Choix birotor

Pour parler d'une spécificité particulière à un modèle d'hélico birotor coaxial.
dvs95
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Message par dvs95 » 17 juin 2008, 17:13

EricRC37 @ 17 Jun 2008, à 13:53 a écrit : Ah bon, si tu veux un hélico maquette, le Blade est plutôt joli tel quel non ?

Oui je le trouve beau comme cela et pas juste avec une capony "tête de fourche" un peu. :lol:

Et ce je souahite ensuite c'est le upgradé avec la coque d'origine.
C'est à dire moteur plus puissant + train d'attero plus solide (xtrem ou autre) + lipo en 3S pour une meilleur puissance et autonomie ou rester en 2S mais avec une autonomie superieur si possible à 15 mn + des pales de très bonne qualité qui ne se pête pas à la moindre touchette.

le 4 en 1 est-il de bonne qualité et resiste t-il au lipo 3s comme le 4en 1 de honey bee FP ??

Qu'elle différence il y a entre blade cx et cx 2 ??
juste le 2.4 ghz ??

merci de tes réponses
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Message par EricRC37 » 17 juin 2008, 17:19

Déjà, tu oublie le 3 S... sauf si tu veux faire une barbecue... :lol:

Les bi fonctionnent en 2S...

Pour la différence entre les 2, je crois qu'il y a une petite différence de coque...
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Message par dvs95 » 17 juin 2008, 17:34

ok compris pas de 3s.

alors tu fais quoi pour le boosté en puissance et autonomie ??

tu change les moteurs par des 180xtrem qui ont l'air plus puissant ?
Et tu met des lipos de 1000 mah ?

Pour débuté sans le tuné ou le boosté il est très bien dans sa config de base ou bien il vaut meiux que je change 2 ou 3 petites choses dès le départ sans en arrivé au tuning bien sur.

Pour les translations avant/arrière et droite/gauche cela se fait assez facilement ?
Bon pour le statio je pose pas la question puisque c'est un bi !!
Par contre le souci c'est la gestion de la commande des gaz un cran de trop et tu es au palfons et cran de moins tu es parterre.
On peut pas "assouplir" la commande des gaz et la mettre sans "cran" ?
De plus est-ce que l'on passé la radio facilement en mode 2 ou en mode 1 ?

merci @+
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Message par Antoine » 17 juin 2008, 17:38

Moi je dit lama v3 POWA
Je connais la sortie :ph34r:
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Message par EricRC37 » 17 juin 2008, 17:41

Les moteurs d'origine, du Lama comme du blade, sont loin d'être poussifs...

largement suffisant pour qu'un débutant tâte du plafond... :D

Ensuite, les Xtrem 180 SE sont vraiement bien, puissants, chauffent pas... mais j'ai pas de recul sur leur longévitée...

Avec ça, des lipos Xtrem 800 mAh pour le Lama ou XXXtreme 900Mah pour le Blade, donnent pêche et autonomie...

Mais dans un 1° temps...
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Message par Antoine » 17 juin 2008, 17:42

Moi je vous dit quoi demain pour les 180SE je vais les cherché a la poste :P
Sont pas malin de passé à 9h15 ces facteur il passe quand tout le monde travail :angry:
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Message par dersie » 17 juin 2008, 19:53

dvs95 @ 17 Jun 2008, à 16:34 a écrit : alors tu fais quoi pour le boosté en puissance et autonomie ??

tu change les moteurs par des 180xtrem qui ont l'air plus puissant ?
Et tu met des lipos de 1000 mah ?
C'est quoi cette manie de vouloir a tout prix acheter un modèle et le vouloir plus puissant ?

Pour les moteurs, xtrem ou pas, ils tournent à 180rpm, donc ça ira pas plus vite. Après au niveau du couple peut être un léger plus avec des xtrem. Ça servirait à quoi plus de couple ? aller plus vite ? non ! juste à la limite pouvoir soulever plus de poids. Faut pas croire que vous allez voir le Lama passer le mur du son. Ça reste toujours du bi-rotor dont le principe est de contrer tous les déplacements avec son 2ème rotor et sa barre de bell pour rester stable.

Plus d'autonomie ? pour les lipos c'est la capacité et le poids qui donne donne l'autonomie. Donc actuellement en 2S on est à 900mA. Tu peux faire moins bien mais pas mieux. Reste ensuite le poids. C'est du genre tu retires 10% de poids et tu gagne 20% en autonomie. Donc pour gagner on allège.

Mon Lama3 ne m'a jamais paru poussif. En intérieur espace réduit on peut même pas exploiter sa puissance. Dans un gymnase peut être plus, tous le monde a son gymnase perso ?

Dehors quand il n'y a pas vent ça marche bien mais on ne fera de toutes façons pas de virage à 45° avec un bi -> on passe au FP/CP. Avec du vent ? ça ira jamais bien, alors lutter plus ou moins bien contre le vent avec un apport de puissance supplémentaire ? c'est pas non plus le truc d'un bi -> FP/CP encore une fois.

Donc pour moi tous les bi-rotor sont a peu près pareil aux niveaux performance. Reste qu'à choisir le look qui plait, en modifiant ou en prenant direct un modèle qui a le look que l'on veut. L'upgrade d'un truc à 50€ j'y crois pas trop. Surtout le débutant qui achéte un 1èr modèle et pense déjà à le transformer avant de l'avoir/savoir l'utiliser.
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Message par dvs95 » 18 juin 2008, 10:11

merci EricRC37

je vais donc voir pour se modèle tel quel pour commencer.

après je verrai pour le tuné pour qu'il ai une meilleur autonomie.

@+
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Message par EricRC37 » 18 juin 2008, 10:50

Je pense que c'est un choix que tu ne regretteras pas...

Ah oui !... Tu risques d'être "déboussolé" à réception de ton jouet, il a une petite particularité...

Les pales sont en une seule pièce, pour un meilleur alignement et moins de vibrations...

Bons vols et n'hésite pas à me poser des questions ;)
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Message par dvs95 » 18 juin 2008, 10:53

ok merci.

Et les pales faut les détachées ou le montées comme ça ??

Ou je peux m'en procurer un pas trop cher et avec des FDP pas exorbitant ??
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Message par EricRC37 » 18 juin 2008, 10:58

Les pales se montent comme ça...

Pour l'achat, j'ai pas creusé... mais le lien que je t'ai donné hier est sérieux : Helidirect... Je commande souvent chez eux...

@+
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Message par dvs95 » 18 juin 2008, 11:09

ok je vais regarder sur HK des fois que ....
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Message par dersie » 18 juin 2008, 15:01

dvs95 @ 18 Jun 2008, à 09:53 a écrit :
Et les pales faut les détachées ou le montées comme ça ??

Ou je peux m'en procurer un pas trop cher et avec des FDP pas exorbitant ??
Moi je les prend là :
cgi.ebay.fr/E-FLITE-EFLH1221-UPPER-...1742.m153.l1262

Super sérieux et rapide. Comme il groupe le port pour 6 objets tu peux avoir 24 pales pour 20€ tout compris. C'est vraiment raisonnable. On y trouve également toutes les autres pièces. On reçoit ça en a peine 10 jours.

D'origine les pales sont montées, donc t'as rien a faire. Une fois montées on y touche plus.
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Message par dvs95 » 18 juin 2008, 15:08

merci dersie du lien.

tiens d'ailleur je vais voir s'ils ne vendent pas de Blade CX2 V2 en 2.4 ghz, sur e-bay.
@+
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Message par christian 77 » 18 juin 2008, 15:54

Je sort à l'instant de chez miniplanes, ou j'ai commander un LAMA V3 :D

Le pilotage auto/bateau et avion de connais et la gestions des manches vue de dos ou de face, ne me posent pas de soucis, mais la question dont personne ne peut répondre et pour cause ...ça depend des gens : les niveau de reflexe et notion de tenir un appareil en l'air ne sont pas les mêmes chez chacun,

Alors j'ai préféré la sagesse, plutôt que tenter le coup avec un CP trop vite ... même si l'envie est grande, faut pas bruler les étapes : Je l'ai déja fait dans un autre domaine, j'y ai perdu du temps et des très bon momments, dont je profites aujourdhui, à reprendre tout à zéro.

Et pourquoi le V3, parce que c'est le moins cher et le plus fiable et facile des bi' => si je le crash, mon porte monnais aura moins de peine. Et si je vais trop vite en apprentissage ;), ça permet au moins d'avoir une approche du pilote helico, sans trop de dégat, ni d'€€€, ni de motivation perdue ...


la suite aux premiers vol ...
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Message par EricRC37 » 18 juin 2008, 16:16

En plus tu partais pas forcement sur le + facile des Cp au niveau stabilité, il est petit le Wasp, je crois... mais mignon c'est vrai...

De toute façon, un bi n'est jamais un mauvais choix, même les pros en ont souvent un pour voler à la maison... ;)
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Message par dersie » 18 juin 2008, 16:43

dvs95 @ 18 Jun 2008, à 14:08 a écrit : merci dersie du lien.

tiens d'ailleur je vais voir s'ils ne vendent pas de Blade CX2 V2 en 2.4 ghz, sur e-bay.
@+
Moi j'ai eu le mien en occase tout neuf pour 105€ tout compris sur ebay par un vendeur US. Je sais pas ou il les récupére mais c'est vraiment du tout neuf.
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Message par dvs95 » 18 juin 2008, 16:48

dersie @ 18 Jun 2008, à 14:43 a écrit : Moi j'ai eu le mien en occase tout neuf pour 105€ tout compris sur ebay par un vendeur US. Je sais pas ou il les récupére mais c'est vraiment du tout neuf.
et t'as pas le nom de la boutique par hazard ??
Et les frais de port c'étaient combien ??
Pas de soucis avec les douanes ??

C'était bien le blade CX2 V2 en 2.4 ghz ??
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Message par christian 77 » 18 juin 2008, 20:57

EricRC37 @ 18 Jun 2008, à 15:16 a écrit : En plus tu partais pas forcement sur le + facile des Cp au niveau stabilité, il est petit le Wasp, je crois... mais mignon c'est vrai...

De toute façon, un bi n'est jamais un mauvais choix, même les pros en ont souvent un pour voler à la maison... ;)
Ah ouais, le wasp de ma signature ...

Avec un peu plus de lecture web et papier, quelques visites de magazins, et donc approfondis ma connaissances (chuttt), je vais changer le Wasp pour un Trex dans ma signature ...
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Message par morgan » 19 juin 2008, 16:01

dersie @ 17 Jun 2008, à 17:53 a écrit :
dvs95,17 Jun 2008, à 16:34 a écrit :
Pour les moteurs, xtrem ou pas, ils tournent à 180rpm, donc ça ira pas plus vite.
Salut

180 c'est la taille du moteur rien a voir avec les rpm.

180 rpm c'est trés faible (un ventilo de pc au ralenti c'est 600 rpm et sa souffle que dalle à cette vitesse.

@++

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Message par dersie » 19 juin 2008, 16:11

morgan @ 19 Jun 2008, à 15:01 a écrit : 180 c'est la taille du moteur rien a voir avec les rpm.
Ouais effectivement, 180 tours/mn c'est que dalle.

On m'aurais trompé à l'insu de mon plein gré ! :D
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Message par morgan » 19 juin 2008, 16:53

dersie @ 19 Jun 2008, à 14:11 a écrit :
morgan @ 19 Jun 2008, à 15:01 a écrit : 180 c'est la taille du moteur rien a voir avec les rpm.
Ouais effectivement, 180 tours/mn c'est que dalle.

On m'aurais trompé à l'insu de mon plein gré ! :D
Donc les xtrem tournent surement plus vite.

@++

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Message par dvs95 » 04 juil. 2008, 11:26

Et ceux là vous en pensez quoi et connaissez -vous ??

http://www.pyreneesmodeles.fr/catalog/p ... f690898f21" onclick="window.open(this.href);return false;

celui-la me parait être un "jouet" car lipo en 1S ???????

http://www.johnhobby.com/catalog/produc ... cts_id=900" onclick="window.open(this.href);return false;

Dommage car superbe look "maquette".

Que valent -ils par rapport au Blade CX2 ??
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Message par Antoine » 04 juil. 2008, 12:33

Ils sont pas mal mais bon le Blade cx² c'est celui qui a la meilleur electronique donc c'est un peu "le roi" de tout les birotor
[img]http://goodies.heli4.com/icones/drapo_be.png[/img] Mellet
[img]http://goodies.heli4.com/icones/bi.png[/img] Lama v3 [img]http://forum.heli4.com/html/emoticons/rolleyes.gif[/img]
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Message par dersie » 04 juil. 2008, 13:44

Qu'est ce qu'ils sont beaux quand même tous ces bi-rotor ! :P

Aucune limite dans le nombre de modèles !
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Message par drole2dam » 04 juil. 2008, 15:01

Bonjour à tous,

Je remarque qu'on parle peu sur ce post (sauf au départ) du 5-10 de Walkera...

Evidemment ce n'est pas un helico "réaliste" comme le CX2 point de vue design, c'est plus moderne et sportif comme look, personnellement je le préfère de loin au V3, V4 ou CX2 (mais les goûts et les couleurs...)

Enfin simplement pour rappeler son existence à dvs95, c'est un modèle récent, original et de bonne facture (tout alu contrairement au lama) : voir le test complet réalisé par Heli4, les posts de Dobiwan, Dersie et d'autres. Comme ça tu auras une idée de ses avantages et de ses défauts.

J'attends le mien en 2,4GHZ, c'est dur l'attente...

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Message par dvs95 » 04 juil. 2008, 16:02

drole2dam @ 4 Jul 2008, à 13:01 a écrit : Bonjour à tous,

Je remarque qu'on parle peu sur ce post (sauf au départ) du 5-10 de Walkera...

Evidemment ce n'est pas un helico "réaliste" comme le CX2 point de vue design, c'est plus moderne et sportif comme look, personnellement je le préfère de loin au V3, V4 ou CX2 (mais les goûts et les couleurs...)

Enfin simplement pour rappeler son existence à dvs95, c'est un modèle récent, original et de bonne facture (tout alu contrairement au lama) : voir le test complet réalisé par Heli4, les posts de Dobiwan, Dersie et d'autres. Comme ça tu auras une idée de ses avantages et de ses défauts.

J'attends le mien en 2,4GHZ, c'est dur l'attente...
je ne dis pas qu'il est "mauvais" ou autre.
mais je n'aime pas son look qui ressenble à mon HB FP.
de plus la lipo c'est une 1S. Et je souhaiterai un hélico un peu plus gros.
Voilà mais comme tu dis "les gouts et les couleurs...."
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Message par dvs95 » 04 juil. 2008, 16:03

Antoine @ 4 Jul 2008, à 10:33 a écrit : Ils sont pas mal mais bon le Blade cx² c'est celui qui a la meilleur electronique donc c'est un peu "le roi" de tout les birotor
Euh j'ai l'impression que le CARSON EC 135 est de la même marque que le CX 2 ?!!

Car sur le site il présente aussi le CX 2 sous la marque AVIOTIGER comme le gros Carson ?!!
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Message par dvs95 » 04 juil. 2008, 16:05

donc personne ne connait ce modèle ???

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Message par EricRC37 » 04 juil. 2008, 19:05

Sinon Dvs95, y a peut être une autre solution...

Tu veux un gros Nélico avec un look de maquette ?...

J'avais un projet qui peut peut être te convenir, si tu n'est pas regardant sur le bricolage et le budget...

Implanter un DF53 (gros birotor de 45 cm, 2 moteurs 370) dans ça :

http://www.helidirect.com/product_info. ... ts_id=6892" onclick="window.open(this.href);return false;

Joli ;) non?
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Message par dvs95 » 05 juil. 2008, 01:07

EricRC37 @ 4 Jul 2008, à 17:05 a écrit : Joli  ;) non?
ben là faudrait vraiment être exigeant pour ne pas aimer :wub: :wub: :wub:

mais comme tu dis bonjour le budget.
Et la "bricole" doit-être vachement Hard ?!!

Mais je t'avoue cela me plait beaucoup. par contre je ne sais pas en terme de budget jusqu'ou cela peu mené. Et en bricolage sur les hélicos je suis pire qu'un nouveau né !!!

De plus un DF 53 C'est du walkera quid de l'electronique ??
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Message par dvs95 » 05 juil. 2008, 01:19

EricRC37 @ 4 Jul 2008, à 17:05 a écrit : http://www.helidirect.com/product_info. ... ts_id=6892" onclick="window.open(this.href);return false;

C'est marrant on dirait un fuselage pour un CP ???
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Message par dersie » 05 juil. 2008, 01:54

EricRC37 @ 4 Jul 2008, à 18:05 a écrit : Implanter un DF53 (gros birotor de 45 cm, 2 moteurs 370) dans ça :

http://www.helidirect.com/product_info. ... ts_id=6892" onclick="window.open(this.href);return false;

Joli ;) non?
Ils vous plait pas tel qu'il est en 340mm-180 le 5G4Q3 ?
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Message par typhoon » 06 juil. 2008, 10:20

dvs95 @ 4 Jul 2008, à 15:05 a écrit : donc personne ne connait ce modèle ???

CARSON - HELICO BIG EC-135
laisse tomber cet helico c'est une daube
fragile puis pas de pieces detachées
je dit ca car je l'ai acheter puis casser le fuselage est avio tiger on pas de pieces detachées
[img]http://goodies.heli4.com/icones/drapo_fr.png[/img] Antibes(06)-36 ans
[img]http://goodies.heli4.com/icones/bi.png[/img]: Big lama avec feux de position [img]http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/forum/27.gif[/img]
[img]http://goodies.heli4.com/icones/fp.png[/img]: Quark srb Hirobo le top [img]http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/forum/27.gif[/img]
[img]http://goodies.heli4.com/icones/cp.png[/img]:
[img]http://goodies.heli4.com/icones/plane.png[/img]:Twinstar Multiplex et le wizz de model2A en 2 et 3 axes [img]http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/forum/27.gif[/img]
[img]http://goodies.heli4.com/icones/radio.png[/img]:Hitec optic6 sport
[img]http://goodies.heli4.com/icones/simu.png[/img]:FMS
[img]http://goodies.heli4.com/icones/charger.png[/img]:Extreme-racing

[u][b]mon site web[/b][/u] : http://helimodel.e-monsite.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
[u][b]un super magasin ou je me sert[/b][/u] : http://www.azur-aeromodelisme.com" onclick="window.open(this.href);return false;


[u][b]mises a jour de mon site mardi 16 fevrier 2010[/b][/u]

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Message par dvs95 » 06 juil. 2008, 15:52

dersie @ 4 Jul 2008, à 23:54 a écrit : Ils vous plait pas tel qu'il est en 340mm-180 le 5G4Q3 ?
si je le trouve très sympa. mais bon il fait un peu petit et moi j'aimerai bien un bi de 45cm.

Sinon est-ce que quelqu'un connaait bien le Blade CX2 et le 5G4Q3. lequel est le mieux ??
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Message par dersie » 06 juil. 2008, 16:00

J'aime bien le 5G4Q3 mais j'ai un peu peur. J'ai un 5#10 et le 5G4Q3 en lipo 1S doit avoir le même 4en1 que le 5#10.

Sur le 5#10 le gyro est quand même un peu limite.
Trop vif si on veut vraiment avancer. Souvent difficilement réglable et carrément out en fin de batterie. Le 5#10 est petit et léger on fait gaffe, mais avec un 5G4Q3 si c'est pareil ça me ferais un peu peur.

Peut être que les récepteurs 2.4Ghz sont mieux ? A mon avis j'en doute. Le 3en1 doit être le même et c'est juste le récepteur qui doit changer.
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Message par dvs95 » 06 juil. 2008, 16:01

il y en a un autre qui va sortir de chez Esky le EK1H-E020
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Message par dvs95 » 09 janv. 2009, 17:02

bon je remonte ce topic pour un collègue qui voudrai passé à l'hélico et en Bi.

Voilà son choix ce porterai sur ceux là :
Il est totalement débutant et voudrais un look "hélico maquette"

Donc voilà sa liste.

Blade Cx2 ( moi c'est celui-la que je lui conseille le plus)
Carboon Dx bell
walkera 38#
comanche
Lama V4
micro koala de graupner
Red Wolf Helico
Twister Hawk

Voilà moi je ne peut pas trop le conseiller vu que j'ai un lama V3 et qu'il n'aime pas du tout son "look".

Donc il veut quelque chose de simple et facile. Car sa petite fille (gravement malade) pourrait aussi s'en servir mais uniquement dans une maison.
Mais lui et le papa voudrai aussi "jouer" un peu avec en indoor et outdoor.

Je sais que vous allez me dire le sujet à été abordé mainte et mainte fois mais pas facile de retrouvé tous les topics concernant chaque appareil.

Donc ce qui serai sympa et plus facile pour la sélection c'est de me dire les plus et les moins de chacuns, si vous les connaissez bien.
le but n'est pas de dire le mien est top et l'autre c'est de la daube.
Je souhaite juste des avis très avertis sur ces modèles et ensuite je verrai pour l'aider à choisir.
Sachant par expérience que le lama aurai été bien, mais bon c'est pas son gout.
merci à tous de m'apporté votre témoignage.
@+
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Message par bart » 09 janv. 2009, 17:41

Par rapport à la liste que tu fournis: sans hesiter le Twister Hawk pour sa fiabilitée , mais ce n'est que mon avis.
Mes hélicos :
"Big-Lama E-Sky " ( full alu )
"Lama 400 Walkera" (2.4 G full alu )

........" Deux très bon modèles "................
....... " Vidéo barth62 sur daillymotion "......
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Message par dvs95 » 09 janv. 2009, 18:38

ok merci Bart pour ta réponse et j'en prend note.

Tu le connais très bien celui là ??
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