videos embarquées, a suivre!!

Message par **crashtest** » 04 févr. 2010, 12:45

Salut,

tu peux éventuellement regarder du côté du blade msr. Ok, ça n'est pas un birotor mais un FP, mais il est assez stable et relativement facile à piloter (plus facile que mon ancien birotor par exemple). Il est suffisament petit pour pouvoir voler en intérieur et il peut voler en extérieur, du moins avec très peu de vent. Il est assez léger donc pardonne assez bien des petits crashs.

A+
Crashtest

debut42 · Message par **debut42** » 04 févr. 2010, 13:50

salut a tous,
sa me fait vraiment plaisir toute c'est réponse!!!!!!!!
(on se sent moin seul)
niveau budget pour l'instant je n'ai rien (je suis en train de me fair une p'tite envelope) ba oui la famille et la passion sa col pas trop

pour en revenir au fp, mon pere qui fait du cp, m'avais conseilé de commencé avec un fp, mais j'ai plus lue que c'était instable. pensez vous quand ayant une toute petite experience avec un trois voies sufirait pour enchainé avec un fp?
avec mon petit trois voies je m'amuse pas mal, je fait des statio je me fait des petit parcour a obstacle, j'ai du mal a passé dans les couloire

je vais essayé de vous présenté des video.

jbheim · Message par **jbheim** » 04 févr. 2010, 14:39

tu peux éventuellement regarder du côté du blade msr. Ok, ça n'est pas un birotor mais un FP, mais il est assez stable et relativement facile à piloter (plus facile que mon ancien birotor par exemple). Il est suffisament petit pour pouvoir voler en intérieur et il peut voler en extérieur, du moins avec très peu de vent. Il est assez léger donc pardonne assez bien des petits crashs.

+1

A mon avis le meilleur choix

En terme de:
-facilité (stationnaire )
-budget (cout modéré à l'achat et pour les pièces)
-évolutivité (nettement plus rapide en translation qu'un birotor)
-réputation (modèle répandu donc facilité pour trouver des pièces et demander des conseils aux autres possesseurs de Blade MSR)
-Qualité (Eflite fait des hélicos plus fiables et plus aboutis que Esky à mon gout)

*Même si Esky reste une bonne référence en bi et FP.

JPM · Message par **JPM** » 04 févr. 2010, 14:54

Moi je serais asser pour ce modèle :
MiniBi
L'avantage étant qu'il s'agit d'un VRAI 4 voies, que tu peux faire voler sans problème dans tes 10m2

Et coté budget, ca le fait aussi.
Sans compter qu'il a une bonne appréciation en général...

KarmaH34 · Message par **KarmaH34** » 04 févr. 2010, 15:14

Houla...tu fais peur avec ton BL toi !!!

Sympa les vidéos, ça illustre bien l'ennui qui guette... En fait on recherche rapidement à avoir un peu plus de liberté

Le top en effet c'est de prendre un "petit" hélico et de le pousser à bout n'importe où.

Pour le Big Lama, je l'ai mais je ne sais pas exactement jusqu'où il peut aller, niveau vitesse, je penses qu'on se fait de fausses idées sur ce point là car en mettant les gazs et le cyclique en à fond, ça envoie pas mal !

Sur ce : The choice is yours !

Message par **crashtest** » 04 févr. 2010, 15:36

debut42 @ 4 Feb 2010, à 13:50 a écrit : pour en revenir au fp, mon pere qui fait du cp, m'avais conseilé de commencé avec un fp, mais j'ai plus lue que c'était instable. pensez vous quand ayant une toute petite experience avec un trois voies sufirait pour enchainé avec un fp?

En fait le msr se comporte en statio un peu comme un birotor : par exemple si tu laches les manches et que tes trims sont corrects, il se met tout seul en statio (comme un birotor donc). Le mien tient le statio tout seul pendant un bon bout de temps (je peux poser la télécommande et revenir une minute après, il n'a pas bougé sauf s'il y a un courant d'air), là encore, un peu comme un (bon) birotor. En fait je vois deux seules vraies différences avec un birotor. La première en translation : si tu pousses les manches du cyclique à fond, il part très vite, bien plus vite qu'un birotor, mais c'est justement ce qui permet d'affronter un peu de vent en extérieur. La seconde est due au fait qu'il y a un rotor d'anticouple : tu tournes plus facilement dans un sens que dans l'autre et le fait qu'il se déporte un tout petit peu latéralement au décollage. Dans les 2 cas on s'y fait très vite. Je le trouve donc assez simple à piloter, et, à condition de faire tes premiers vols dans un endroit où il y a de l'espace (ce qui est encore le moyen le plus simple pour éviter les murs et autres obstacles), je pense que c'est faisable de le prendre après un 3 voies. En plus si ton père qui fait du CP peut être avec toi pour t'aider au début, ça ne devrait vraiment poser aucun problème...

A+
Crashtest

debut42 · Message par **debut42** » 05 févr. 2010, 01:33

salut,
j'ai regarde de plus pret le msr, et j'ai vue que les moteur était des coreless

je crois; c'est bien sa?
en exterieur il est pas trop leger?
il a l'air simpa ce p'tit helico
je batail un peut pour mes video (manque de tps.) peut etre demain

mais question sont peut etre un peut répétitive

mais ma femme ma offert le trois vois a noel, et donc elle fait un peut la

a l'idée que je m'en reprenne un autre, donc je n'ai vraiment pas envie de me trompé.

Message par **ramius** » 05 févr. 2010, 10:48

Ah! les femmes et le modélisme...
Certaines sont rapidement gavées, j'en ai fait l'amère expérience

Message par **crashtest** » 05 févr. 2010, 11:05

Salut,

coreless, ça veut dire que la partie tournante ne comporte que le bobinage, mais il y a toujours des balais, contrairement au brushless. Par rapport aux brushed, ils ont la réputation de tenir plus longtemps.

Pour ce qui est du poids pour le comportement en extérieur, c'est clair que dès qu'il y a du vent, il est déporté. Cependant, le fait que tu puisses réellement le faire translater te permet d'aller plus facilement où tu veux et notamment contre le vent. Il est donc moins sensible au vent que n'importe quel birotor (même par exemple un lama full Xtrem). Il faut quand même que le vent ne soit pas trop fort (genre 10-15 Km/h grand maximum; les feuilles des arbres peuvent bouger un peu mais pas plus) et éviter d'avoir un espace totalement inaccessible sous le vent... Lors du premier vol en extérieur avec mon premier birotor (un DF 5#4, qui ressemble un peu au lama v3), je l'ai envoyé directement à 20 mètres en haut d'un grand arbre : une rafale de vent me l'avait envoyé vers ma maison et pour éviter de me prendre le mur, j'avais mis les gaz de façon à me retrouver au dessus de mon toit, ce que je n'avais pas pensé, c'est que le vent, dévié par la toiture de ma maison, a fait monter d'un coup l'hélico, que j'ai d'abord perdu de vue, jusqu'à le retrouver coincé en haut de l'arbre derrière ma maison. Il a fallu que je mette une grande échelle + une échelle de couvreur + un mat de planche à voile + un manche à balai scotché au bout du mat de planche à voile pour le récupérer... Je ne dis pas ça pour te faire peur, mais maintenant, dès que je vole en extérieur, je regarde bien ce qu'il y a sous le vent et je vérifie que je pourrai bien me poser en toute sécurité si l'hélico est déporté d'un coup...

Pour affronter plus de vent, c'est clair qu'il faut soit un plus gros FP (genre HB-FP), soit un CP. Et encore, même dans ce cas, c'est pas forcemment super agréable (c'est pour ça que je m'étais fait un petit char à voile RC : ça permet de bien s'éclater quand justement il y a du vent).

A+
Crashtest

Message par **crashtest** » 05 févr. 2010, 11:06

ramius @ 5 Feb 2010, à 10:48 a écrit : Ah! les femmes et le modélisme...
Certaines sont rapidement gavées, j'en ai fait l'amère expérience

+1

La mienne me fait carrément la guerre

elle m'a même planqué mon mcx une fois

JPM · Message par **JPM** » 05 févr. 2010, 12:23

Ben oui mais n'oublions pas le W.A.F. messieurs !!!
C'est important ca, dans un couple

Ma tendre et douce explose les plafonds de ce coté là, puisque c'est elle qui m'offre mes p'tits joujoux

Faut juste trouver des compromis... Et à con promis...

KarmaH34 · Message par **KarmaH34** » 05 févr. 2010, 14:39

Les femmes et le modelisme...Je mle suis meme fait engueuler quand j'ai fait un blade strike...Ca a chauffé !!! (mdr)

Et elle refuse d'essayer parcequ'elle veut pas que j'ai des reparations a payer...

debut42 · Message par **debut42** » 06 févr. 2010, 02:22

merci a tous,
pour vos conseil tres complet.
pour le moment, je vais patienté un peu, jusqu'a cet ete, peut etre que d'ici la je me serait décidé.
je suis toujour a votre ecoute pour tout conseil ou présentation de nouveau model.
et encor merci a tous.

debut42 · Message par **debut42** » 06 févr. 2010, 02:24

ah j'oubliais la video ce wk promis!!!!!!!!!!!

grimpeur · Message par **grimpeur** » 06 févr. 2010, 02:53

Voler dehors en BiRotor = Walkera LAMA 400D (Extent réglé proche du max)

Voler dehors avec du vent = très bon pilote (quelque soit l'hélico)

debut42 · Message par **debut42** » 06 févr. 2010, 20:01

Voler dehors en BiRotor = Walkera LAMA 400D (Extent réglé proche du max)

salut a toi grimpeur,
je vois que tu as un 400D tu en est content?
il est stable,a comparer d'un esky lama par exemple?
c'est imposant?

debut42 · Message par **debut42** » 08 févr. 2010, 17:42

salut a tous,
j'ai chiné un peu sur divers site, et j'ai vue des petit helico simpa comme le walkera 4-3b ou encore le mini cobra de t2m (mono rotor)
que pensez-vous de ces engins?
quelqu'un a t'il eu l'occasion dans essayé un?
merci.

Message par **crashtest** » 08 févr. 2010, 18:50

Salut,

le walkera 4-3b est un FP (comme le msr). Il est à peu près de la même taille que le msr mais il est à mon avis moins facile à piloter. Je n'en ai pas piloté moi-même, mais j'en ai vu voler un et ça avait l'air franchement moins stable que le msr. De plus, les radios walkera sont souvent propriétaires, ce qui signifie que tu ne pourras pas l'utiliser avec une autre radio que celle fournie avec contrairement au msr qui peut voler avec n'importe quelle radio spektrum (le mien par exemple je l'utilise avec une LP5DSM qui est la radio normalement fournie avec un blade cx2). Maintenant, je dis ça car j'ai eu un walkera (en 41 MHz) mais ça a peut-être changé depuis avec le 2.4 GHz.

EDIT : touche tab appuyée malencontreusement avant d'avoir fini le message; rectifié maintenant...

Je ne connais pas le t2m.

A+
Crashtest

Message par **ramius** » 08 févr. 2010, 18:51

Je ne sais plus si cela a été abordé, mais il y a aussi les FP et birot "nine eagle" qui sortent en ce moment.
Vu sur miracle mart, le coaxial 4 ch ressemble à un petit blade pour pas trop cher : 55 roros de mémoire.
Par contre je n'ai pas testé, j'attends que qqun se lance

debut42 · Message par **debut42** » 13 févr. 2010, 15:39

et voila, enfin
ma premiere video!!!!!!!!
ici
une autre est en cour
avec des amélioration.

debut42 · Message par **debut42** » 03 mars 2010, 13:23

salut a tous s'ayait j'ai fait le pas,
et l'heureux élus est...........
......un petit big lama d'occas..........
en attendant l'hélico je suis entrain de refair une video
du parcour d'entrainement avec mon sima.

kraoc · Message par **kraoc** » 03 mars 2010, 14:52

WAF... lol

La mienne doit se dire qu'elle aurait pu choisir autre chose lorsqu'elle m'a offert mon premier PiccoZ !... C'était il y a deux ans maintenant...

Et j'ai franchit le cap début janvier avec un Lama v3.
Que j'ai craché en sortie extérieur avec un peu de vent... troup d'air, courant d'aire ascendant puis latéral et chute de 4m --> remonter un Lama V3 Xterme de A à Z !...

Depuis elle me regarde avec un petit sourire en coin lorsque je la bassine avec l'hélico rc... mais elle m'aime bien quand même... erf

nanocopter · Message par **nanocopter** » 03 mars 2010, 18:19

salut,

pour moi j'ai commencé avec le LAMA2 de walkera (birotor micro) version alu.

et franchement pour le début c'est pas mal, et c'est assez vif!!!

résiste bien au crash (juste les patin d'atterrissage qui se torde, se redresse tout de suite a la main, sinon tout le reste c'est du solide!!!

est par la suite tu peut passé par le CB 100 FP avec la même radio

je suis allez dehors avec aussi (sans vent!!) est ca va bien aussi, je l'ai fais monté au 4eme étage de mon bâtiment est je m'éclate bien avec.!!!

donc avant un FP je te conseille un micro qu'un LAMAV3 / 4 qui sont beaucoup plus gros.

le budget est a peut près de 90

bon vol.

debut42 · Message par **debut42** » 08 mars 2010, 00:55

hello,
bon pas de chance pour le BL d'occas.
je n'est pas fait affaire (vendeur pas décidé)

....rigolo.
m'enfin, tellement dessus de ce (faut plan) j'en ai commandé un tout neuf

qui devrais arrivé mardi ou mercredi, du coup je l'ai pris en 2.4 ght.
j'ai hate

debut42 · Message par **debut42** » 10 mars 2010, 11:42

salut a tous,
voila nouveau heureux proprio d'un big lama,
je viens tous juste de l'avoire (juste déballé)
l'accu est en charge et je modifi le mode de la radio
je tiens a signalé l'efficacité de net-loisir,
embalage sérieux, delai livraison respecter, et franco de port a partir de 100.
ce qui me fait un big lama tout neuf a 104.50 livré
le seul hic le mode radio imposé (mode 1)
je pense que je vais posté sa a sa place....

KarmaH34 · Message par **KarmaH34** » 10 mars 2010, 12:44

Félicitations !!!

Tu n'en seras pas deçu et même plutot surpris de sa puissance

Message par **ramius** » 10 mars 2010, 12:48

Tu peux changer le mode de ta radio relativement facilement, il faut avoir des petits doigts, il ya un ancien post à ce sujet dans la section birot.

A ce sujet, la telco du solo de nine eagles permet de chagen de mode (1 et 2) en 30s, bien vu de leur part.

nanocopter · Message par **nanocopter** » 10 mars 2010, 17:20

salut,

sur fxmodel tu l'avais a 84 fdpoout, bref c'est pas grave...
sinon moi je leur avais demandé de me la passé en mode 2 avant livraison est cela ma coûte 10 de plus.

sinon c'est sur que avec des bonne info tu pourra le faire toi même., mais gaffe..

et pour une radio comme celle du eagles c'est le top.

bon vol

le quel choisir

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