--- Dossier Batteries ---

Message par **jprdragon** » 17 août 2006, 15:16

Bonjour a tous
Je te confirme sur les lipo, actuellement entre moi et mon fils ,nous avons trois lipo en fin de vie ,une 2100ma a 98 Euros , une 1500ma a 25 Euros, une 2250ma a 50 Euros ,elles onts toutes 3 mois et onts etaient recharges avec equilibreur ,ce qui doit faire environ 180 utilisations .La premiere prise dans un magasin specialise 98 E au prix de gros,les deux autres sur le net, en Chine .
Quoi en penser ? Le prix n'est pas toujours signe de qualite ,la preuve avec les helicos Walkera par rapport a leurs confreres de grande marques ,mis a part, bien sur l'electronique .

Soleilbleu69 · Message par **Soleilbleu69** » 19 août 2006, 12:23

Chouette vos info les as du manches, j'ai eu une surprise avec mes accus notamment chez Graupner la connectique?

Le DF4 est en général livré avec une connectique dite BEC, alors que j'ai reçu une connectique 4 broches incompatible avec la connnectique existante.

Deux solutions soit retourner l'accus, soit bricoler sur le DF4 une nouvelle connectique aceptant le nouvel accus.

Lorsque j'aurai un moment je prendrais des photo des différentes connectiques je les mettrais sur le site cela évitera ce type de m"saventure.

Pour la petite histoire j'ai retourné mon accus chez euromodel à Paris.

A+++

Moktar · Message par **Moktar** » 28 août 2006, 16:20

J'ai un gros doute sur la véracité de l'info mais Regardez ici, le vendeur annonce des Lipo 7.4V - 1350mAh à 56g (avec prise équilibrage en plus). Si les données sont justes, j'espère pouvoir trouver des 1500mAh à 65g max, sinon ça va être la zone pour équilibrer le DF4... trop légère ces 1350mAh

EDIT : Oui alors c'est nawak bien sûr, en essayant de recouper avec les "autres" 1350mAh qu'il vend, on obtient un poids de 78g. Dommage

stephanv11 · Message par **stephanv11** » 03 sept. 2006, 11:12

salut

pour le poid des accus lipo de chez groupner en 1500mah , il est tout a fait normale qu'il y est deux valeurs car cela dépant des fiches de connexions .

de plus il existe l'encienne génération a 65g pour 1500mah

la nouvelle pése plus lourd .

il faut toujours faire trés attention en terme d'accus car il évolus sans arret et les poids aussi

en terme de poid d'accu je pense qu'il serrai préférable (maintenant que nous possèdons une certaine expériance du DF ) de noter une fourchette de poid a ne pas dépasser .

A +++ STEPHANV11

Message par **Bioris** » 03 sept. 2006, 11:51

Oui, c'est clair !

Mais pour ma part, je n'ai pas de ballance ... je compte un peu sur les autres. Il faudrait faire un dossier sur le poid des pièces. Dès que j'aurai une vraie ballace (à 0,1g près) je lancerai ce dossier et je demanderai la participation de tous.

Quoi que ... on a qu'à lancer ce dossier tout de suite !!!

stephanv11 · Message par **stephanv11** » 03 sept. 2006, 13:32

pour les ballances , on en trouve facilement dans les super marché au rayon ustansil de cuisine elles sont assez fiable , elles sont réglées au gramme et fonction avec une pille , j'ai mis un accu sur la mienne . il faut dire qu'elle ne sont pas trés chère , que je l'utiliser principalement pour le DF4 mais je m'en sert aussi accéssoirement pour la cuisine et la patisserie , c'est bien pratique !!!

Soleilbleu69 · Message par **Soleilbleu69** » 03 sept. 2006, 22:39

<_<

J'utilise une graupner en accus nouvelle génération. Connectique male BEC, poids 89g.

Lors de commande d'accus pour nos DF4 bien préciser une connectique BEC. Dans le cas contraire a vos fers à souder pour bricoler une adaptation.

Depuis deux mois j'ai un chageur graupner, je ne l'ai toujours pas utiliser j'attends un ballancer compatible celui livré un MIDI ne permettait pas la charge.

J'ai bien retenu en matière sécurité :

Pas de stockage sans précaution des accus, j'entrepose mes accus dans une boite en fer dans un endroit isolé du garage et au dessu un détecteur de fumé!...

J'ai vu sur le net une ste qui propose, tant pour charger que pour emmener ou stocker nos accus, une valise anti feu le prix un véritable coupe feu : 160

A+++

stephanv11 · Message par **stephanv11** » 03 sept. 2006, 23:52

salut
je ne savais qu'il fallais etre pompier pour faire du modelisme !!!!!

serieusement , je pense qu'avec du materiel comme un bon chargeur et un equilibreur ainssi que de bonne conditions d'emplois de nos accus , nous devrions pas rencontré de problème .

les souci viennent souvent du fait d'une maltraitence des accus .

A++++++

Message par **vador** » 17 sept. 2006, 13:03

Ou acheter sur le net les 2 types: Lipo 7,4v 1350 mah Fullymax 65g ?
et Lipo 7,4v 1500 mah Graupner 65g ?

Message par **Bioris** » 17 sept. 2006, 17:16

La Lipo 7,4v 1350 mah Fullymax 65g se vend dans tous les magasins de modélisme de France (40 euros environ).

Par contre il faut un vrai chargeur pour Lipo, et cela coûte au mini 60 euros.

Soleilbleu69 · Message par **Soleilbleu69** » 17 sept. 2006, 17:31

Réponse à notre ami Sthephanv11,

Il ne faut pas négliger le danger des accus et de leurs utilisations.

Pour info DELL le leader en assemblage informatique se trouve dans une mauvaise situation :

* - Plaintes de clients qui ont vu leur micro portable soit exploser soit prendre feu avec précisément des accus lipo les mêmes que celles que nous utilisons arrête mois si je suis dans l'erreur.

* - DELL à ce jour rappelle des milliers de portables dans ses usines.

Je te mets un lien d'un magasin de modélisme, lors d'une charge d'un accus lipo 1500 mah 11.1 il a pris feu impossible de stoper l'incendie.

Il donne comme consigne à son personnel de les charger et de les conserver dans une cocotte minute!... http://www.pyreneesmodeles.fr/catalog/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.funrctoys.com/modelisme/" onclick="window.open(this.href);return false;
funrtoys : lorsque tu es dans la rubrique accus il est un des rares à avoir une page au sujet de la mise en garde des accus lipo avant de passer commande.

Tu as raison de mettre l'accent suivant son utilisation il y a peu de risque d'avoir à gérer un incendie mais une anomalie (vice caché de fabrication) d'un accus es tu sur de ne jamais y être confronter un jour je te le souhaite sincèrement.
D'ou l'important d'investir dans des accus connus pour leur fiabilités avec un chargeur et un ballacer muni d'une coupure autoamtique.

14 millions de Français jouent au loto un seul en sort gagnant.

C'est le type même de chance que je ne souhaite à personne.

Félicitation pour la cuisine et la patisserie je suis trés gourmant notamment les choux à la crème à l'occasion de passage dans ta région!...

Réponse à notre amis VADOR

Pour tes accus tu as deux liens ci-dessus. je te propose un autre lien
http://www.euromodel-online.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

pour les accus renseigne toi sur la connectique si tu as un Dragonfly 4 il te faut une connectique (fiche) BEC.

L'accus graupner 65g peut être livré aec une connectique MG6 (4 fils)

A+++

Message par **jeanluc84** » 21 sept. 2006, 14:35

Bonjour,
J'ai parcouru l'intégralité de ce post et sauf erreur de ma part je n'ai pas eu réponse à des questions que je me pose.

Est il déconseillé d'utiliser le lipo de suite après la charge ?
Le fait de voler très bas au début pour éviter la casse (on se rend moins compte de la décharge excessive du lipo) peut certainement le détériorer plus rapidement ???
D'après ce que j'ai lu le temps de vol diminue progressivement, me concernant mon lipo est passé du jour au lendemain de 15 minutes de vol a plus rien, il stagne a 20 cm du sol.
Je précise que j'utilise le chargeur d'origine noir avec le voyant qui passe au vert en fin de charge.
Merci,
A+

Soleilbleu69 · Message par **Soleilbleu69** » 21 sept. 2006, 15:00

Bonjour Jeanluc84,

Pour ma par je charge mes lipo et je les utilises immédiatement sans problème.

Une lipo avec le chargeur d'origine cela ne dure qu'un temps.

Il te faut investir dans un chargeur qui prend en compte les lipo avec un balencer.

Le balancer te permet de charge de façon égale les éléments de ta lipo qui peuvent être de 2 à 3 éléments pour notre utilisation (Dragonfly 4).

En ce qui me concerne j'utilise un chargeur de chez Graupner, balacer Graupner accus lipo Graupner.

Prends soins de t'instruire sur l'utilisation des lipo, charges et comment les conserver. Ce n'est pas sans risque dans certaines conditions à ne pas commettre.

Tu peux également te rapprocher de certains anciens trés experts dans les questions que tu te poses, JF59, Flyngman10, sodexine, Tune etc.

Cdlt

A+++

GAMBFRED · Message par **GAMBFRED** » 21 sept. 2006, 19:35

Salut Jean-Luc,
Comme t'a indiqué SoleilBleu, le Li-po peut s'utiliser immédiatement ou plus tard, alors que pour le Ni-mh, il faut toujours attendre un peu qu'il refroisisse vers la température ambiante.
Concernant ton chargeur d'origine utilisé pour ton accu Li-po, je crains qu'il ait fait dégager ton accu, car le chargeur Dragonfly 4 ne régule pas la tension en fin de charge, et de toute façon, la tension qu'il sort est beaucoup trop élevée pour du Li-po, même en trois éléments; alors avec du 2 éléments, laisse tomber...

Sinon tu devrais recevoir ton antenne demain: N° 1D0 057 984 455 5 pour le suivi de l'envoi.

Pour en finir, les accus Li-po tiennent de 1 à 2 ans quand ils sont correctement utilisés.
C'est à dire, charge avec un bon chargeur sans vouloir dépasser l'intensité (milli-amp) et toutes les 5 charges, les équilibrer à l'aide d'un balancer, comme en a parlé SoleilBleu.
A plus!!!

Message par **jeanluc84** » 21 sept. 2006, 19:57

Bonsoir,
Merci de toutes ces infos.
Je vais donc commencer par chercher un bon chargeur a un prix raisonnable car là aussi les prix grimpent très vite.

merci,
A+

Message par **jprdragon** » 21 sept. 2006, 22:12

Bonsoir
Un bon chargeur ,Robbe power peak lipoly 300 je n'ai plus le prix (une 30ene d'E)
Un bon equilibreur Robbe Lipoly Equalizer 36 Euros

Message par **jeanluc84** » 22 sept. 2006, 14:37

Bonjour,
Au risque de poser une question bête, es ce qu'il faut obligatoirement un balancer lipo avec un chargeur Ultramat 12 ??
Merci,
A+

GAMBFRED · Message par **GAMBFRED** » 22 sept. 2006, 15:21

Bonjour,
Pour le Graupner Ultramat 14, c'est sur, et pour le 12, je le crains...
A plus !!!

Message par **jprdragon** » 22 sept. 2006, 16:26

Bonjour
Si le chargeur est equipe de la fiche speciale pour se connecter sur les elements separement ,tu n'en as pas besoin .L'equilibreur n'est pas une obligation ,mais si tu veux que tes accus soit correctement charge et qu'il n'y ai pas de probleme a la charge (explosion suivi d'incendie) , oui il le faut .

aoh92 · Message par **aoh92** » 22 sept. 2006, 21:34

Gamfred a dit qu'il fallait equilibrer les li-po toutes les 5 charges un peu plus haut.
Ce qui signifie que mettre le balancer toutes les charges n'est pas tres utile?

Et moi j'ai un chargeur basique esky,y a des risque pour qu'il me divise en 2 la durée de vie de ma li-po(3 éléments)

Par ailleurs,j'ai recu 2 li-po 2éléments 1200mah,et leur connectique est la meme que celle des accus ni-mh normales,les rouges la,du coup je peux pas brancher sur un cell balancer ni sur mon chargeur esky a 3euros

C'est normal que mes li-po 2éléments aient une connectique rouge?elles sont d'un modele trop vieux?celle de la 3éléments est grosse et blanche...

GAMBFRED · Message par **GAMBFRED** » 23 sept. 2006, 00:11

Re,
Effectivement, l'idéal serait d'utiliser le balancer à chaque charge.

Le top serait de monter une prise pour le balancer sur tout accu qui n'en est pas équipé.
C'est trés simple en théorie: Il suffit d'ouvrir la gaine thermo-rétractable de l'accu, puis de souder un fil noir sur le pôle négatif, un rouge sur le pôle positif et un dernier d'une autre couleur sur le fil qui relie les deux éléments.
Refermer l'accu avec une nouvelle gaine thermo, puis monter une prise pour la charge via le balancer.
C'est trés bien expliqué sur de nombreux sites.

Bon courage !!!

stephanv11 · Message par **stephanv11** » 23 sept. 2006, 19:57

salut a tous

J'ai toujours charger mes accus lipo avec l'équilibreur , pour plusieur raisons :

1 cela permet de percevoir la diference entre chacque elements et a chaque charge ,

2 et confirme ou pas la bonne santé des accus ,

3 un accu qui met un temp fou a s'équilibré est un accu ou un element est douteux .

4 de plus lorqu' un accu a subis un choc suite a un crach il est toujours préférable de surveillé cet

élément a la charge et léquilibreur est ici encore trés utile .

il est évident qu'un bon chargeur est indispensable , mais l' équilibreur reste pour l'intant

primordiale , en terme de sécurité et de longévité de nos accus

j'ai déja monté des fiches d'équilibreur sur des accus qui n'en possaidaient pas ou changé ces

fiches qui ne correspondaient pas . il est vrai que je veux metre toutes les chances de mon coté

en terme de securité c'est pour cela que j' achète que des accus qui font 15 ou 20C car en

dessous j'ai souvent eu des surprises .

et je pense que les accus d'ordinateur portables ne sont pas les memes (faible décharge) que

des accus pour des forte décharge .

j'ai une amie qui a travailler chez SANYO ( responsable du directoir france ) et je

sais que le procedé de fabricafion des NIMH ( forte décharge ) a ete adapté pour l'armée avant

d'etre utilisé en modelisme .

il est claire qu'un 4 ou 6C n'a rien a voir avec les derniers 20C et le prix non plus d'ailleur !!!

bon vol a tous.

pass24 · Message par **pass24** » 24 sept. 2006, 10:48

Bonjour a tous pouriez-vous me dire se que donne la lipo de net loisir de 7.4volt 1600mah.

GAMBFRED · Message par **GAMBFRED** » 24 sept. 2006, 12:59

Bonjour,
Il n'y a aucun renseignement au niveau de cet accu sur le site Net-loisirs !!!
Comme j'en possède un qui est de 1500ma et qui est un peu lourd par rapport à l'accu d'origine et à mon autre Li-po de 1300ma, je serai tenté de dire que cela risque d'être limite.
Graupner en propose des plus légers et je pense qu'il ne sont pas les seuls.
Autre chose, le prix de l'accu chez Net-loisirs ne me semble pas trés compétitif, mais comme ils s'alignent si l'on trouve moins cher...
Sinon sur Ebay, j'ai vu celui-ci (jusque 20c en décharge)
Li-po 1500ma

pass24 · Message par **pass24** » 24 sept. 2006, 13:52

Merci a toi gambred.

Message par **Ciolouse** » 02 oct. 2006, 09:36

Il serait bien de mettre a jour la liste avec les valeur de decharge car par exemple pour la Li-Po Graupner a 1500 mAh il existe une version a 10C et une autre a 20C, pour ma part je saurais incapable de dire laquelle est la mieu.

Message par **JF_SE** » 02 oct. 2006, 09:49

ben en theorie c'est forcement la 20C

stephanv11 · Message par **stephanv11** » 02 oct. 2006, 10:31

salut a tous

exate il est évident que c'est le pack en 20C qui résistera le mieux dans temps , car en helico ce n'est pas comme en motoplaneur ou les batterie subissent des décharges courte .

en hélico la décharge est constante et ce pendant 15 , 20 voir 30 minute . il est préférable de toujours posseder une marge de maneuvre , afin de ne pas faire trops soufrir le matériel .

c'est comme avec une voiture qui serrai capable de rouler qu'a 90 KM/H et que je roule toujours a fond . il est évident que la détérioration , l'usure , serrai rapide , toujours pousser au maximum le materiel souffre .

je pense que le pack de 10c et 20c chez grupner ne sont pas au même prix !!!

bon vol a tous .

Jekyll · Message par **Jekyll** » 04 oct. 2006, 18:06

Salut stephanv11!

Pourrais-tu me dire quelle capactié de décharge ont tes accus que tu as cités? c'est en partie ceci qui est très important lors de l'achat d'une Lipo.

Merci!

Message par **Ciolouse** » 05 oct. 2006, 17:37

Voila j'ai bien bossé et je vous ai fais un beau tableau bien indigeste avec pleins de marques de lipos differentes pour faire une comparaison rapide.

Liste LiPoS

Si vous voulez que je rajoute des constructeurs, donnez moi le lien.

Moktar · Message par **Moktar** » 05 oct. 2006, 18:12

Merci pour le boulot, c'est vrai que des liens vers les "meilleurs" sites de ventes online serait un plus

Message par **Bioris** » 05 oct. 2006, 18:37

Super Ciolouse !
J'imagine que ton tableau est bien, mais je n'arrive pas à le charger, tu l'as mis sur un site pas trop pratique ... ça vient pas ... Ah si ! J'ai eu une page qui me proposait des rendez-vous aves des gonzesses et il y avait même leur photos dénudées ... hm ...<_<

Tu peux m'envoyer ton tableau par mail ? Thanks !

Je le mettrai sur le site (bien fonctionnel

)

pass24 · Message par **pass24** » 05 oct. 2006, 18:48

Bonjour a tous, je ne comprend pas trop ce qui faut pour les lipos . En meme temps pouriez vous mettre les produits que vous préférer. Avec, les pris.
merci a vous tous.
bon vol

pass24 · Message par **pass24** » 05 oct. 2006, 18:55

Y a t- il des risque avec les lipos.merci

Moktar · Message par **Moktar** » 05 oct. 2006, 18:57

Y'en a

La bible ici : http://www.ni-cd.net/" onclick="window.open(this.href);return false;

stephanv11 · Message par **stephanv11** » 06 oct. 2006, 10:37

salut a tous et particilièrement a JEKYLL

quand j'ai comencé a acheter des lipo je ne regardai pas les valeurs de décharge et souvent c'était des batteries de 6 , 8 ou 10C en décharge contunue .

c'est batteries ne sont pas très chère et cela m'arangeai bien , mais avec le temps ses accus ne tiennent pas la charge car au bout de 20 a 30 décharges l'accu n'est plus capable non seulement , de se charger , mais aussi de restituer .

j'ai donc décidé d'accérir des 15 ou 20 C mais dans tous les cas jamais en dessous de 15 C
car j'ai déja eu des problèmes avec des accus en dessous de 15 C

la décharge étant trop forte , un des élément gonflait légèrement . Il m'était impossible par la suite de l'équilibrer .

dans ce cas il faut faire un retour au fabricant !!!

depuis que j'utilise des 15 ou 20 C je n'ai plus ces problèmes , les accus chauffe moin a la décharge et ils tiennent mieux dans le temps a peut près 50 décharge s''il ne sont pas mal traités

A raison d'une décharge par semaine pour un pack , l'accus pourra bien restituer l'energie accumuler pendant a peut près un an . audela moin d'autonaumie et beaucoup moin de pèche .

Il est vrai que les 15 ou 20 C sont mieux en terme de fiabilitée mais ils sont en générale plus chère.

la technique lipo est assé nouvelle et ne cesse dévoluer . actuellement des recherches sont faite sur des batteries aussi souple que la pélicule photo. des batteries que l'on pourrait plier !!!

des recherches égalements sont faite pour incorporer des accus a la peinture , sur les voitures par exemple !!!

le monde de l'électrique n'a pas dit son dernier mot .

Jekyll · Message par **Jekyll** » 06 oct. 2006, 11:40

Merci pour les infos!!

J'aurais encore une autre question... celle de la connectique. Quelqun a déjà essaié de mettre une fiche BEC sur un Lipo 1200 20C? faut dire que le diamètre des fils ne permet pas trop des les mettre dedans.

Quelqun a des idées pour faire tout ca?

Merci et bon vol ce weekend!

Jekyll · Message par **Jekyll** » 06 oct. 2006, 11:43

Aah j'allais oublier!

Ma Lipo a deux gros fils, un rouge et un noir. Au bout il n'y a pas de connection (enfin pas encore). En plus de ca, il y'a un "charge port" comme c'est indiqué dessus. Quelqun pourrait m'expliquer à quoi ça sert exactement? et est-ce qu'il faut charger l'accu via ce port (3 fils, bleu, rouge, noir). Pour info, c'est une Lipo 7.4V 1200 mAh, 20C.

Merci à tous!

stephanv11 · Message par **stephanv11** » 06 oct. 2006, 14:06

pour les fiches j'ai instaler des mini PK et je me suis confectionner un adaptateur pour instaler sur mon dragonfly4

c'est a dire d'un coté fiche mini PK pour l'accu , et de l'autre fiche type bec pour l'hélico .

en ce qui concerne l'autre fiche a trois fils c'est une fiche d'équilibrage qui se branche sur un équalliseur ou appeler aussi equilibreur , cet appareil permet d'équilibre comme sont nom l'indique tes accus lipo a la charge .
c'est une sécurité indispensable quand on travail avec des lipo surtous pour forte décharge .

j'espère t'avoir rendu service , BON VOL !!!

pass24 · Message par **pass24** » 08 oct. 2006, 08:25

Bonjour, pourriez-vous me dire se quil faut avec une lipos pour la charger pouvez me donner les car je ne me connez pas trop.Merci

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