la swift II de Ms composite

dym801 · Message par **dym801** » 26 févr. 2009, 12:25

Burns @ 26 Feb 2009, à 07:47 a écrit : Voici une petite vidéo de ma Swift2 hier soir, à la tombé de la nuit (Merci Shadow) : Burns's Swift2 (3ème vol)

Salut Burns,

C'est nouveau çà? Plus solide que le micro rafale?

Si çà tient dans ton coffre, c'est un truc que j'aimerais bien voir à l'occasion

Tout le monde en parle mais jamais vu.

Oli 69 @ 26 Feb 2009, à 07:58 a écrit : Sympa tes couleurs Bruno Conforme à tes habitudes
Je mate ta vidéo.

C'est une illusion d'optique ou elle est rOse?

A+

Message par **MattRSi** » 26 févr. 2009, 12:36

milo @ 26 Feb 2009, à 10:52 a écrit : Suite aux conseils sur le post de la mini swiftII, je reviens ici pour une config pas trop puissante (histoire de bien débuter)

Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez ?

Merci d'avance.

Moteur : Brushless Outrunner TowerPro2409-18 1000kv / 180W

Contrôleur : Corona Synthesized Receiver 4Ch 35Mhz (v2)

ESC : TowerPro 9g w12A Brushless Speed Controller

Mixer : TURNIGY V-Tail Mixer. Ultra-small

Serveau : HXT900 9g / 1.6kg / .12sec Micro Servo

Hélices : TGS Sport 8x6E Precision propeller

Lipo : Zippy Flightmax 1000mAh 2S1P 15C

prend un esc plus puissant

et prend une lipo 3s de plus de 1000mah

pour finir je te conseil plutot ce moteur et cet esc

http://www.hobbycity.com/UNITEDHOBBIES/ ... ner_20-28M" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.hobbycity.com/UNITEDHOBBIES/ ... le_18A_ESC" onclick="window.open(this.href);return false;

tu as aussi les combo tower pro si tu les veut pas trop puissant en 200w comme certain sur le forum et des moins puissant

http://www.hobbycity.com/UNITEDHOBBIES/ ... entCat=192" onclick="window.open(this.href);return false;

Message par **vincenzo** » 26 févr. 2009, 12:38

milo @ 26 Feb 2009, à 09:52 a écrit : Suite aux conseils sur le post de la mini swiftII, je reviens ici pour une config pas trop puissante (histoire de bien débuter)

Pourriez-vous me dire ce que vous en pensez ?

Merci d'avance.

Moteur : Brushless Outrunner TowerPro2409-18 1000kv / 180W

Contrôleur : Corona Synthesized Receiver 4Ch 35Mhz (v2)

ESC : TowerPro 9g w12A Brushless Speed Controller

Mixer : TURNIGY V-Tail Mixer. Ultra-small

Serveau : HXT900 9g / 1.6kg / .12sec Micro Servo

Hélices : TGS Sport 8x6E Precision propeller

Lipo : Zippy Flightmax 1000mAh 2S1P 15C

A confirmer mais je crois que ta config. est pas bonne!
Déjà pour une config cool, c'est pas le 2409 mais le 2408 (120w) qu'il te faut, largement suffisant!
Et l'ESC de 12 A pas bon, 18 A mini! Ceux qui s'équipent avec le 2409 montent même un 25A je crois...
Du coup le combo tower pro 2408 EST la solution pour toi!!
Le post commence à être long, mais très instructif, à lire au moins une fois car tout y est écrit

.
Ah oui, tu va griller tes lipos, prends des 3S 1300mA ou 1500, 20C..

milo · Message par **milo** » 26 févr. 2009, 12:50

hé bien merci pour ces réponses, je vais essayer de faire le tri et de ressortir une config tranquille avec les bonne pièces.

Par contre un petit doute, concernant le recepteur corona, car j'ai ma radio esky du lama. Es ce que ca va passer. Car j'ai lu sur d'autre forum que les recepteurs esky passe pas avec le mixer

encore merci

Combo : TowerPro BM2410-08T / 18A BEC / 1047 Prop Combo

Contrôleur : Corona Synthesized Receiver 4Ch 35Mhz (v2)

Mixer : TURNIGY V-Tail Mixer. Ultra-small

Serveau : HXT900 9g / 1.6kg / .12sec Micro Servo

Hélices : TGS Sport 8x6E Precision propeller

Lipo : Zippy-Ec 1300mAh 3S1P 20C Lipoly Pack

Message par **Joffrey** » 26 févr. 2009, 13:11

Je confirme que ta config n'est pas bonne.

Prend :
- un combo towerpro moteur 2408-21 + ESC 18A (OK dans ton dernier post)
- des hélices GWS 8x6 (mieux vaux plusieurs hélices souple qu'une seule qui casse)
- 1 prop saver pour axe moteur 2mm
- 2 servos HXT900 (OK dans ton dernier post)
- 1 rallonge de servo 5-10 cm
- 1 recepteur corona à synthèse, mais plutot en 72 : la radio que je t'ai filé a déjà une option de mixage pour aile delta, regarde bien

- lipos zippy : ton choix n'est pas bon, les zippy-EC sont très grosses, bien trop grosses, pour un malheureux dollar de moins. Prend les zippy lightmax 1300mah 3S 20C

Et passe à lille, c'est bien plus simple d'en causer de vive voix

milo · Message par **milo** » 26 févr. 2009, 13:19

Joffrey @ 26 Feb 2009, à 12:11 a écrit : Je confirme que ta config n'est pas bonne.

Prend :
- un combo towerpro moteur 2408-21 + ESC 18A (OK dans ton dernier post)
- des hélices GWS 8x6 (mieux vaux plusieurs hélices souple qu'une seule qui casse)
- 1 prop saver pour axe moteur 2mm
- 2 servos HXT900 (OK dans ton dernier post)
- 1 rallonge de servo 5-10 cm
- 1 recepteur corona à synthèse, mais plutot en 72 : la radio que je t'ai filé a déjà une option de mixage pour aile delta, regarde bien
- lipos zippy : ton choix n'est pas bon, les zippy-EC sont très grosses, bien trop grosses, pour un malheureux dollar de moins. Prend les zippy lightmax 1300mah 3S 20C

Et passe à lille, c'est bien plus simple d'en causer de vive voix

Hé bien nickel, je vais regarder la radio que tu m'a fillé dans ce cas, ce sera nickel

et merci pour la liste.

Pour mon passage sur lille se serra pas encore ce week end car encore en vadrouille du vendredi soir (17h) à dimanche soir.

Mais la semaine prochaine vais tenter de me libérer pour venir à ikea histoire d'en parler, car ca me chatouille sincèrement la swift.

Message par **Proteus** » 26 févr. 2009, 13:32

c'est 3 mm l'axe

Burns · Message par **Burns** » 26 févr. 2009, 16:16

Petit essai de la Swift à midi avec le data-logger embarqué, voir les graphes en pièce-jointe (clicker dessus pour aggrandir). Tout dabord, je nai plus du tout de coupure moteur avec la programmation du timing sur HARD

(merci Proteus).

Voici donc les mesures de courants :
-Statique avec 25% de gaz : 2.5A (4A en pointe)
-Statique avec 50% de gaz : 8.0A (10A en pointe)
-Statique avec 75% de gaz : 16A (19A en pointe)
-Statique avec 100% de gaz : 22A (24A en pointe)
-Courant maximum enregistré en vol : 24A (pointe)
-Courant en vol musclé : 13A (24A en pointe)
-Courant en radada : 3A (11A en pointe)
-Courant moyen sur lensemble du vol : 9.5A
-Consommation de 1200mAh en 8 minutes (totalité de la lipo)

Conclusion : Dans cette configuration, le courant moyen est 9.5 Ampères avec des pointes à 24 Ampères. La lipo ne faibli pas et restitue toute sa capacité avant la coupure du contrôleur (seuil du contro : middle). Le moteur pompe 95 Watts en moyenne et 240 Watts en pointe (costaud le TP). Lhélice 8x6 est le maximum acceptable sur cette chaîne de propulsion.

Configuration de la Swift2 :
Lipo : Zippy-H 3s/1200mAh/20-30c
Controleur : Turnigy Plush 25A (Timing hard)
Brushless : TP 2408-21
Hélice : Graupner Slim Cam Prop 8x6

Message par **Proteus** » 26 févr. 2009, 16:22

22A au taquet avec une 8x6 , c'est bien ce que j'avais mesuré aussi

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 26 févr. 2009, 16:25

Super !

Ca me ferai plaisir qu'à l'occase tu montes ton 200W et que tu nous fasses les mêmes mesures, s'il te plait

Message par **Riva8406** » 27 févr. 2009, 19:28

Pour un autre forum, je me suis aussi amusé à enregistrer sur Eagletree un vol musclé avec ma SWIFT et la config suivante :
- moteur Hextronic 1700 kv
- ESC 12A OEMRC
- hélice 7x6 APC
- lipo 3S 1300mAh 20C

Le type de vol musclé dont je parle a consisté à voler tout du long manche au 3/4 ou à fond. Il n'y a que pendant environ 30 secondes en milieu de vol que j'ai baissé en dessous de mi gaz pour bien montrer la différence de conso (passages lents en radada).

Au final, voici les données brutes:
- conso maximum en pointe : 13,2 A
- conso moyenne : 6,55 A
- conso totale : 1077 mAh (reste à voir ce que le chargeur va remettre)
- voltage début : 12,41
- voltage fin : 9,28 (j'suis vraiment allé jusqu'à la fin)
- temps de vol total : 9 minutes

Et voici donc la courbe :

Message par **Katosan** » 27 févr. 2009, 19:33

Oli 69 @ 26 Feb 2009, à 15:25 a écrit : Super !

Ca me ferai plaisir qu'à l'occase tu montes ton 200W et que tu nous fasses les mêmes mesures, s'il te plait

Salut Oli,

Il a l'air pas mal l'engin dans l'arbre, on dirait une Renault F1

.
Qu'est-ce donc ?

Message par **yoyo13** » 27 févr. 2009, 23:44

+1 meme question , mais qu'est ce donc que ce coundelitch.............

Burns · Message par **Burns** » 28 févr. 2009, 00:01

Oli 69 @ 26 Feb 2009, à 15:25 a écrit : Super !

Ca me ferai plaisir qu'à l'occase tu montes ton 200W et que tu nous fasses les mêmes mesures, s'il te plait

@ Riva : ta consommation est moindre, ce qui est vraisemblablement due à la difference de taille d'hélice - MSComposite recommende une 8'' / as-tu du couple au démarrage et en reprise ? j'aurai tendance à penser que ta Swift avance moins vite, mais il faudrait faire des enregistrements audios pour estimer la vitesse en pointe.

@ Oli69 : Promis, je ferai la même manip dès reception du brushless 200W

@Dym801 : Promis également, j'amenerai la Swift à la prochaine visite à Brest même

Message par **Riva8406** » 28 févr. 2009, 00:14

Burns @ 27 Feb 2009, à 23:01 a écrit : @ Riva : ta consommation est moindre, ce qui est vraisemblablement due à la difference de taille d'hélice - MSComposite recommende une 8'' / as-tu du couple au démarrage et en reprise ? j'aurai tendance à penser que ta Swift avance moins vite, mais il faudrait faire des enregistrements audios pour estimer la vitesse en pointe.

Ah oui, là je confirme, elle part comme une balle au démarrage et elle monte à la verticale sans fin !

Jojo pourrais te le confirmer aussi vu qu'il vole avec de temps en temps et pas plus tard que ce matin.

En fait, la taille d'hélice est compensée par la vitesse de rotation du moteur qui est bien supérieure sur mon moteur mais du coup c'est vrai que je suis censé perdre en couple. Mais comme le moteur ne pèse que 30 gr, que le contro est plus léger aussi et que j'ai limité au maxi les renforts en scotch armé, du coup je gagne en poids ce qui demande donc moins de couple au démarrage et en vol pour les reprises. Faudra que je fasse une vidéo un de ces jours.

Beaucoup ont tendance à surmotoriser en montant un gros moteur bien puissant dessus mais au détriment du poids.
L'autre solution c'est d'alléger, surtout niveau moteur, ce qui permet de gagner en autonomie tout en ayant une puissance bien suffisante. C'est ce que j'ai choisi et franchement je ne regrette pas.
J'attends de pouvoir aller voler avec l'équipe d'Eguilles (la TESS !

) pour comparer avec leurs chars d'assaut !

Burns · Message par **Burns** » 28 févr. 2009, 00:36

Bienvu Riva8406, ton raisonnement est excellent, mieux vaut tailler léger

Combien pèse ta Swift2 en ordre de vol ?

Message par **yoyo13** » 28 févr. 2009, 00:41

oui Riva tu es le bienvenu pour une petite arsouille.....

En parlant de char dassaud

la mienne remporte le ponpon je crois

avec toutes les modif et le nouveaux moteur elle fait presque 600g

mais bon elle speed bien ,mais je pense qu'avec mes nouvelles helices ,pas encore testées en vol mais sur un watt metre elles sort 220w en continue et 245 en pointe, cela risque d'etre top top
en tout cas elle vole super bien

Message par **Riva8406** » 28 févr. 2009, 00:49

Je suis aux alentours de 330 gr avec la lipo que j'ai utilisé pour le log, sinon 340 gr avec les autres lipos qui sont un poil plus lourdes.

J'ai créé un post pour recenser les configs de Swift mais en ce moment il est un peu parti aux oubliettes :
old.forum.heli4.com/index.php?showtopic=15588

Et donc en général, les configs tournent plutôt aux alentours de 370-400 gr qu'en dessous de 350 gr. La différence est pas énorme mais cela doit quand même avoir un impact suffisant.

Et pour ce qui est de la vitesse de pointe, je trouve qu'elle se défend pas mal. En tout cas, par rapport aux vidéos que je peux voir sur les Swift, je pense qu'elle est équivalente.

EDIT : mais je suis entrain de penser qu'avec l'Eagletree embarqué pendant le vol, finalement je devais être aux alentours de 370 gr (je ne sais plus combien pèse l'Eagletree). Elle s'en tire plutôt bien ma Swift avec ce moteur, maintenant que j'y pense !

simtor2004 · Message par **simtor2004** » 28 févr. 2009, 10:09

Salut
Voici une petite video de dimanche dernier!!!
http://www.youtube.com/watch?v=mh1g9AC-2JE" onclick="window.open(this.href);return false;
Bon écoutez pas la voix de la caméraman c'est ma soeur

Sinon la qualité n'est pas top (pris avec mon téléphone)!!!
Bon visionnage!!!!

Message par **Katosan** » 28 févr. 2009, 10:58

Sympa la vidéo et d'avoir une soeurette coopérative

simtor2004 · Message par **simtor2004** » 28 févr. 2009, 11:02

Oui merci mais c'était soit filmer soit une séance de fouet pour la soeurette!!!

A+

simtor2004 · Message par **simtor2004** » 28 févr. 2009, 15:13

Salut
Je reviens de deux petits vol bien sympa !!!
J'ai fait pas mal de vol dos et j'ai éssayé le vol tranche mais sans succes

!!
J'ai réussi plusieurs attérissage dans la main en vol dos (plusieurs raté aussi

)
Par contre il faut gardé plus de gaz que sur le ventre pour la récupérer sinon elle ne tient plus !!! C'est normal ??
Mais je me pose une question!!! Je m'amuse bien avec ma swift, ma config est pas trop mal!! Y a t-il des étapes pour évoluer ? Je sais que la swift est un défouloire et que ce n'est pas un 3D!!
Mais y a t-il un cursus à suivre pour pouvoir dire un jour "Je suis un pilot en swift!!" ?
Ahhh aussi!! Je voulais savoir si ce moteur serais bien sur ma swift II : http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... oduct=2104" onclick="window.open(this.href);return false;
Il serat destiné à mon unique mais je ne l'achèterais pas tout de suite donc en attendant il pourrais servir sur ma swift!!!
A+

jean-luc · Message par **jean-luc** » 01 mars 2009, 15:33

Aujourd'hui : pas beau

J'ai cru voir que certains faisaient des combats de swift, on pourrait avoir plus d'infos là dessus ?
Encore jamais essayé le choc frontalier entre 2 swift et j'aimerais savoir si des dégats sont à prévoir ?!

Sinon avec des rubans ça le fait, vous avez des références qui peuvent faire l'affaire ?

J'ai aussi cherché des vidéos de combat sur le net mais je n'ai pas trouvé grand chose peut être que certains peuvent nous faire partager leurs combats ici

Sinon je reviens sur une chose qui est dite en début de topic selon laquelle débuter en swift n'est pas conseillé. Je ne suis pas trop d'accord avec ca car après deux montages de swift, aucun réglages à faire, ça vole tout seul et je ne suis que débutant en hélicoptère FP donc pas beaucoup d'eperience en avion mis à part un cessna qui a fait 2-3 vols de 20s (pour utant de casse) et que je n'ai jamais réussi à controler. Donc si je peu onner un conseil, n'ayez pas peur de débuter en swift, prenez les config données sur ce forum, et très peu de casse à prévoir^^

Message par **Katosan** » 01 mars 2009, 19:39

Salut, c'est vrai qu'elle est assez accessible la Swift. N'ayant jamais fait d'avion, je m'y suis mis rapidement.

Hier, j'ai bien volé. Mon ESC n'a pas fait des siennes et je n'ai eu aucune coupure intempestive. Le régime faiblissait simplement vers 3v/cell, pile poil comme il faut. Je me suis rendu compte que je n'avais jamais volé en régime max, et je diminuais légèrement les gaz quand le bruit sourd de résonance apparaissait. Donc hier vol max speed super chouette. Bon on sent qu'elle peut aller plus vite mais que le couple propulseur (moteur hélice) est insuffisant. Autrement, elle a pris quelques gadins sans gravité qui me laissent à penser que je dois revoir l'implantation de ma lipo qui est dans le sens de la longueur. Comme je ne fais pas de rattrapage main pour le moment, c'est plutôt les glissades sur l'herbe sauf quand je décroche et que je plante le nez. La lipo prend un des petits coups. Je vais la mettre dans le sens de la largeur en espérant ne pas trop pénaliser le CG.

Aujourd'hui, vol sous une chape de nuages et premières vidéos. Un vent de travers qui m'ont faussé certains lancés...

J'ai essayé la SF1047 retaillée en 7047.

Résultat mitigé, ça décolle avec plus de gaz, plus d'effet de résonance mais ça peine un peu face au vent et la vitesse max n'est pas meilleure. J'ai ré essayé la TGS 8060 qui a l'air beaucoup mieux en vitesse de pointe. Malheureusement, elle vibre plus et m'a vite fait savoir que j'avais oublié de freiner les 2 vis qui fige le moteur à son support (ne pas oublier ce point là). Je m'en suis aperçu en testant les montées en gaz comme avant chaque lancé et je mes suis rendu compte que les câbles électriques bougeaient...

Voilà, je m'amuse toujours bcp avec cette Swift et je ne me lasse pas.

Voilà les vidéos du jour :
Sans commentaire

Premier vol correct
Vol rase motte !

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 01 mars 2009, 19:47

Excuses moi mais le rase motte là .. Bin j'ai pas bien vu ! lol

Bon tant mieux si tu t'amuses, c'est bien l'essentiel !

Message par **Katosan** » 01 mars 2009, 19:50

Ma femme s'appelle motte !

Je rigole, RM à mon niveau. Ca s'affine petit à petit, je suis en commande brute sans expo donc cool sur le cyclique.

simtor2004 · Message par **simtor2004** » 01 mars 2009, 19:53

J'allais dire la même chose que oli et puis je me suis rendu compte que je disais avoir fait du raz motte la première fois alors que j'étais à la même hauteur et le lendemain j'ai fait du vrai raz motte avec l'hélice qui touchait les herbes de 15cm de haut!!!!!
C'est malgré tout moin dangereux que de razer sa femme, j'imagine le scalpe

A+

flack · Message par **flack** » 01 mars 2009, 20:30

salut les swifteu moi aussi j'ai attraper le virus j'aimerais en commander une je voulait vous demander :
j'ai une radio esky 0404 pour un lama v3
est ce que je vais devoir racheter un radio si je commande une swift si oui laquelle me conseiller vous et quelles pieces me conseiller vous (moteur controleurs) je n'y connait pas grand chozes :s

**Vidéos de mes débuts** · Message par **Oli** » 01 mars 2009, 20:35

Katosan @ 1 Mar 2009, à 18:50 a écrit : Ma femme s'appelle motte !

lol

Ah ok

Ouai, un rase motte, tu ais une belle approche comme un atterrissage et tu conserves l'altitude constante.... Par obligé de couper l'herbe non plus

Message par **MasterDude** » 01 mars 2009, 21:27

Katosan @ 28 Feb 2009, à 10:52 a écrit : Masterdude, ok pour demain au fait ? Si oui, envoie moi un MP pour les modalités !

Désolé Katosan,
j'avais pas vu ton post du coup je suis allé voler à St Etienne de montluc (non y'a pas d'erreur dans le nom du village

) et j'ai fait mes premiers statio dos à peu près maitrisé jusqu'a ce que je fasse une grosse connerie et un Belt au tas

Reste quand même le souvenir d'un bon week-end avec plein de progrès en hélico

Pourquoi un petit vol cette semaine le soir vu que les jours rallongent

Message par **Proteus** » 01 mars 2009, 21:32

je veux pas faire mon chi..t mais entre les posts de rencontre dans la partie dédié du forum et les MP, ce n'est peut etre pas utile de se donner des rendez vous dans les threads

Message par **yoyo13** » 01 mars 2009, 21:40

Proteus @ 1 Mar 2009, à 20:32 a écrit : je veux pas faire mon chi..t mais entre les posts de rencontre dans la partie dédié du forum et les MP, ce n'est peut etre pas utile de se donner des rendez vous dans les threads

+1

Message par **nautler** » 03 mars 2009, 11:21

je poste deux ptites photos de ma swift2 prises samedi par notre photographe D-Max

voila et bon vols à tous
++

edit: si quelqu'un c'est où je peut trouver un support de moteur , le mien est cassé

merci d'avance

Message par **yoyo13** » 03 mars 2009, 11:30

Salut nautler , pour ton suppport moteur essaye CAM par telephone car son site est en maintenance ,il en a ........

http://www.combatairmodels.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Message par **vincenzo** » 03 mars 2009, 11:40

pour nautler, les supports moteur, là par exemple :
http://www.rctechnics.eu/swift-motor-mount-p-1842.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Message par **nautler** » 03 mars 2009, 11:45

hé hé!!! merci les gars

edit : piéces commandé avec seulement 2,31 euros de frais de port
sinon ils vendent des swift2 superbe introuvable en france tel que la Dragon ou la blue wing

Message par **vincenzo** » 03 mars 2009, 12:26

Ouais, ils en ont des vraiment sympas...

Message par **crashtest** » 03 mars 2009, 17:05

Salut à tous,

ça y est, j'ai reçu ma z'Aile 75

quelques photos au déballage du colis, pas encore montée :

docs.google.com/Doc?id=dkpb2gj_5gnspkdfg
docs.google.com/Doc?id=dkpb2gj_11gkw4zfgx

1ère constatation : l'aile est vraiement fine, à peine plus que l'épaisseur des servos (HS 55). Elle est aussi super légère (je ne l'ai pas pesée, mais je dirais, dans les 25-30 grammes nue).

Je vais commencer le montage. Le plus compliqué va être de faire un support moteur, car à l'origine elle est prévue pour un moteur brushed qui (d'après la notice) se colle directement sur l'aile à la colle à chaud. J'ai pris à la place un moteur brushless hyperion 1705-11 que je compte alimenter en 2S 800 mAh. Donc du coup, je dois faire un support moteur. J'ai récupéré une boite de k7 vidéo en plastique et je pense que je vais tailler le support moteur dedans.

Sinon, j'ai trouvé un comparatif entre la z'Aile 75 et la swift II rédigé par quelqu'un qui a les 2 ailes.

Voilà je vous tiens au courant dès que je l'ai montée.

A+
Crashtest

simtor2004 · Message par **simtor2004** » 04 mars 2009, 16:39

salut
J'ai volé aujourd'hui avec ma swift dans 30km/h de vent. Pas de problème tous se passait super bien et vers la fin de ma deuxième lipo j'entend un cr..ck!!!!
Mais non je rigole

mais j'ai commème cassé mon deuxième servos

Cette fois c'est l'autre coté!!!
Je penses que mes gouvernes sont trop dur mais avez-vous d'autres idées ???
Et sinon comment rendre plus souple ces gouvernes!!!
Merci
Ps : plus de servos en rab il va falloir en commander (c'est long la livraison <_< )
A+

Message par **yoyo13** » 04 mars 2009, 17:12

ben perso nmoi je trouve les gouvernes trop molle , donc c'est pour cela quelles sont en balsa maintenant sur ma SW

, pour les servos , prendre direct du MG meme le moins cher de HC, parce que les pignons plastic a pas cher c'est rop fragile ...........

la swift II de Ms composite

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