Alternative credible au bantam bc6 et ultramat 16

kamelie · Message par **kamelie** » 11 août 2008, 17:14

Bonsoir,

je suis a la recherche de mon premier vrai chargeur et j'ai trouve ces 2 modeles:

IntelliBipower Special de Simprop
http://www.simprop.de/Seiten/Modellbau/ ... pecial.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

X-Charge 220 EQ de RC power
cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewIt...:MEWA:IT&ih=022

Vrai alternatives au bantam&ultramat ou attrape-cou... a la Imax B6?

J'ai un budget de 100 fdi (et taxes ...) voila ce que j'ai pour l'instant:
IntelliBipower : 103
X-Charge : 102
Bantam : environ 160
Ultramat : 116

Est ce realiste d'utiliser ces chargeur pour la charge de AA et AAA?

Message par **sksbir** » 11 août 2008, 17:26

salut kamelie

Regarde ici, tu verras mon compte rendu sur l'achat d'un GTpowerA6 (auquel il faut prévoir une alim 50W 220V-->12V DC si tu n'as rien)

Concernant la charge des accus type AA ou AAA, c'est pas une bonne idée.
regarde le dossier que j'ai monté : Dossier Chargeurs (bis), mais pour accus de type AA/LR6

Bonne lecture

Message par **Sté2B** » 11 août 2008, 17:28

Salut,

Personnellement je ne connais pas ces 2 modèles ! Donc je ne me permettrai pas de les juger !

Mais pour un si petit écart de prix autant partir sur une valeur sure tel l'ultramat !

Et puis comme ca, si un jour tu as un souci quelconque (se que je ne te souhaite pas) et bien tu trouveras plus facilement quelqu'un pour t'aider !

Après si tu n'as réellement "que" 100 maxi, il te reste l'ultramat 14, mais tu peux dire au revoir au life...

Voilou pour moi...

Message par **Boomslang** » 11 août 2008, 18:25

Moi non plus je ne connais pas ces deux modèles, et je pense que (presque) personne ne les connait. Le mieux je pense c'est de partir sur des valeurs sûres, mon chargeur m'a été conseillé par des membres du forum et je vais te le conseiller à mon tour au risque de me répéter...
Chargeur + alimentation + câbles pour charger en 2 x 3S.
Le total frise ton budget car on est à 103 et des bananes frais de port compris.

kamelie · Message par **kamelie** » 11 août 2008, 23:38

sksbir & Boomslang
-D'apres ce que j'ai pu lire A6, B6 et autre IC6 c'est blanc bonnet et bonnet blanc ... non? <_<
-La soudure je suis pas du tout un specialiste ... y a t il une solution avec la modif pres montee?

sksbir

Utiliser un chargeur de modélisme de type Nimh pour charger vos piles crayons préalablement assemblées dans un boitier de piles n'est pas forcément une bonne idée

Le lien vers l'explication ne marche pas ... peux tu resumer pourquoi ce n'est pas une bonne idee?

Sté2B
-L'ultramat 14 c'est pas mal mais il manque la fontion decharge pour les nimh ... de plus si on rajoute un equilibreur je retombe presque sur le prix du 16!

Pour finir comment fait on pour mesurer le niveau de chaque cellule avec un simple voltemetre?

Merci

Message par **dersie** » 12 août 2008, 00:46

Pour le GT-Power A6 j'en ai un. L'équilibreur n'a jamais marché et au bout de 2 mois le chargeur ne marche plus.... Ça reste cependant un clone de la série Imax B6 avec tous ses défauts.

Pour charger les AA/AAA ça va seulement si il sont en séries par pack de 4 ou 8 par exemple. Individuellement si tu les charge un par un ça va être long. En plus j'ai testé et il ne detecte pas le deltaV d'un seul accus.

A 99 il y'a le Tahamazo T15 plus, voir le post ici. Je pense que c'est le même type que l'Ultramat 16.

Message par **Riva8406** » 12 août 2008, 01:12

A mon tour de prêcher pour ma paroisse. Je pense que les modèles que tu cites sont de bons modèles équivalent à de nombreux autres modèles d'autres marques et qui sont donc tous les mêmes mais rebadgés (des clones mais pas de Imax B6 comme tu semblais le croire). Exemple d'un autre clone de ton Xcharge ou de ton Intellipower : http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... ly_Charger" onclick="window.open(this.href);return false;

Si je ne devais t'en conseiller qu'un dans les caractéristiques des modèles que tu cites, je te dirais celui là :
Hyperion EOS0606i-AD
http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=5231" onclick="window.open(this.href);return false;
avec une deuxième platine de branchement de prise d'équilibrage (celle livrée d'office est la HP Type, la plus usitée et celle qu'il faut avoir étant la XH Type) ici :
http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=5696" onclick="window.open(this.href);return false;

Pour l'avoir complet prêt à fonctionner avec les lipos standards du marché, il faut prendre en plus ce cable sur lequel tu devras souder une prise DeanT (la plus commune dans les prises lipos):
http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=3582" onclick="window.open(this.href);return false;

Ou alors, si la soudure n'est pas ton fort, tu peux prendre ça mais ils sont souvent en rupture et, vu que c'est une autre boutique, tu devras payer le port à nouveau :
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... ng_harness" onclick="window.open(this.href);return false;

En tout cas, le chargeur Hyperion avec les deux accessoires dont je te parlais, te reviendrait à 151 $ port inclu ce qui, au taux du $ actuel, te ferait environ 100 tout rond. Quand aux taxes, ça cé la loterie mais personnellement je n'ai jamais eu de colis taxé en provenance de Aircraft World. Autre gros avantage de cette boutique : livraison en 1 semaine au plus avec le tarif le plus bas de 2$50 (pas la peine de prendre plus cher).

Bon choix en tout cas.

kamelie · Message par **kamelie** » 12 août 2008, 03:33

Bonne nuit (j'en dors pas de cette histoire de chargeur

)

dersie

Pour charger les AA/AAA ça va seulement si il sont en séries par pack de 4 ou 8 par exemple. Individuellement si tu les charge un par un ça va être long. En plus j'ai testé et il ne detecte pas le deltaV d'un seul accus.

Si je met un pack de 4 avec different niveaux de charge ayant la meme capacite ... chaque accus va etre optimise?

riva8406

Je pense que les modèles que tu cites sont de bons modèles équivalent à de nombreux autres modèles d'autres marques et qui sont donc tous les mêmes mais rebadgés (des clones mais pas de Imax B6 comme tu semblais le croire).

C'est egalement ma conclusion hyperion et consorts (x-charge 220, mega power, simprop ...) semblent etre les vrai altenatives qualite/prix au ultramat16/bancam.

Imax B6, IC6 ou autre A6 semblent une classe en dessous.

Seb tj · Message par **Seb tj** » 12 août 2008, 06:36

Salut Kamelie,
je possèdes depuis peu l'ultramat16 et très franchement si tu n'es pas un adepte de la soudure,eh bien il est fait pour toi,il a tout,prise 220V,balancer intègré,il fait la décharge et en plus il est beau,penses juste a prendre en plus le cable spécifique pour tes accus et c'est tout,après c'est mème lui qui va te ramener a la maison.

@+

Message par **Affrique** » 12 août 2008, 08:47

Pourquoi aller chercher si loin ce que l'on a ici sous la main... et avec 2 ans de garantie.
Et je confirme que ça marche plutôt pas mal du tout ce machin!
http://www.weymuller.fr/index.php?navca ... rtid=23357" onclick="window.open(this.href);return false;

kamelie · Message par **kamelie** » 12 août 2008, 16:10

si loin .... ben l'Allemagne c'est plus pres de chez moi.

Je crois que je vais me laissais tenter par l'experience rc power. Les frais de ports sont seulement de 13.

Vous connaissez ce vendeur?
RC TOYS / Chargeurs

Message par **sksbir** » 12 août 2008, 17:11

kamelie @ 11 Aug 2008, à 23:38 a écrit : sksbir

Utiliser un chargeur de modélisme de type Nimh pour charger vos piles crayons préalablement assemblées dans un boitier de piles n'est pas forcément une bonne idée
Le lien vers l'explication ne marche pas ... peux tu resumer pourquoi ce n'est pas une bonne idee?

oui, effectivement, le lien est dead.
C'est pas une bonne idée, parce que sur un pack soudé, chaque élement a forcément le même passé depuis la mise en service.

Sur un pack que tu "assembles" dans un porte pile pour faire une charge, tu vas forcément te retrouver avec des 2 éléments qui ont fait un tour dans la télécommande de la télé, 2 autre qui sont restés dans un coin à décharger, et le reste qui vient de ta radio...
bon, j'exagère, mais le risque est là. Sans compter que avec un pack soudé de bonne qualité, les éléments sont regroupés par caractéristiques pour la confection du pack.

Par exemple, j'ai remis récemment en charge un pack de 4 AA que j'avais laissé tranquille pendant quelques mois. C'est un pack "homogene", vieux de quelques années : j'avais une charge variant de 1200 à 1400mAh sur les éléments. Je te laisse imaginer quelle serait la durée de vie de ce pack avec une detection de fin de charge globale...

kamelie · Message par **kamelie** » 12 août 2008, 17:17

ok ... donc pour les nimh le chargeur ne peut adapter la charge a chaque element car la detection se fait au niveau total et non sur chaque element.

Message par **dersie** » 12 août 2008, 20:04

La charge NiMh/NiCd est bien pour charger les accus de radio ou les packs NiCd/NiMh d'engin RC.

Sur les Packs tout fait, ils sont appariés spécialement et le mode de charge du chargeur va bien.

Dans une radio en principe on s'arrange pour mettre les 8 mêmes accus. La charge de l'ensemble se passe bien aussi, car il se décharge ensemble de la même façon.

Pour les charges individuelles on utilise les chargeurs NiMh/NiCd à circuits indépendants.

L'Ultramat 16 par exemple, peut utiliser le balancer pour les NiMh également. Il faudrait se faire un adaptateur, et là on pourrait charger de façon optimale jusqu'à 6 accus.

kamelie · Message par **kamelie** » 12 août 2008, 20:24

dersie @ 12 Aug 2008, à 19:04 a écrit : L'Ultramat 16 par exemple, peut utiliser le balancer pour les NiMh également. Il faudrait se faire un adaptateur, et là on pourrait charger de façon optimale jusqu'à 6 accus.

C'est ce que j'ai cru comprendre en lisant la documentation du ultramat!
As-t-u vu un schema de montage? J'imagine que ca ne marche que si on branche l'equilibrage ...

Au passage je suis de moins en moins convaincu par l'interet du imax B6.
Petite demonstration:
Imax B6
- achat en chine sur ebay : 40 fdp
- tax : 15
- alimentation: 15
- nouvelles resistances : 10
TOTAL : 80

Ultramat 16
- achat en allemagne:112
- cordon de charge: 3
TOTAL : 115

Message par **pilpoil** » 12 août 2008, 20:52

Salut,

+1 avec riva8406.

Hyperion est une valeure sure.

Phil.

kamelie · Message par **kamelie** » 13 août 2008, 08:47

Voila quelques tests en allemand (merci la traduction google)

TEST du SIMPROP

TEST du X-CHARGE
Pour ceux que ca interesse j'ai recu la documentation anglaise de la version sans equilibreur.

Je rajouterai que ces modeles peuvent aussi se trouver sous la marque Jamara X-Peak 230 Bal AC/DC.
Documentation du X-PEAK en allemand
Pour ceux que ca interesse j'ai recu la documentation anglaise et francaise du fabricant allemand.

Je continue ma quete voici un autre modele
TM T2M - Chargeur Swallow 2 EQ AC/DC

Et pour finir la documentation du Ultramat 16 en francais
ULTRAMAT 6

kamelie · Message par **kamelie** » 14 août 2008, 17:25

continuant ma reflexion ... dans ma tranche 50-100 j'ai trouve ca
ROBBE POWER PEAK COMPACT 6S/EQ

Le systeme de puce pour identifier les batteries m'a l'air bien sympa. Quelqu'un connait?

Desole si je me sers de ce post comme blog sur la recherche de mon chargeur ...

kamelie · Message par **kamelie** » 17 août 2008, 10:01

Quelle platine d'equilibrage faut il pour l'hyperion 0606i avec les batteries du lama?
Batterie lama xtrem

Message par **pilpoil** » 17 août 2008, 10:23

Salut,

C'est l'adaptateur XH (roTek R/C, Align, E-Flite and Venom) qu'il faut.

Phil

kamelie · Message par **kamelie** » 17 août 2008, 10:30

merci ... dernier detail les pinces du modele DC sont amovibles?

kamelie · Message par **kamelie** » 18 août 2008, 09:05

J'ai recupere une alimentation de portable toshiba 15V 5A.

Ca devrait suffire d'apres la doc de l'hyperion pour les petites batteries.

Une idee pour changer l'embout en 2 prises 4mm femelles ou pour les pinces?
Avant de couper le cable, existe-t-il des adaptateurs?

Il me faudrait un truc comme ca:

Message par **pilpoil** » 18 août 2008, 09:14

Salut,

A mon avis les pinces ne sont pas amovibles mais tu peux toujours modifier en rajoutant un raccord mal/femelle du type fiches bananes 4mm.

phil.

kamelie · Message par **kamelie** » 18 août 2008, 09:22

J'ai vu des alim de portable pour les pinces aussi ...

je cherche seulement l'adaptateur ... un bon site pour trouver cette quincaillerie?

kamelie · Message par **kamelie** » 18 août 2008, 22:03

bon ben tout ca pour
CA

Il y a un long post sur rcgroup et il semble que personne pour l'instant n'a de gros soucis ... inshallah

DOCUMENTATION

Zaon · Message par **Zaon** » 19 août 2008, 17:23

Il m'interresse bien ce Turnigy, qu'est ce qu'il vaut?

Message par **dersie** » 19 août 2008, 20:00

C'est tous la même série.

Celui là c'est comme le Mystery de chez DX (que j'ai) à 33.

C'est la version encore plus bas de gamme du Imax-B6.

A bien vérifier qu'il ne monte pas à 4.26V. Sur mon Mystery il avait avant modif jusqu'à 0.14V d'écart sur la tension globale, ce qui est énorme et on passait dans les 4.26V par cellule.

Le réseau de 6x6 résistances sur la sortie platine équilibrage est remplacé par des uniques résistances de puissance.

kamelie · Message par **kamelie** » 19 août 2008, 20:26

le design exterieur semble plus proche du clone Ic6 (ventilo vers le haut).
des que je l'ai recu, je prend une photo de l'interieur. vous pourrez vous faire une idee de la conception.

malgre la qualite aleatoire, y a t il une chance que ca fonctionne correctement ou c'est du 100% garantie foireux?

Message par **dersie** » 19 août 2008, 22:02

Ça fonctionne. Le gros problème et la tolérance sur les cellules. Là c'est assez aléatoire.

Pas d'énorme chance que ce soit du très précis mais pas plus que ce soit du total hors tolérance comme le mien, quoique c'est le 2ème après un totalement naze que j'ai de pas top.

Tu dois quand même avoir 3 chances sur 4 pour être pas trop mal et dans les 4.22-4.23V sur les cellules.

De toutes façons avec les modifs que j'ai postées on corrige la précision.

Message par **Towcat** » 26 août 2008, 00:21

kamelie @ 18 Aug 2008, à 22:03 a écrit : bon ben tout ca pour
CA

Il y a un long post sur rcgroup et il semble que personne pour l'instant n'a de gros soucis ... inshallah

DOCUMENTATION

hop reçu la chose, franchement pour le tarif je me plains pas... ça peut pas être pire que les chargeurs pas chers walkera/esky... et au moins ça me fait les nicad/nimh.

on va surveiller de près les tensions mais déjà ça fonctionne bien, c'est un joli chargeur pour le tarif.

Message par **dersie** » 26 août 2008, 01:19

Towcat @ 25 Aug 2008, à 23:21 a écrit : ça peut pas être pire que les chargeurs pas chers walkera/esky...

Ben si, ceux là peuvent aller tranquille au-delà de 4.26V, et pas mal d'utilisateurs ont détruit leur lipos avec si on en croit les posts au US.

Les Esky, Walkera sont pas des top mais c'est des composants simples et de la production méga série sans écart faramineux de tolérance.

Message par **Towcat** » 26 août 2008, 01:22

j'ai comme un doute : je branche mes 2 lipos sur le chargeur clone

> la premiere, une esky 10C 1000mAh > 4.19 / 4.19 / 4.22 ... ok
> la seconde, une 20C 1700mAh > 4.17 / 4.17 / 4.27... <_<

merci le chargeur walkera...

décharge / rééquilibrage, c'est plus propre.
valeurs à vérifier avec un vrai testeur mais au risque de me répéter et le peu que j'en ai vu confirme : "ça peut pas être pire que les chargeurs esky/walkera à 15 euros"

Message par **Angels.arael** » 26 août 2008, 12:16

est ce que vous laissez bien au chargeur en fin de charge le temps pour equilibré proprement parce ce que même avec un bantam si je débranche des que c'est écrit full ce n'est pas bien equilibré alors que si je le laisse 5 minute de plus brancher j 'ai a peine un écart de 0.01V / cell

kamelie · Message par **kamelie** » 27 août 2008, 09:54

le mien est arrive en Finlande ... mais ca traine au tri ... bien l'impression qu'il prend la direction des douanes <_<

J'ai comparer mon multimetre avec du materiel de pro calibre, j'ai:
14,46 (voltemetre calibre)
14,459 (fluke)
le mien 14,47

c'est pas trop deconnant pour en multimetre cheapo!
Largement suffisant pour surveiller la surcharge des lipos.

kamelie · Message par **kamelie** » 28 août 2008, 21:30

J'ai recu le mien ... malheureusement le connecteur le mon alim toshiba est legerement trop grande!

Existe-t-il des adaptateurs? J'ai deja coupe le fil d'une de ces alim et je ne comprend pas la polarite. Ce n'est pas deux fils separes ...

Qui aurait un schema expliquant comment monter un embout different?

Message par **dersie** » 28 août 2008, 22:01

Si c'est 2 fils pour le 12V en entrée du chargeur, un "+" et un "-".

Pour les connecteurs alim il y'a les 2.1 et 2.5. Les Esky c'est du 2.1 et les B6 et autres du 2.5. Tu dois donc acheter une fiche alim 2.5mm.

Message par **Riva8406** » 28 août 2008, 22:34

Très souvent sur les cables de ce genre d'alimentation, il y a un cable avec un trait blanc sur la longueur. Je crois me souvenir que c'est le positif mais à vérifier.

Sinon, un bon moyen pour vérifier la polarité c'est d'utiliser un multimètre. Tu mesures la tension et si ton multimètre t'affiche un voltage négatif, c'est que tu as mis le + sur le cable noir du multimètre. Si tu inverses, tu auras alors un affichage normal (sans - devant) et le plus sera ton fil rouge du multimètre.

kamelie · Message par **kamelie** » 29 août 2008, 14:41

J'ai trouve une autre alim.
Premieres impressions apres le chargement de 2 lipos 2S 800mAh.

Batterie 1:
Chargeur : 4,19/4,20
Voltemetre (surevalue a +0,01): 4,19/4,20
Petit voltemetre (8g) : 4,20/4,21

Batterie 2:
Chargeur : 4,19/4,20
Voltemetre (surevalue a +0,01): 4,19/4,21
Petit voltemetre (8g) : 4,20/4,21

J'ai pas essaye de completer la charge avec le chargeur esky.

Remarques:
- l'equilibreur n'est pas suisse mais c'est dans la tolerance
- l'afficheur deconne un peu ....
- le ventilo a fait un drole de bruit au debut de la charge de la 2eme lipo ... comme si un fil etait coince ... il faut que j'ouvre pour verifier

- il est petit ... je m'attendais a plus gros!
- mon alim IBM 16V (16,49 mesurer par le chargeur) / 4,5A parait suffisante pour mes petites lipos.

Je chargerai mon accu chauffe bougie ce soir pour verifier la charge nimh ...

kamelie · Message par **kamelie** » 02 sept. 2008, 09:03

J'ai fait un essai avec mon chauffe bougie.

Batterie: NiCd 1800mA /1,2V
J'ai charge a 500mA, delta pick par defaut.

Au bout de 2h la tension est montee a 1,64V .... j'ai prefere arreter.
La batterie n'etait pas chaude.

C'est grave docteur?

Message par **Towcat** » 02 sept. 2008, 09:33

nan tu peux continuer.

perso batterie 1800mAh terminée à ... 1799 mAh

Alternative credible au bantam bc6 et ultramat 16

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