souci moteur DF 60!

orki73 · Message par **orki73** » 30 août 2009, 11:22

Salut à tous,
Encore un probleme avec mon DF60

!!!
ça fait le 3eme moteur que je crame en une semaine!!!
Le premier je pense que c'est du au fait que je l'avait monté à fond contre la couronne principale: il a du trop forcer

J'ai donc racheté le meme (WK-WS-20-002 walkera)
cramé aussi

Du coup j'ai racheté un moteur (le meme) et un controleur(en fait le meme combo que celui d'origine)
Et ce matin ( pas de vent, donc je decide de m'entrainer dehors),aprés 5mns sans problemes, l'helico se pose doucement comme en fin de Lipo et...
re moteur cramé

Qu'est-je donc bien pu faire au Dieu du brushless pour qu'il s'acharne sur moi!!!!
Est-ce que quelqu'un a eu les memes problemes et peu me conseiller.
merci d'avance et bon vol!!!

deNNzz · Message par **deNNzz** » 30 août 2009, 11:40

Si tous tes moteurs fument, c'est peut être...

Parce qu'ils ont un fort penchant pour Bob Marley ?

Non plus sérieusement... Peut être que ton pignon moteur est trop gros et du coup il faut chauffer le moteur et hop fumette... Ou peut être ton contro+batterie envoient trop de jus a ton moteur => Surchauffe...

Après je ne connais pas ton modle mais je ne vois que ca...

orki73 · Message par **orki73** » 30 août 2009, 12:51

le probleme c'est qu'il a trés bien fonctionné au début...
Mais depuis que je l'ai remplacé la premiere fois qu'il a cramé...
(Bon c'était de ma faute j'avais monté les pales a l'envers

)
il ne peut pas s'empecher de me lacher au bout de 5 mns de vol

c'est pour cela que j'ai dabord pensé au probleme du pignon qui est trop collé à
la couronne???(le pignon est un 10 dents...je ne pense pas que ce soit trop gros?)
J'ai donc recommandé un moteur et un controleur ... on verra bien...
Si quelqu'un a une autre idée

En tout cas merci de ta réponse rapide deNNzz

et aussi, est-ce qu'il faut obligatoirement changer le controleur
quand tu crame le moteur?
Car le mien était bouillant aprés l'incident avec le moteur.

Message par **dragonnier** » 30 août 2009, 12:59

salut
c'est surement ton contrôleur qui déraille mais a commander, tu aurais dut commander autre chose que du walkera qui aurait put te servir sur un autre modèle quant tu voudra évoluer. a ta place, j'aurais commandé un combo scorpion certe plus cher mais d'une qualité irréprochable.

Message par **Philou57** » 30 août 2009, 13:42

+1 Avec l'ami Dragonnier, jettes un oeil chez Hobby City, y a la choix en ce qui concerne les moteurs. A ta place j'aurais pris un Turnigy ou un Towerpro plutôt qu'un Walkera de plus

orki73 · Message par **orki73** » 30 août 2009, 16:04

merci de vos conseils !!
et effectivement, j'avais déjà commencé à regarder pour un autre combo

deNNzz · Message par **deNNzz** » 30 août 2009, 17:55

Quite à racheter un controleur prends en un avec amperage plus haut =) mais pas trop non plus. Après j'ai aucune idée de ce à quoi peut ressembler ton hélico ^^ donc je ne peux pas trop te conseiller la dessus.

Mais sur Hobbycity déja je pense que tu pourras trouver un moteur et un contro qui durent plus qu'une heure =)

benoitfox92 · Message par **benoitfox92** » 30 août 2009, 18:04

oula

ta grillé 3 fois le moteur?
attend on parle d'un brushless là, non ?
premièrement, en tout logique
-> ne pas changer un matos qui déraille par le même

par exemple , moi qui suis chez Align, mon contro vient de griller bètement --> jte jure que j'en racehterais pas un pareil

-> pourquoi rester chez walkéra ??? je sais que je vais me faire des ennemis, mais faut savoir distinguer les haut et les bas dans la gamme...
pour ce qui est des CP (et surtout en électronique

) walkéra est tout en bas, de même que Esky;
turnigy est un poil au dessus , dsl

tower pro fait partit de la classe moyenne,
ensuite quitte à changer de matos, dans la mesure ou tu "doute", prend du matos fiable

dragonier a raison : prend un scorpion... ça vaut la paux du cul mais cest increvable ces bète là ...
bon, maintenant cest un peu tard, ta dja claqué 3 moteurs

moi il m'arrive les même galères avec mon Trex 450 (avec le vario seulement )
au départ jai un vario Align qui a grillé;
donc je fouille dans mes placard et je met un vario "no name" pour dépanner
maintenant il va ptètre falloir que je me prenne un vario fiable, et pas voler tout le temps avec une bouze

donc jai pris un vario hobby king, pas chèr du tout, et s'il crève, je prendrais un scorpion... mais bon, déja faut pas avoir de cul pour tomber sur du matos "de mer.de" ...
sur ce, je vous laisse prendre vos armes, jai fait mon testament

a+ et bons vols à tous

Nono · Message par **Nono** » 20 sept. 2009, 16:10

Salut,

Ton problème doit effectivement venir se ton pignon...
10 dents le moteur doit tourner a un régime trop important
Et entrine une surchauffe du moteur...
Perso je tourne du 12 ou 13 dents sur mes de 60...
En second lieu le matis wallera surtout electrinique est loin
D'être réputé... Bon j'ai pas sous la main les rée des moteurs
Que j'ai remonter dessus mais je te donne ça des que possible
Par contre monter du scorpion sûr du wallera c'est un peu trop...
Pour le controleur j'ai du easy tronique en 30 amp et ça le fait très bien...
Donc change ton. Pignon et ne tourne pas a plus de 80% de la puissance de
Ton moteur... ( plage optimum pour un brushless)...

Bon vols
@+

Message par **Angels.arael** » 20 sept. 2009, 17:19

Ben justement avec 10D il doit tourné moins vite que un 12-13D ...

Nono · Message par **Nono** » 20 sept. 2009, 19:18

Angels.arael @ 20 Sep 2009, à 16:19 a écrit : Ben justement avec 10D il doit tourné moins vite que un 12-13D ...

Salut angel,

Ben non...
Si la couronne principale fait 150 dents alors pour un tour on a :
Avec un pignon moteur 10d 150/10 = 15 soit 15 tours moteur
Avec un pignon 12d 150/12=12,5 soit 12,5 tours
Avec un pignon 13d 150/13=11,53... Soit...

Bref si on augmente le nombre de dents du pignon moteur on diminue le régime moteur pour un nombre de tour rotor constant...
De même a régime moteur constant avec un pignon plus grand on augmente le nombre de tour rotor...

Enfin je dis ça... Je dis rien... Mais bon...

Ps : le moteur monte sur mes df 60 c'est un
Dual sky 3600 rpm/v XM2830CH-9, et le contro
(erratum) un easymodel easytronic 40A...

@+

Message par **Kikinou81** » 20 sept. 2009, 19:26

Hello !

Tu as raison Nono mais si tu augmentes ton pignon, tu augmentes la contre-force que subit le moteur (un peu comme en vélo, tu vas plus vite mais c'est plus dur) !

Dans ce cas, le moteur force plus, chauffe plus et grille plus facilement.

Ensuite, un moteur BL est "à l'aise" lorsqu'il est utilisé à 80/100%. Moins, son rendement est mauvais et il chauffe...

Kik'

Message par **Angels.arael** » 20 sept. 2009, 19:36

ben justement non il dit que plus on augment la taille du pignon moins ça va vite

exemple mon T500 1400kv le moteur en 22.2V ça fait 31080 tr/min moteur

le rapport de réduction 162/14=11.57 que divise la vitesse moteur donne 2680tr/min rotor sans compter les pertes

pour 14D

le rapport de réduction 162/15=10.8 que divise la vitesse moteur donne 2877 tr/mon rotor sans compter les pertes

pour 15D

Donc plus un pignon est petit moins le rotor tourne vite et moins il force

en augmentant le pignon on tourne plus vite au rotor mais on risque d'assoir le moteur et de le faire chauffé le cas de ce poste

mais nono parle de tour rotor constant mais il faut prendre le problème dans l'autre sens avec un moteur a vitesse constante plus logique

wilcoyote · Message par **wilcoyote** » 20 sept. 2009, 19:54

c'est pourtant simple cette histoire de pigneon

reporter vous a votre velo avec vitesse

grand plateau a l'avant (pigneon moteur) on a dure mais on avance vite
petit plateau a l'avant on a facile mais on avance pas (principe du trial d'ailleur)

Message par **Kikinou81** » 20 sept. 2009, 19:57

Hé les gars ! Vous avez tous les deux raison !!

Nono dit :

"si on augmente le nombre de dents du pignon moteur on diminue le régime moteur pour un nombre de tour rotor constant... "

Ce qui est vrai ! sauf que, comme le dit Angel, il faut prendre le problème à l'envers ! Il faut cibler le régime rotor idéal et le considerer comme constant.

De plus, j'ajoute que faire betement augmenter le régime rotor en agmentant simplement le pignon et donc faire baisser artificiellement le régime du moteur conduit inévitablement à une surchauffe et un cramage !

Un exemple... cible : 2600 rpm

Avec un moteur qui tourne à 31000 rpm (à 100% qui doit être la cible !!) et une courone de 162 dent, on doit avoir un pignon de :

(2600 * 162) / 31000 = 13.58 dents

Pour avoir le meilleur choix il faut :

1 - fixer la vitesse rotor que l'on veut
2 - prendre le régime moteur à 100%
3 - connaitre la dim. de sa couronne
4 - calculer le pignon idéal

Kik'

Nono · Message par **Nono** » 20 sept. 2009, 21:50

Ouaip mais le problème avec le 10d sur un df 60 c'est justement le régime optimum du rotor...
Le moteur d'origine est trop fAible en kv, et il travaille toujours a donf, seul les variations du pas permette de gérer la prise d'altitude, on entend ailleurs nettement le rgime rotor diminuer sûr les prise de pas... Resultat c'est le moteur qui encaisse les efforts...
Et fini par cramer...

Donc la solution au probleme c'est de conserver le pignon 12 dents d'origine...
Et un moteur plus sérieux...

L'effort est certe plus important, mais le moteur travaille dans sa plage de fonctionnement
Et gère par cette plage l'effort sans s'echauffer...

Perso, les moteurs d'origines étaient intouchable après les vols avec un 10 dents en ayant raisonner diminution du pignon pour augmenter les tours moteurs pour faire du statio et de la translation lente
En ecolage... Au finale retour au 12 dent les moteurs étaient disons chaud, mai pas intouchable...
Et enfin remplacer par les moteurs
en référence si dessus ils restent tiedes et permettent d'enchainer les vols Sans attendre qu'ils refroidissent... Le problème pour nous maintenant c'est plus le nombre de lipos a disposition....

Donc en résumer le problème vient du pignon moteur, qui travaille toujours a son maximum, et qui lors des besoins d'effort n'a pas d'autre solution que de demander plus d'intensité, ce qui innevitblement le fait surchauffer et fini par le cramer...
@+

souci moteur DF 60!

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