T-rex 600 E question AC

[ericsv]

Bonjour,

Je viens de terminer le montage et reglage de mon 600E, superbe machine en tout cas.

J'ai upgrader touytes les pieces plastique par de l'alu bleu et noir, ca jette !

je mettrais quelques photos demian.


Pour l' AC, l'effet du debattement de la queue est le meme que sur mon 450, j'ai demandé a une personne ds un magasin de modelisme, il me dit que c'est normal.

Mais dans le simu ca le fait pas avec la meme courbe de gaz et pas. si quelqu'un pouvais me montrer une photo de son montage du servo d'AC se serait cool.

Peut etre que je cherche la perfection sur quelque chose qui ne peut pas l'etre, avec courbe de pas et gaz en vol stationnaire, es ce que c'est normal lors d'une monté des gaz que la queue de l'helico par d'un coté (sens du rotor) pour se remettre en place en suite, comme si le gyro ne contrais pas l'effet assez rapidement.

avec un servo s9254 a 0.06s ca me parait gros quand meme ou bien faut il encore plus rapide si ca existe ?

Quel autre pales AC plus longue est il possible de monter sur le 600 ??

merci

[jprdragon]

Bonsoir
Oui ca peut etre normal ,si l'AC compense pas assez vite ,a qu'elle distance du centre du palonier se trouve la tringlerie sur le servo ,et le gain du gyro est 'il assez important ?

[starolive]

Salut

Mon king 2 fait pareil, à chaque accélération vive ya le cul qui se barre et qui revient...

Mais bon je pensais qu'avec un gyro futaba GY401 et un servo rapide comme le tien ça réglait le problème

[djul]

Pour éviter cette oscillation de la queu tu as comme solutions dans l'ordre:

Augmenter le gain de ton gyro jusqu' à temps qu'il "pompe"

Augmenter les tours rotors,

et si cela ne convient toujours pas augmenter la taille des pales AC.

djul

[rodrigo]

Augmenter les tours rotors

Est-ce que lorsque tu met gaz à fond, tu sens que le moteur a du mal ?
Si oui, diminu légèrement le pas, et augmente un poil le gaz. L'ac devrait être bien plus réactif.

[HyM]

Salut

Mince je croyais avoir poste un message hier et je vois que il n'y ai pas. Ca doit etre le T-rex 600 qui me fait rever ^^

Bon alors pour repondre a ta question, j'ai un Nitro pro equipé du GY401 avec son servo numerique livré en combo, et apres plusieurs reglages j'ai une tres tres legeres oscillation quand je suis au statio mais je pense que c'est un mal necessaire car quand tu vas augmenter les gaz a fond il compensera toujours bien alors que ce n'est pas le cas si tu diminue le gain de ton gyro. Car ton oscillation au statio disparaitra mais en cas de coup de gaz tu es a peu pres sur que tu vas manquer de gain.

Sur mon Trex-600 CF 10S qui est equipé de son GY611 avec son servo numerique livré en combo qui est plus rapide je n'ai pas d'oscillation que ce soit en statio ou avec poussée de gaz mais bon ce n'est pas le meme prix. Alors ca doit etre normal

N'etant pas le super pro je pense que tu peux demander l'avis de Domi ou de mGced qui ont eux aussi des T-rex 600

[jprdragon]

Bonjour,
J'ai un GY 401 sur mon Lama ,du passage de stationnaire (6,5°) a plein pas (10°),la queue reste fixe . Mais il est vrai que mes rotors tourne a regime le plus constant possible .
Essayes au niveau du palonnier du servo de mettre plus de debattement avec la tringlerie .

[ericsv]

Salut.

c'est vrai qu'en mettant une courbe de gaz assez plate l'effet disparait, je pense que le statio est pas fait pour des acceleration brutal, si pour le vol accro et la 3D quand j'aurais le niveau il n'y a pas de probleme ca ira, mais je pense changer de gyro par la suite.

Sur le 600 j'avais la limit a 110, mais je viens de modifier la chape et la je suis a 90, je pense que se sera bien mieu.

Sur le 450, j'avais remarqué que l'effet disparassais completement en mettant la chape a 15mm du centre comme ds la notice du gy401 mais la limit au minimum n'est pas trop bon je pense.

Pour ce qui est du gain, plus je diminue plus l'effet est present, et plus je monte moins il est la, mais il y a plus de pompage. Bref si c'est normal, je peux arreter de me casser la tete!

Dans les video d'un forum americain, le gars dis qu'il faut etre le plus pres possible de 100 en limit pour que le gy401 fonctionne a son maximum.

merci a vous.


voici les photos:

[HyM]

Dommage pour les qualités de tes photos parceque tu dois avoir une tres belle tete rotor toute en alu bleu tu peux voir des photos du mien ICI

C'est le topic que j'avais ouvert quand j'etais en plein montage

je t'ai envoye un message perso pour echanger nos msn si tu es ok

[jprdragon]

Bonjour
Si tu fais du vol normal ,pepere , je te conseil de tourner a regime constant ,d'abord c'est le principe du pas variable , le bruit est plus joli , et l'helico je le trouve moins vif ,plus docile .Fais un essai .

[ericsv]

HyM Ecrit le : 28 May 2008, à 16:34

Dommage pour les qualités de tes photos parceque tu dois avoir une tres belle tete rotor toute en alu bleu  tu peux voir des photos du mien ICI

C'est le topic que j'avais ouvert quand j'etais en plein montage

je t'ai envoye un message perso pour echanger nos msn si tu es ok

Salut. ecoute je n'ai pas eu ton message, et pour l'instant je n'ai pas msn d'installé, mais je veux bien echanger nos adresse des que je l'aurais.


J'ai vu sur ton lien que tu vole avec un accu A123, es ce mieux que les lipo 6s thunder power ou autre? ou l'as tu trouvé le tien ?


pour le regime du rotor, je vais essayer a regime constant, mais quel regime conseillez vous pour les statio ?

[jprdragon]

Bonsoir,
C'est tout ce qui a de plus simple ,1er sur tous les helicos il faut d'abord regler le pas ,on c'est que le stationnaire s'obtient de 6 a 7° .Donc tu fais une courbe de pas avec 6,5° d'incidence la ou tu veux sur le manche pour que ton helico decole et soit en stationnaire ,par ex manche au 1/2 ou au 3/4. Tu peux mettre manche en bas _O a 2° , manche au 1/4_ 4° , au 1/2 _6,5°, au 3/4 _8°, a fond ,_9 a 10° .
Courbe gazs O/100 , 25 a 40/100, 50 a60/100 ,puis 70/100 et 85/100 a fond ,et tu essayes .
Si tu as 6,5° au milieu ,il faut que l'helico decole au milieu du manche ,si il decole avant trop de gazs ,si il decole apres ,pas assez , et ensuite une fois obtenu ca ,tu regles le pourcentage des gazs sur les autres point de maniere qu'auditivement le rotor tourne a la meme vitesse .
Donc ,de manche en bas a manche au milieu ,lancement du rotor a son regime de fonctionnement avec un commencement de prise de pas ,puis apres on joue uniquement sur le pas pour garder le stationnaire et monter .
Si manche a fond avec 10° de pas ,l'helico monte comme une fusee ,tu diminues le pas .Sur mes helicos (electrique ou thermique ),j'ai le stationnaire manche entre 1/2 et 3/4 , donc une grosse plage de deplacement du manche ,ce qui donne plus de precision ,et le dernier 1/4 sert a monter assez rapidement pour eviter par ex un obstacle.

[ericsv]

Merci pour les infos, ca me parait bien comme reglage le station entre 1/2 et 3/4
comme tu as fait.

Si tu as 6,5° au milieu ,il faut que l'helico decole au milieu du manche ,si il decole avant trop de gazs ,si il decole apres ,pas assez , et ensuite une fois obtenu ca ,tu regles le pourcentage des gazs sur les autres point de maniere qu'auditivement le rotor tourne a la meme vitesse .

Si j'ai bien compris sur un pas variable, il faut avoir un regime constant et jouer uniquement sur le pas,

donc il faut que le rotor tourne a la meme vitesse en montant le pas, mais du fait de monter le pas on perd des tours moteur, donc il faut compenser en augmentant le regime c'est bien ca ?

Je pense qu'en faisant ca ca annulera l'effet de la derive de la queue lors d'une monter en gaz/pas.

merci...

[jprdragon]

Bonjour,
Et bien tu as tout compris ,pour le vol normal bien sur ,en 3D c'est different .Le principe du pas variable c'est cela ,sinon si tu fais varier pas et vitesse ,cela ressemble au pas fixe .
Donc une fois que tu as trouve la bonne vitesse pour 6 ou 7° ,des que tu vas augmenter le pas ,le rotor va chuter ,a toi de rajouter quelques pourcentages gazs au point ou il chute pour qu'il retrouve la vitesse du stationnaire et, ainsi de suite jusqu'a manche a fond ,bien sur ce reglage gazs va ce faire auditivement .
Si en statio ,il bat de la queue comme un dauphin ,du bas en haut , c'est qu'il n'a pas assez de tour ,mais plus que tu auras un rotor qui tourne doucement ,plus ton helico sera docile ,et moins bien sur ,ta mecanique se fatiguera .
Si tu trouves que la reaction du manche sur le pas est trop reactive ,par ex 1mm de deplacement fait monter ou descendre l'helico trop rapidement , applani la courbe de pas sur la position de ton manche ,par ex 1/2 _6° ou 6,5° , 3/4 _7°ou 7,5°, et a fond 9 ou 10° pour qu'il monte assez rapidement .

[ericsv]

J'ai fait un essaie, pas evident de regler le moteur a l'oreille.

en reglant le gaz pour un statio au 3/4 je trouve qu'il n'avais pas assez de peche pour remonter et j'ai touché le sol 2-3 fois malgré une monter de gaz pas, mais comme j'hesite un peu, j'ai remarqué que j'ai un probleme au niveau du dosage des gaz et des autre commande,

ce doit etre la peur de faire une fausse manip sur mon rex 600 tout neuf, je bloque sans m'en rendre compte je n'ose pas pousser les manche a fond que ce soi gaz ou cyclique, mais ca viendra, sur les 450 (qui me semble minuscule depuis que j'ai le 600) je n'avais pas cette peur, et je pilotais mieux.

Une autre question, est il vraiment necessaire de regler le neutre en mode normal du gy 401? on ne perd pas en vitesse de pirouette de l'AC vu que le debattement est reduit d'un coté ?

merci

[jprdragon]

Bonjour,
Si tu as le statio au 3/4 du manche avec 6 a 7° de pas ,cest que le rotor tourne a la bonne vitesse ,reverifies qu'au 3/4 tu as bien 6 a 7° .Ensuite quand tu pousses encore le manche ,si le moteur baisse de regime ,augmente le pourcentage de gazs de 10/100 ou plus ,jusqu'a ce que ton helico grimpe encore ,si tu as une trop grosse variation de regime ,dans ce cas augmente le pas a 10 ou 11° .Maintenant tu peux egalement augmenter le pour/100 des gazs a 1/2 manche .
Pour avoir un regime constant rotor et une bonne reaction de l'helico ,il faut jongler entre le pas et les gazs ,puis en l'absence de regulateur de vitesse sur le moteur ,de compte tour ,il ne reste plus que l'oreille !
Samedi nous avons regle le Raptor de mon fils ,nous avons fait deux pleins de 15 mn pour obtenir un bon compromis entre pas et gazs .
Il a fallu mettre :
Gazs 0_ 65_ 68_ 71_ 81 ,pour avoir un regime constant .
Pas 0_ 3_ 6_ 8_ 10,5 °
L'helico RAPTOR V2 ,moteur TT 39 ,pales bois .
Pour le GY 401 ,il y a deux methodes ,moi je prefere respecter les notices ! Donc tu voles en normal ,tu regles le gyro par le trim pour que la queue soit stable ,tu poses ,tu prends un point de repere sur l'axe de l'AC ou se trouve le coulisseau ,soit mesure depuis le boitier ,soit un coup de feutre ,etc... Ensuite tu remets le trim a zero ,et tu regles par la tringlerie de maniere a ce que le coulisseau arrive au repere ,et tu reessayes ,si c'est bon OK ,si de nouveau il faut trimer ,repetes la manip , jusqu'a avoir un AC stable en mode normal sans trim .Apres tu verras en conservateur de cap il te faudra certainnement trimer ,mais seulement de 1 a 3 points ,pas plus . Mais pour arriver a ce resultat ,il faut que les vitesses des rotors soient stables ,pas trop de variations .

[ericsv]

Salut et merci.

C'est vrai que c'est beaucoup mieux de voler avec un regime stable.

j'ai a peu pres réussi a bien regler le regime de mon rotor, en reglant le statio entre 1/2 et 3/4 , quand je pousse les gaz a fond, il monte comme une fleche pourtant le rotor tourne a la meme vitesse a l'oreille, je trouve l'helico plus stable et calme, en plus je peux voler quasiment 15minutes avec mes lipos, je vais garder ces reglage.

pour le statio j'ai:

GAZ:
1- 0
2- 50%
3- 62%
4- 67%
5- 73%

le pas, je donne en pourcentage, sur ma commande ca va de -100% a +100%
1- -41%
2- -16%
3- +8% (correspond a 0° de pales)
4- +39% (environ 5°)
5- +83% (environ 10°)

J'ai aussi regler le neutre mécanique de mon GY401 pas encore fait de test, mais en limit je suis en dessous de 100% j'ai dans les 90%. je pense laisser comme cela, ca ma l'air pas mal du tout.

Le gain regler ds la radio, est a 72% sans pompages, si je rajoute 5% il y a leger pompage.

[jprdragon]

bonsoir,
Et bien c'est le principe du pas variable ,regime rotor constant ,et on joue sur le pas ,affine maintenant ta courbe de pas ,si ton manche est trop reactif ,applanies la courbe de pas de 1/2 a 1 ° autour de la position du manche ou le contraire si il est trop mou .

[DomP]

Une autre question, est il vraiment necessaire de regler le neutre en mode normal du gy 401? on ne perd pas en vitesse de pirouette de l'AC vu que le debattement est reduit d'un coté ?

tu dois tjs être au milieu : point zéro (point où ton hélico est stable dans son axe lacet).

Préalablement ton zéro mécanique (axe vertical su palonnier servo a/c à 90°) doit être établi.
Ensuite, fait tes limites max et min ....ton déplacement coulisseau doit être max comme sur tes sticks rc ...si tu bute d'un côté avant l'autre, to zéro n'est pas correcte