Antenne Du 4 En1 Coupée Comment Réparer?

Récepteur, radio, servos, moteurs, batteries sur les Hélico FP en RTF (Ready to Fly).
Répondre
remi04
Capitaine
Messages : 125
Enregistré le : 20 nov. 2007, 19:44

Message par remi04 » 06 déc. 2007, 09:32

voilà tout est dans le titre, je cherche a réparer le fil de mon antenne car il a été coupé lors d'un crash assez violent :rolleyes:

merci pour votre aide

PS: je sais je créé beaucoups de post mais c'est que j'ai beaucoup à apprendre...
Picoo Z
dm4
honey bee king 2 d'origine
honey bee king 2 3900 KV+speed controler 25 A

Avatar du membre
Proteus
DETRAQUEUR
Messages : 9609
Enregistré le : 15 sept. 2006, 17:18
Localisation : Saint Dizier 52

Message par Proteus » 06 déc. 2007, 09:37

soit tu remplace le fil (attention même longueur absolument) soit soudure bout à bout des deux morceaux avec gaine thermo.
Saint Dizier ( Valcourt) - haute marne - 52 ans
avions, helico, planeur, multi rotor, autogyre, ornithoptéres etc ...
DEVO 8S deviationTX 5.0.0 NB, Spektrum DX18QQ

Avatar du membre
JF_SE
Ancêtre du forum
Messages : 3273
Enregistré le : 15 mai 2006, 19:57
Localisation : Lille

Message par JF_SE » 06 déc. 2007, 10:23

il a été coupé a quelle distance ??

perso sur mon drag le fil d'antenne a été coupé a presque la moitié mais comme je garde l'hélico a moins de 20m ca ne pose pas de probleme....

maintenant si il a été coupé a ras c'est sur que ca va beaucoup moins bien marcher !!
Lille Nord(59) 36 ans

3DX 500 V2 SA
KDS 450SI
Ufly walkera
Blade mcx
Ultrajet BMI
easyglider


optic6 2.4ghz

cliquez ca donne des sous a mon chevalier
http://s1.battleknight.fr/index.php?loc ... AxMTYzMA==

remi04
Capitaine
Messages : 125
Enregistré le : 20 nov. 2007, 19:44

Message par remi04 » 06 déc. 2007, 11:20

il doit me rester 15 cm je pense que je vais le ressouder si c'est possible alors !

merci
Picoo Z
dm4
honey bee king 2 d'origine
honey bee king 2 3900 KV+speed controler 25 A

Avatar du membre
JF_SE
Ancêtre du forum
Messages : 3273
Enregistré le : 15 mai 2006, 19:57
Localisation : Lille

Message par JF_SE » 06 déc. 2007, 11:30

15 cm !! ouais la il faut ressouder......tu as retrouver ton morceau de cable manquant ??
Lille Nord(59) 36 ans

3DX 500 V2 SA
KDS 450SI
Ufly walkera
Blade mcx
Ultrajet BMI
easyglider


optic6 2.4ghz

cliquez ca donne des sous a mon chevalier
http://s1.battleknight.fr/index.php?loc ... AxMTYzMA==

pmk
Chancelier Suprême
Messages : 530
Enregistré le : 29 avr. 2007, 21:09
Localisation : Presqu'île du Cotentin

Message par pmk » 06 déc. 2007, 13:25

Sur mon micro47G, l'antenne s'est coupée après s'être enroulée autour du rotor. J'ai fais une épissure maintenue par une goutte de soudure et protégée le tout pas de la gaine thermo.
hélicos : Tiny Hely - Picoo'z - Micro 47G Graupner kit alu - Sweety (en réglage) - Honey Bee CP2 - Moustique (projet en standby)

remi04
Capitaine
Messages : 125
Enregistré le : 20 nov. 2007, 19:44

Message par remi04 » 06 déc. 2007, 14:05

oui j'ai tous les morceaux donc je vais ressoudais sa !

merci a vous une fois de plus ;)
Picoo Z
dm4
honey bee king 2 d'origine
honey bee king 2 3900 KV+speed controler 25 A

Néoto
Membre Super Actif
Messages : 5639
Enregistré le : 18 mars 2007, 18:27
Localisation : Tournai (BE)

Message par Néoto » 06 déc. 2007, 17:38

JF_SE @ Dec 6 2007, 08:23 AM a écrit : perso sur mon drag le fil d'antenne a été coupé a presque la moitié mais comme je garde l'hélico a moins de 20m ca ne pose pas de probleme....
C'est vrais que toi et ton dragonus, vous ètes de gros danger publique :P
Pas de frein filet, antenne couper à la moitié,...

Moi, l'antenne passe du recepteur, va jusqu'a l'AC puis reviens vers les patins d'attérisage, elle passe dans les 4 "trous" et est acroché à un patin... :lol:

Bon, par contre, pour le remplacement d'une antenne, mieux vaut toujours acheter une rallonge de servo et venir souder une nouvelle antenne dessus ! La soudure + gaine thermo, sur le moyen therme, ça risque de ne pas le faire surtout si tu as mal soudé ou si tu as utiliser un étain de mauvaise qualité...

Dès qu'une antenne est un tout petit peu coupé, on choppe plein de tops radio. C'est du vécu, sur ma vieille Zebra 4 FM, l'antenne du récepteur avait perdu 10 CM (ce n'est pas beaucoup pourtant), mais ça a suffit à avoir des tops à répétitions ! :angry: J'ai finis par acheter une rallonge de servo (on en trouve à partir de 2 euros et tu sais te faire 3 antenne avec ça) et plus de soucis !

Avatar du membre
JF_SE
Ancêtre du forum
Messages : 3273
Enregistré le : 15 mai 2006, 19:57
Localisation : Lille

Message par JF_SE » 06 déc. 2007, 17:55

C'est vrais que toi et ton dragonus, vous ètes de gros danger publique tongue.gif
Pas de frein filet, antenne couper à la moitié,...

ouaip et pourtant ceux qui l'on vu tourner peuvent certifier que c'est une vraie horloge ;) .....les mysteres de la mecanique.....
Lille Nord(59) 36 ans

3DX 500 V2 SA
KDS 450SI
Ufly walkera
Blade mcx
Ultrajet BMI
easyglider


optic6 2.4ghz

cliquez ca donne des sous a mon chevalier
http://s1.battleknight.fr/index.php?loc ... AxMTYzMA==

Avatar du membre
martin76
Capitaine
Messages : 136
Enregistré le : 02 nov. 2007, 19:01

Message par martin76 » 06 déc. 2007, 18:05

En fait les longueur d'antenne sont étudiées, il y a une longueur pour chaque fréquence donc forcément si on change la longueur, les tops arrivent.

La longueur d'antenne doit correspondre a la longueur d'onde ou peut être réduite "à un sous-multiple de la longueur d'onde, déterminée par la fréquence" (c'est pas de moi c'est pour ca que c'est entre guillemets)
[img]https://www.shscomputer.be/images/small-icon-ubuntu.png[/img]Ubuntu 9.04 "Jaunty Jackalope"
Macbook 10.5.7

Avatar du membre
JF_SE
Ancêtre du forum
Messages : 3273
Enregistré le : 15 mai 2006, 19:57
Localisation : Lille

Message par JF_SE » 06 déc. 2007, 18:17

En fait les longueur d'antenne sont étudiées, il y a une longueur pour chaque fréquence donc forcément si on change la longueur, les tops arrivent.

d'accord sur le premier point, pas sur le second...

la longueur de l'antenne est en effet calculée par rapport a la fréquence, par contre diminuer cette longueur engendre simplement une perte de la qualité de reception....donc en gros ca réduit la portée...

les tops sont des interferences......et n'ont pas de rapport direct avec la portée....

un top radio tu vas le prendre aussi bien a 5m qu'a 20m....

mais bon je ne suis pas sur que rafistoler son antenne avec n'importe quel cable soit une solution non plus....c'est sans doute calibré ce truc...mais la je ne suis pas sur du tout de mon coup...
Lille Nord(59) 36 ans

3DX 500 V2 SA
KDS 450SI
Ufly walkera
Blade mcx
Ultrajet BMI
easyglider


optic6 2.4ghz

cliquez ca donne des sous a mon chevalier
http://s1.battleknight.fr/index.php?loc ... AxMTYzMA==

Avatar du membre
Proteus
DETRAQUEUR
Messages : 9609
Enregistré le : 15 sept. 2006, 17:18
Localisation : Saint Dizier 52

Message par Proteus » 06 déc. 2007, 18:18

non, n'importe quel conducteur fait l'affaire
Saint Dizier ( Valcourt) - haute marne - 52 ans
avions, helico, planeur, multi rotor, autogyre, ornithoptéres etc ...
DEVO 8S deviationTX 5.0.0 NB, Spektrum DX18QQ

Avatar du membre
Jonathan06
DARK VADOR
Messages : 6034
Enregistré le : 26 août 2007, 23:23
Localisation : Nice
Contact :

Message par Jonathan06 » 06 déc. 2007, 18:31

Bon, certains savent deja que je suis electronicien, je precise en plus option "communication", c'est a dire tout ce qui est radar, antennes, etc...
C'est vraie que ca fait 10ans que j'exerce plus dans ce domaine, mais je peut vous dire que c'est tres tres tres compliqué a comprendre et a expliquer.
Un exemple tout simple: Depuis que j'ai mon DM4 j'ai enorment soufert de top radio et de servos qui fretillent, suite a un crash l'antenne s'est enroulé autour du rotor puis il a ete sectionné a environ 20cm, et depuis plus aucun top radio, mes servos n'ont jamais ete aussi stable et mes statios aussi propres. Je dirai meme mieux, avant avec mon antennes entiere, des qu'il y avait un obstable entre la radio et le recepteur, tout les servo se mettaient a bouger dans tout les sens et les moteurs qui donnait des accout. Depuis la circoncision acidentel de l'antenne plus rien, ca marche comme ca n'a jamis marché. Ne me demandez pas de vous faire une etudes theorique, j'en suis plus capable.
MAis c'est vraie que lors des calcule d'antennes la longueur a une importance capitale, mais la... Moi meme pourtant "Ingenieur electronicien en communication" je n'ai pas tout compris :unsure:
Image France Image PhoenixRC Image PCM9XII Image Trex250 Beast + Trex450Pro Beast + Trex500ESP BeastX + Trex600ESP BeastX + BeamAvantgarde600 Beast + Trex700E V2 en cours de montage
RV4+DLE30, Katana, MiniSwift, Yak54 EPP, Foxy, Cherokee, EasyStar ...
Videos: Page Perso

Avatar du membre
Joffrey
Maître Jedi
Messages : 3467
Enregistré le : 25 sept. 2007, 11:08
Localisation : Lille

Message par Joffrey » 06 déc. 2007, 19:41

La base est assez simple, après ça se corse.
Suis pas électronicien, mais informaticien spécialisé en sécurité et tout spécialement sur le WiFi, doncj 'ai des bases.

La longueur d'ondes L = V / F où V est la vitesse de déplacement (300000km/s comme la lumière pour une onde électromagnétique) et F est la fréquence en Hertz.
Pour vous épargner de sortir la calculatrice ce site fait le boulot pour vous : http://www.cactus2000.de/fr/unit/masswav.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Donc 41 Mhz correspond à une longueur d'onde de 7,3 mètres.
Ce qui veut dire qu'une antenne "pleine onde" devrait mesurer 7 mètres et des broutilles. Inutile de dire que ça serait pas pratique.
Mais la magie des ondes fait qu'on peut "raccourcir" une antenne de plusieurs rapports fixe dont les plus connus sont : 1/2, 1/4, 5/8, 1/8, et d'autres moins utilisés.
C'est les fameuses antennes "quart d'onde", "demi onde", etc...

En RC, on utilise le rapport 1/8, donc 7,3/8 = 91 cm.
Parfois, il y a deja un bobinage dans le récepteur, ce qui fait que le brin radiant est un peu plus court.
Autre bonne chose a savoir, on peut enrouler le brin radiant, ça ne modifie pas (ou peu) les perfs.
Moi j'enroule l'antenne sur un support de patin et ne fais dépasser que 15, 20 cm dans le tube d'antenne prévu, et je n'ai eu en 1 an que 3-4 tops radios.

Et sinon, non proteus, n'importe quel conducteur ne convient pas, il faut que sa résistance ohmique soit la plus faible possible. Donc un fil de cuivre fin et non blindé (pas de gainage métallique) convient, mais pas un cable de téléphone par exemple (il est blindé).
39 ans - LILLE (Vous voulez venir voler avec nous ? C'est ici Rencontres à Lille ! )
Vous voulez savoir où on vole ? C'est ici Google Maps - Heli4 Lille

-------------------
Mode 1 --- 2x MX-16S --- 1 T7CP --- 1 DX7 --- 1 DX8

Hélis : Pfff, pleins :)

Avions :
Pfff, pleins aussi :D

Voiture :
HPI E-Savage

Avatar du membre
Proteus
DETRAQUEUR
Messages : 9609
Enregistré le : 15 sept. 2006, 17:18
Localisation : Saint Dizier 52

Message par Proteus » 06 déc. 2007, 19:44

si tu peux prendre un câble blindé, sans probleme : sauf que dans ce cas, le conducteur servant d'antenne est la tresse de blindage et c'est elle qui doit être soudée dans le récepteur

je parlais d'un conducteur simple bien entendu !
Saint Dizier ( Valcourt) - haute marne - 52 ans
avions, helico, planeur, multi rotor, autogyre, ornithoptéres etc ...
DEVO 8S deviationTX 5.0.0 NB, Spektrum DX18QQ

Avatar du membre
JF_SE
Ancêtre du forum
Messages : 3273
Enregistré le : 15 mai 2006, 19:57
Localisation : Lille

Message par JF_SE » 06 déc. 2007, 20:03

ca me donne 1m et des bananes pour mon antenne en 35......ca fait grand je trouve :blink:
Lille Nord(59) 36 ans

3DX 500 V2 SA
KDS 450SI
Ufly walkera
Blade mcx
Ultrajet BMI
easyglider


optic6 2.4ghz

cliquez ca donne des sous a mon chevalier
http://s1.battleknight.fr/index.php?loc ... AxMTYzMA==

Avatar du membre
Joffrey
Maître Jedi
Messages : 3467
Enregistré le : 25 sept. 2007, 11:08
Localisation : Lille

Message par Joffrey » 06 déc. 2007, 20:16

Pour le 35Mhz, il doit y avoir un bobinage dans les RX/TX et/ou ils utilisent un raport d'antenne que je connais pas.
Sorti des rapports, il y a d'autres formules pour les antennes complexe comme les Yagi (rateau télé), les BiQuad (2 carrés opposés par un angle), les antenne patch (plate), les antennes hélicoïdales, cylindriques, ...

Pour l'anecdote, je me suis bien fait une antenne Wifi avec une boite de ricorée qui affiche 13 dbi de puissance (je capte une livebox a 2 km en rase campagne :lol: ).
j'ai aussi une antenne Yagi Wifi de 17dbi qui me permet de faire des liaisons wifi sur plus de 6 km.
Les antennes, c'est tout un monde :rolleyes:
39 ans - LILLE (Vous voulez venir voler avec nous ? C'est ici Rencontres à Lille ! )
Vous voulez savoir où on vole ? C'est ici Google Maps - Heli4 Lille

-------------------
Mode 1 --- 2x MX-16S --- 1 T7CP --- 1 DX7 --- 1 DX8

Hélis : Pfff, pleins :)

Avions :
Pfff, pleins aussi :D

Voiture :
HPI E-Savage

Néoto
Membre Super Actif
Messages : 5639
Enregistré le : 18 mars 2007, 18:27
Localisation : Tournai (BE)

Message par Néoto » 06 déc. 2007, 20:18

JF_SE @ Dec 6 2007, 06:03 PM a écrit : ca me donne 1m et des bananes pour mon antenne en 35......ca fait grand je trouve :blink:
L'antenne de mon récepteur de la Optic 6 fait 95 Cm chez moi ;)
Et sur mon acien Zebra, c'était 75 Cm

Avatar du membre
jprdragon
- Ancien du Forum -
Messages : 10030
Enregistré le : 28 avr. 2006, 07:01
Localisation : Grenoble 38000

Message par jprdragon » 06 déc. 2007, 21:15

Bonsoir,
Nos emetteurs sont censes avoir une portee de 2 a 3 Km , mais nos recepteurs sont tres peu sensible . Donc l'antenne doit etre soigne , il faut respecter le multiple de l'onde pour avoir un rendement optimun ,mais sur la portee maximun . Vu que nous evoluons a faible distance ,l'antenne du RX peut etre desaccorde ,par Ex sur le Caliber M 24 en 41 mhz ,elle fait 19 cm . Mais comme la sensibilite des RX n'est pas formidable ,et l'effet directif de l'antenne ,il peut y avoir des pertes de radio dans certaines position de l'helico ,par ex si l'antenne de l'helico se trouve perpendiculaire a celle de l'emetteur .
Toute antenne ploye a plus de 90 degres devient nul ,c'est a dire du coude au bout du fil ,est inexistante ,comme si elle etait coupe .
Pour le phenomene que les servos ne fretillent plus avec l'antenne coupe ,cela peut s'expliquer comme ceci ,vu que l'on diminue la reception ,les emissions de parasites ne sont plus capte ou tres affaibli et le signal de la telecommande passe par dessus . Ca peut etre aussi un recepteur qui est sature ,et en diminuant la reception le phenomene ne se fait plus sentir .
Je recommande toujours de faire un test de portee ,en se mettant de face ,de derriere ,et sur le cote cote de l'helico .
Je vais essayer de trouver le site traitant ce sujet .
- Jean-Paul - Grenoble -
- Hélicos : Caliber M 24 - DF 36 - Lama SA 315 B Thermique.
- Modo sur Heli4 en 2006, 2007, 2008.

(Parler beaucoup est une chose,parler a bon escient en est une autre .SOPHOCLE)

Avatar du membre
jprdragon
- Ancien du Forum -
Messages : 10030
Enregistré le : 28 avr. 2006, 07:01
Localisation : Grenoble 38000

Message par jprdragon » 06 déc. 2007, 21:21

pierre.rondel.free.fr/antennes.htm
Voici comment calculer et placer les antennes .
- Jean-Paul - Grenoble -
- Hélicos : Caliber M 24 - DF 36 - Lama SA 315 B Thermique.
- Modo sur Heli4 en 2006, 2007, 2008.

(Parler beaucoup est une chose,parler a bon escient en est une autre .SOPHOCLE)

Avatar du membre
Proteus
DETRAQUEUR
Messages : 9609
Enregistré le : 15 sept. 2006, 17:18
Localisation : Saint Dizier 52

Message par Proteus » 06 déc. 2007, 21:27

en faisant attention qu'une self en entrée récepteur ne vienne pas brouiller les calculs
Saint Dizier ( Valcourt) - haute marne - 52 ans
avions, helico, planeur, multi rotor, autogyre, ornithoptéres etc ...
DEVO 8S deviationTX 5.0.0 NB, Spektrum DX18QQ

Avatar du membre
jprdragon
- Ancien du Forum -
Messages : 10030
Enregistré le : 28 avr. 2006, 07:01
Localisation : Grenoble 38000

Message par jprdragon » 07 déc. 2007, 08:45

Bonjour,
La solution que j'employe ,j'enroule sur un tube plastique de 3 a 4 mm de diametre et sur 20 cm de long le fil d'antenne ,a spires espacees de 1 mm , ce qui a pour but de reduire la longueur totale de l'antenne . En gros cela fait une antenne a self a la base ,style antenne de voiture pour radio telephone .Pour l'instant ,avec ce systeme ,aussi bien en 72 qu'en 41 mhz ,je n'ai pas eu de problemes. Mais lorseque l'on bricole une antenne ,toujours faire le test de portee .
PS quand on accorde une antenne d'emetteur avec un TOS metre ,le dernier brin de l'antenne ,on le roule sur lui meme jusqu'a obtenir la mesure souhaite ,puis on coupe . Ce qui prouve bien ,qu'un coude a plus de 90 degres fait comme si l'on coupait le fil .
D'autre part ,plus la surface du fil employe est importante ,(je ne parle pas de longueur), plus l'antenne rayonne .
- Jean-Paul - Grenoble -
- Hélicos : Caliber M 24 - DF 36 - Lama SA 315 B Thermique.
- Modo sur Heli4 en 2006, 2007, 2008.

(Parler beaucoup est une chose,parler a bon escient en est une autre .SOPHOCLE)

Mezzo83
Chancelier Suprême
Messages : 606
Enregistré le : 15 août 2009, 12:32
Localisation : Vidauban (83)
Contact :

Message par Mezzo83 » 16 janv. 2010, 17:25

Juste une remarque pour le récepteur : la longueur d'antenne va certes influer sur la qualité de la réception mais ne devrait pas mettre en cause l'intégrité de l'électronique.

Par contre dans l'émetteur si la longueur ne correspond pas à la longueur d'onde alors le phénomène d'onde stationnaire (qu'on mesure avec le TOS mètre, SWR en anglais) rentre en compte et peut par retour griller les étages de puissance de l'émetteur.
[img]http://studio.jyg.free.fr/helico/drapo_fr.png[/img] Var - 48 ans
[img]http://studio.jyg.free.fr/helico/bi.png[/img] Lama V3 E-Sky full alu + axe allongé + brico perso !
[img]http://studio.jyg.free.fr/helico/fp.png[/img] Honey Bee FP2 2,4Ghz - moteur 380X - DD Xtreme
[img]http://studio.jyg.free.fr/helico/fp.png[/img] PicooZ DX1
[img]http://studio.jyg.free.fr/helico/simu.png[/img] Phoenix RC
[img]http://studio.jyg.free.fr/helico/charger.png[/img] BLC4S Easymodel
Ma page perso.

C'est aussi difficile de conduire un hélicoptère que de faire tenir une bille en équilibre au centre d'une assiette plate, pas creuse, plate! ( in Brèves de comptoir, 1988 -Citations de Jean-Marie Gourio )

Répondre

Retourner vers « Electrique - électronique des FP »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité