[tuto] Choix Du Matériel électronique Cp 450

Message par **Bioris** » 05 sept. 2007, 10:55

C'est clair.

Donc, Néoto, je vais t'aider pour cela, on va mettre des précisions comme :

- ordre de prix (3 niveaux : Le moins cher, Bon rapport, le meilleur/plus cher)
- remettre les noms : radio, récepteur, gyro, là où ce n'est pas dit.
- trier le tout.

On a du temps pour ça, on ne va pas se "speeder" non plus.

Tes cours sont prioritaires.

Et oui, effectivement, tu serais donc en 4e si tu était en France, mais apparament c'est la même chose dans nos 2 pays, seuls les noms diffèrent.

----------

Bon, à mon prochain passage je me relance dans cette étude du matos

(au fait, la MX12 = ce n'est pas le premier prix de radio, pusiqu'en gros l'Optic6 et la MX12 sont des équivalents)

Message par **Bioris** » 05 sept. 2007, 17:12

http://www.heli4.com/article379.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Message par **Néoto** » 11 sept. 2007, 06:46

Visiblement, le controleur A2-PRO est dangereux (il prends feu...). Donc, dès que tu peux, supprime le

.

Message par **Bioris** » 11 sept. 2007, 09:43

Houlàà ... Ok, je supprime (je place même un averto)

merci à toi

Message par **JF_SE** » 11 sept. 2007, 09:54

en controlleur j'ai pris un skyartec 40 A.....c'est loin d'etre un haut de gamme mais pour 35 c'est un bon rapport qualité prix.....5 mois qu'il est sur le drag et aucun soucis...

wilcoyote · Message par **wilcoyote** » 11 sept. 2007, 13:16

moi comme controleur j'ai quark
ce controlleur est tout simplement terrible
progressif ,doux
avec plein doptions possible comparer au align il y a pas photo il est nettement au dessus

Message par **Bioris** » 12 sept. 2007, 16:27

Quark ?

marque ? Modèle ? Prix ?

Un lien ... ? SVP

wilcoyote · Message par **wilcoyote** » 12 sept. 2007, 16:39

le site du constructeur
http://www.quarkbrushless.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

pour te donner une idee c'est dans la meme gamme de prix que castle creation (mamba)
moi j'ai un quark 33 universelle

Message par **Bioris** » 13 sept. 2007, 12:08

Et c'est réputé pour faire parti des meilleures marques de Controleur ?

je ne connais pas.

-----------

Ah, mais il n'y a qu'un controleur chez eux pour les hélicos format 450 :

ton fameux Quark 33 universel :

Controleur 33A à 50A maxi pendant 10 secondes = 80$ - 24 grammes

Un bon controleur il me semble (aux vues des caractéristiques de la page)

wilcoyote · Message par **wilcoyote** » 13 sept. 2007, 14:13

ben oui
j'ai un mamba sur une m18(castle creation reglable via pc )
et j'ai celui ci (je pense d'ailleur que je peux le regler aussis par pc)

ben deja en reglage manuelle je le trouve deja mieux adapter
le mamba va tres bien mais a c'est maudit a coups du au bl a l'accelaration
ici pas c'est tres progressif si meme on a moin besoin de progressivitee sur un helico que sur un m18
si je crame mon vario sur mon m18 je passe en quark

Message par **Néoto** » 15 sept. 2007, 17:37

Je passe juste pour signaler quelque erreurs :

"La radiocommande permet de contrôler son Hélico. Elle envoit des ordres au récepteur de lHélico via les ondes herziennes dans des fréquences et une gamme déterminées : AM - FM - CPM - de 35 Mhz à 2,4 ghz."

-Les radios AM n'existe plus, sauf en voiture... en tout cas, en hélicos, je pense qu'on ne trouve plus que du FM (heuresement)
-CPM (tu as surement voulu dire PCM) est un type de codage, pas un type de modulation
-On trouve des radios en 27 mhz

Corriger, ça donne ça :

La radiocommande permet de contrôler son Hélico. Elle envoit des ordres au récepteur de lHélico via les ondes herziennes dans des fréquences et une gamme déterminées : FM (PPM ou PCM) ainsi que sur une plage de fréquence qui va de 27 mhz à 2.4 GHZ.

--------------------

Un Gyroscope permet à lhélico de maintenir automatiquement son Cap. Cest donc un élément indispensable sur un Hélico CP pour soulager le pilote de cette tâche fastidieuse. - Lien -

Heu, c'est quoi ce liens ?

---------------------

A part ça, tu peux rajouter dans les radios : Multiplex Royal Evo

Je repasserais un de ces jours pour rajouter encore quelques trucs

Néoto

Message par **Bioris** » 22 sept. 2007, 00:28

OK, modifs faites

heli4.com/article379.html

Le lien des gyros, c'est une bonne adresse pour avoir des gyro pas cher, dont le superbe GY401 à 106 e au lieu de 149 en France !

Dans la pratique, il faudrait des liens partout dans l'article, mais ensuite il faudrait les mettre à jour ... autant laisser chacun faire sa recherche sur Google et aussi avec le Forum "Où acheter ?" ... chacun fait son shoping !

Sinon, pour remettre du bois dans le feu :

Le controleur préconisé par A2Pro pour le Dragonus, il est livré avec une carte électronique de programmation, l'ensemble me plait beaucoup, et j'ai bien envie de ma laisser tenter ...

Quelqu'un a-t-il réellement entendu dire que ce controleur chauffait ?

Message par **Néoto** » 22 sept. 2007, 08:24

Ben, je pense que c'est le pro-tronik de JF_SE qui a pris feux non ?
Fait attention, renseigne toi d'abord la dessus si les problèmes on été corrigé !

Contact Fabien sur E-flex, je pense qu'il pourra t'en dire plus

Néoto

Message par **Bioris** » 22 sept. 2007, 11:23

e-flex ?

pas trouvé sur Google.

je connais e-copter.com qui donne les notices du Dragonus, mais e-flex ... ?

Tu as un lien ?

Message par **Néoto** » 22 sept. 2007, 12:27

Bien sur :

http://www.e-flex.fr/forum/" onclick="window.open(this.href);return false;

C'est le site pour le support technique des Dragonus vendu par A2pro

, et l'administrateur, Fabien, travail pour A2pro/ Rcer. Donc, il serra t'en dire plus.

Message par **Proteus** » 22 sept. 2007, 12:44

c'est LE site pour qui veut se monter un dragonus

Message par **Néoto** » 22 sept. 2007, 12:48

proteus @ Sep 22 2007, 10:44 AM a écrit : c'est LE site pour qui veut se monter un dragonus

Ben oui, il faudrait l'afficher en Grand
Rien que pour se site, ça vaut le coup de prendre un Dragonus...

Message par **Bioris** » 22 sept. 2007, 21:15

.

http://www.heli4.com/article412.html" onclick="window.open(this.href);return false; = Forum du Dragonus

BILAN sur l'électronique des Hélicos CP 450 - Cliquez ici !!!

.

Message par **Geed** » 09 nov. 2007, 15:06

Bonjour les gens

J'ai une question pour vous, toute simple mais pour laquelle j'ai besoin d'aide !

Je commence à me lasser du Falcon, surtout pour le fait que je soit obligé de commander mes pièces aux US pour quelles soient abordables et que mon revendeur IRL ne fait que du drag.

Donc comme j'ai pas envie de réinvestir trop d'argent, j'aimerais acheter un kit dragonus tout simple à 120 et monter l'elec du falcon dedans. A terme je changerai les éléments un à un pour du matos plus évolué mais pour du statio et des translat lentes, vous croyez que c'est suffisant ?
Sachant que pour l'occasion je le piloerai avec la MC12 et plus la pauvre radio toutes simple à potar d'origine.
Pour info, j'ai jamais eu de soucis avec ce matos (pas de top ou truc du genre).

m'ci d'avance

PS : parceque là le dernier crash va me couter environ 45, le calcul est vite fait

Message par **Néoto** » 09 nov. 2007, 18:21

Bha, déjà, je pense que les lipos et le moteur seront insuffisant pour un dragonus non ? Le falcon est plus petit je crois...

Sinon, bha c'est toujours possible... mais je connais pas la qualité de l'équipement Art-tech... Si tu as un servo qui lache par exemple... ça le fait moyen <_<

Message par **Bioris** » 09 nov. 2007, 18:55

Falcon ?
JE connais pas.
Mais un Dragonus n'est pas si gros que cela :
- environ 65 cm de long
- 70 cm de rotor
- 650 - 700 g poid total

il ne faut pas non plus un moteur surgonflé.

Mais il est évident que pour ta question, on va tous te dire :

Fonce ! Achète un Drag' !

Moi aussi j'ai le Drag' II Plus à 120, il n'est pas cher, et chassis Alu, rotor plastique, mais le plastique c'est mieux en cas de crash

Message par **Néoto** » 09 nov. 2007, 19:01

Bioris, le falcon 3D, c'est ça :

http://www.miniplanes.fr/product_info.p ... cts_id=131" onclick="window.open(this.href);return false;

C'est l'équivalent du Honey Bee KING II, un Class 400

1300 mah, c'est bien trop peu pour une lipo de dragonus...
Ton gyro, je ne connais pas, mais il est quand même Head-lock !
Si c'est comme sur le King, oui, ton moteur sera trop faible pour un 450 !

Si un expert passe par la

Message par **Geed** » 09 nov. 2007, 23:31

La lipo et le gyro j'en fait mon affaire, mais c'est l'ensemble moteur-vario qui me fait douter.

(Pour info, le gyro des Falcon est pas ultra performant mais il fait ce qu'on lui demande, à savoir il garde un cap et pompe peu

)

Et puis j'en suis content de mon falcon faut pas croire, c'est juste que miniplane appuie un peu sur le prix des pièces. Du coup je commande tout aux US et ça met 15jours pour arriver à chaque fois

Message par **Néoto** » 10 nov. 2007, 15:40

Bha le vario, c'est bon je pense... mais le moteur, je ne sais pas...
Tu as ces caractéristiques ? KV ?

Message par **Geed** » 11 nov. 2007, 20:19

justement, c'est ça le soucis, aucune indic sur le moteur, sur le net, nul part j'ai rien trouvé

Message par **JF_SE** » 11 nov. 2007, 20:43

tente le coup....dans le pire des cas le moteur va chauffer, mais pour faire du statio au depart ca devrait aller.....

je viens de faire comme toi, je quitte mon df60 pour partir sur un sjm400....je bascule toute l'electro sur le sjm mais je ne suis pas sur que le moteur tienne le choc...

mais bon y'a pas de raison....on va tester et on verra bien, pour le statio ca sera bon, la ou ca risque de poser probleme ce sera pour une mise de pas un peu poussée !!

Message par **Geed** » 12 nov. 2007, 12:10

J'ai !!

Voilà donc ma config :
# Motor brushless B20/10T (2500kv je pense)
# Variateur 18A Brushless avec bec
# Batterie Lipo 11.1V, 1300mah
# Servo nanoS multiplex de partout sauf à l'ac (servo d'origine)
# pâles normales
# 41mhz

J'ai pensé au SJM (plus petit et plus léger) mais niveau pièces ça sera kifkif et comme ne fais que du vol lent et des statio c'est ptet pas forcément utile de passer au SJM400.

M'enfin bon, pour l'instant entre le falcon en pièce détachées, les birotor qui restent au placard à cause du temps et les auto/motos qui me lachent les unes après les autres sans explications, je commence à sévèrement déprimer. J'ai des envies de tout revendre ... marre d'avoir la poisse

Message par **Néoto** » 12 nov. 2007, 17:26

heu... Tiny's Multiplex ? Servo 16 Gr ça, c'est ce que j'ai dans mon easy... tu ne sais pas mettre ça sur un 450 non ? Si c'est oui, je vire les Tower Pro moi

Message par **Geed** » 12 nov. 2007, 17:45

non nanoS, je m'est gourré

Les tiny c'est sur les tites auto que j'en met ...

Message par **Néoto** » 22 nov. 2007, 17:55

Aller, il manque un servo dans la liste de ceux pour l'AC !

Futaba S9254 (Digital)

Message par **Lwing** » 22 nov. 2007, 18:54

viens fair eun tour samedi du coté de Bellegarde...ça va te détendre...

Message par **Néoto** » 22 nov. 2007, 18:58

Lwing @ Nov 22 2007, 04:54 PM a écrit : viens fair eun tour samedi du coté de Bellegarde...ça va te détendre...

Pardon ? J'ai fais une connerie ??? Faut le dire <_<

gribouille974 · Message par **gribouille974** » 03 févr. 2008, 21:47

super, merci et c grâce à vous que g déterminé mon électronique, mais pb , ou peut on trouvé ça ds un même magasin?
merci

Message par **Néoto** » 26 avr. 2008, 17:49

Hello !!!

En quelques moi, le marché s'est considérablement modifier... exemple, on trouve maintenant chez A2pro les moteurs en version 440 DH, 450 DH, 460 DH et 500 DH... contre seulement une verison il y a quelques mois !

Je me permet donc de faire un Update de l'article qui n'est plus très à jour

Si vous avez d'autres infos, donnez les, j'ai essayé de rajouter ici le matériel le plus couramment utiliser et supprimer ce dont je n'ai jamais eu d'avis.

Mot pour Bioris : Si tu lis ceci, ne fait rien, je te MP quand on aura finis de mettre à jour la liste

Merci à vous,

Néoto

Ci dessous, version modifier par Néoto le 30 Avril 2008 :

----------------------------------------

1- Config la moins chère

1 X Radio Futaba 6ex (FF6)
4 X Servo Hextronik HXT900
1 X Gyro esky Head Lock / OU / Telebee Head Lock
1 X Récepteur Corona RS610 Single conversion, X-Power 6 voies ou Esky 6 voies.
1 X Moteur Esky 3800 KV
1 X Controleur Hextronik 36 A / ou / Esky 25 A
3 X Lipos Loong max 2250 mah 3S 20 C

2- Config à Bon rapport Qualité / Prix

1 X Radio Hitec Optic 6 / OU / Futaba FF7 (FM ou 2.4 GHZ)
3 X Servos Hitec HS-56 / OU / Tower Pro 9 Gr
1 X Tower Pro 9 Gr
1 X Gyro Futaba GY 240 / Telebee Head Lock
1 X Récepteur Hitec electron 6, ou Corona RS810 Dual conversion, moins cher.
1 X Moteur Protronik 440DH, 450 DH, Align 430XL
1 X Protoronik 30 A
3 X Lipos 2200 mah 20 C Aplus / OU / Hextronik 2200 Mah G2 20C

3- Config Chère / Très Bon matériel

1 X Radio Futaba FF9 / OU / Radio Spektrum DX7
3 X Servos Hitec HS 65 MG
1 X Servo Futaba S9650
1 X Gyro Futaba GY 401, Logictech LTG 2100
1 X Récepteur Futaba146ip
1 X Moteur A2pro 450 DH, 460DH, 500 DH, Align 430XL
1 X Controleur Phoenix 35 A, Protronik PM-30A
3 X Lipos 2200 mah 20 C Fligtpower, Thunder Power, Poly-Pro

Les Radios

La radiocommande permet de contrôler son Hélico. Elle envoit des ordres au récepteur de lHélico via les ondes herziennes dans des fréquences et une gamme déterminées : FM (PPM ou PCM) ainsi que sur une plage de fréquence qui va de 27 mhz à 2.4 GHZ. (Plus dinfos sur les radios ici !)

Meilleur rapport qualité / prix :

Optic 6 de Hitec
Graupner MX-12
Futaba 6 EX

Sinon, autres bonnes radios :

Futaba FASST 6 ex (2.4 GHZ)
Futaba FASST FF7 (2.4 GHZ)
Futaba FASST FF9 (2.4 GHZ)
Futaba FASST 12FG (2.4 GHZ)
Futaba FF7
Futaba FF9
Futaba 12FG
Robbe FX-18
Hitec Eclipse 7
Multiplex Cokpit SX
Multiplex Royal Evo 7
Multiplex Royal Evo 9
Multiplex Royal Evo 12
Graupner MX-16 S
Graupner MX-22
Spektrum DX6 (2.4 GHZ)
Spektrum DX6i (2.4 GHZ)
Spektrum DX7 (2.4 GHZ)

Les Récepteurs

Un récepteur reçoit les ordres envoyés par la radiocommande, puis il les transmet aux servos et au contrôleur pour diriger lHélico. Il est alimenté par un fil provenant du contrôleur (qui lui même est connecté à la batterie Lipo).

Graupner R600 (PPM)
Graupner R700 (PPM)
Graupner SMC14 (PCM)
Hitec electron 6 (PPM)
Jeti REX5
Multiplex RX5
Multiplex RX6
Schulze Alpha 8
Futaba 146ip
Spektrum AR 6100 (2.4 GHZ)
Spektrum AR 7000 (2.4 GHZ)
Futaba R606FS (2.4 GHZ)
Futaba R617FS (2.4 GHZ)
Futaba R319DPS (2.4 GHZ)
Futaba R6014FS (2.4 GHZ)

Les moins chers :

Esky (6 voies PPM)
Xpower (4 ou 6 voies PPM)
Corona (4, 6 ou 8 voies PPM)
Easymodel (4 ou 6 voies PPM)

Les Servos

Les servos sont de petits boitiers contenant un micro moteur électrique et des engrenages démultipliant la force développée par le bras situé sur ce servo. Ce bras réalise des mouvements circulaires dun angle souvent inférieur à 180° (demi-cercle). Ce bras permet de bouger les différentes commandes de lhélico : le plateau cyclique, et le Pas de lhélice anticouple (arrière), et parfois aussi le Pas collectif (Linclinaison des pales principales pour monter et descendre).

=== Pour le plateau cyclique :

Hitec HS55HB et Multiplex Nanos
Hitec HS56HB
Hitec HS65HB ou MG
Futaba S3107
BMS 373 BB

Les moins cher :

Tower Pro 9GR
Maxwell MX56
Hextronik HXT900

=== Pour lanticouple :

Hitec HS56HB
Hitec HS65HB ou MG
Futaba S3153
Futaba S3154
Futaba S9257
Futaba S9650
Logictech LTS 3100G
Hitec 5083
BMS 373 BB

Les moins cher :

Maxwell MX65
Tower Pro 9 Gr
Hextronik HXT900

Gyroscopes

Un Gyroscope permet à lhélico de maintenir automatiquement son Cap. Cest donc un élément indispensable sur un Hélico CP pour soulager le pilote de cette tâche fastidieuse.

Futaba GY240
Futaba GY401
Futaba GY611
Logictech LTG 2100
Hitec HG-5000

Moins cher (pour un débutant par exemple) :

Align Head lock Gyro RCE-550 (Idem telebee, mais 10 euros plus cher)
Telebee Head Loock
Esky professional Head Loock
Walkera WK-010
Gaui Gyro GU210

Moteurs Brushless

Le moteur entraine le rotor principal et le rotor anticouple comme sur un hélicoptère réel. Depuis quelques années, les moteurs performants qui sont toujours utilisés sont les Brushless (sans charbon). Les moteurs classiques (à éviter donc) sont les Brushed.

Cyclon
Pro-tronik 440 DH
Pro-tronik 450 DH
Pro-tronik 460 DH
Pro-tronik 500 DH
Align 430XL

Les moins chers :

Skyartec 3600Kv
Esky (3800 ou 3900 KV)
Rc-expert 3600 Kv

Contrôleurs

Le controleur (ou variateur) permet de faire varier la vitesse du moteur et donc aussi des rotors. Le controleur se connecte aussi au récepteur pour lalimenter et ainsi alimenter les servos et le gyroscope. La connection au récepteur permet aussi le contrôle de la variation de puissance du moteur.

Pro-tronik PM-30
Jeti JES 35 A
Phoenix 35 A
Align 35 A

Pas trop cher mais pas mal :

Skyartec 30-35A
Esky 25 A
Emax 32 A
Hextronik 36 A

Batteries Lipos

Pour un Hélico format 450 il convient de choisir une batterie Lipo 11,1V dau moins 1800 mAh 20C. (Voir 14,8V - 4S pour ceux qui font du vol 3D costaux).

Voltage : 11,1 V (ou 14,8V pour les As)
Capacité : de 1800 à 2500 mAh
Décharge : plus de 20C

Bonnes marques de Lipo :

Skyartec
Graupner
Multiplex
Hyperion
Kokam
FligtPower
Poly-Pro
Aplus
Loong Max
Polyquest
Zippy
Kong Power
Xtrem Power

Meilleur rapport qualité / prix :
Loong Max
Hextronik

Batteries A123

En 2008, les Batteries A123 sont les accus les plus performant pour les hélicos RC à partir de la classe 450. Actuellement, on ne trouve les vrais A123 qu'en version 3.3 V / Cell et 2300 mah.

wilcoyote · Message par **wilcoyote** » 29 avr. 2008, 22:05

je suis etonner dans vos poste vous ne parler jamais de la fx 18 de robbe futaba
moi j'en ai une et j'en suis content

Message par **James86** » 30 avr. 2008, 05:59

Juste une petite précision sur la config bon rapport qualité prix :

Le 440DH est un moteur Protronik distribué par A2PRO et non signé par eux. Idem pour le 460 et 500.

Dans la même config, je mettrai simplement le contrôleur protronik 30A qui est nettement moins cher que le Castle creation phoenix 35.
En servos tu peux ajouter les bluebird BMS 373 BB

Pur les lipos de bonne qualité j'ai personnellement des Xtrem power Outrage 25C qui sont très bien.

Message par **Néoto** » 30 avr. 2008, 06:57

J'avais retirer la Robbe FX-18... radio un peu répandu en Belgique, mais on n'en entends jamais parler en France... je l'ai quand même remise

@James : Effectivement, je me suis trompé, désoler !
Pour les servos, c'est fait, mais à l'époque, je ne les avais pas mis car leur boitier cassaient... après une courte recherche, ce soucis a l'air d'être résolu !

Merci à vous deux

Message par **Néoto** » 16 mai 2008, 07:46

Voila, Article mis à jour

heli4.com/article379.html

N'hésitez pas pour les commentaires, suggestion ou autres amélioration...

@+

Lork · Message par **Lork** » 16 mai 2008, 08:49

Plutot que le S3154 dans la config "chère" qui a posé souci à pas mal d'utilisateurs (même si chez d'autres ça fonctionne vraiment très bien) j'aurais vu plutot le S3257.
Vu que c'est destiné aux débutant autant éviter tout risque.

Sinon j'ai commandé pas cherce moteur

Ils en disent du bien sur RunRyder je vous tient au jus, s'il s'avère bien à 17$ c'est la bonne affaire.

Message par **kkwait** » 16 mai 2008, 08:57

Euh... sauf qu'il n'existe pas le S3157 !

Tu veux surement dire s9257 ?... mais celui-ci n'est pas un micro servo.

Alors je dirai plutôt S3153 à la place du 54...

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