Nouveau module FBL - MSH BRAIN FLYBARLESS SYSTEM MSH51600

recovery · Message par **recovery** » 13 juil. 2015, 21:36

Stoparach a écrit :Pour ceux qui galèrent avec leur ac il y a une procédure de réglage d'ac que j'utilise qui marche plutôt bien...

Et c'est pas de 5% qu'il faut baisser la valeur du gain P mais de 1/3 de la valeur. La limite de référence n'étant pas la simple petite oscillation de l'ac (qui comprend un plage de valeur large) mais une oscillation constante déclenchée par un mouvement d'ac en statio (et là la limite est très précise) dont la seule manière de la stopper en de baisser la valeur du P à la volée. Donc toujours garder une valeur basse de P sous les doigts au cas où...

Si je comprends bien tu me conseilles de baisser mon gain P d'un tiers mon AC va osciller lentement et de remonter mon gain I (mais jusqu'à quand, que dois je vérifier ?) et après je règle avec le gain radio ?

Message par **Stoparach** » 14 juil. 2015, 18:19

recovery a écrit :
Stoparach a écrit :Pour ceux qui galèrent avec leur ac il y a une procédure de réglage d'ac que j'utilise qui marche plutôt bien...

Et c'est pas de 5% qu'il faut baisser la valeur du gain P mais de 1/3 de la valeur. La limite de référence n'étant pas la simple petite oscillation de l'ac (qui comprend un plage de valeur large) mais une oscillation constante déclenchée par un mouvement d'ac en statio (et là la limite est très précise) dont la seule manière de la stopper en de baisser la valeur du P à la volée. Donc toujours garder une valeur basse de P sous les doigts au cas où...
Si je comprends bien tu me conseilles de baisser mon gain P d'un tiers mon AC va osciller lentement et de remonter mon gain I (mais jusqu'à quand, que dois je vérifier ?) et après je règle avec le gain radio ?

Non si tu baisses le gain d'un tiers à partir de la valeur ou l'ac oscille rapidement EN CONTINU tu n'auras pas d'oscillation lente. Tu décolles et tu mets un ordre d'ac, si après cet ordre l'ac se mets à osciller rapidement (genre grosse vibration) c'est que t'as atteint la valeur seuil critique du P (bien sûr je parle de la valeur minimum où ça se produit. Si t'as genre 3 ou 4 oscillations mais que ça se stabilise c'est pas la bonne valeur. Il faut aussi pour ce réglage avoir tous les autres paramètres par défaut.

Le gain I augmenté va te donner plus d'autorité dans les looping, les tics tocs et les virages rapides mais trop élevé tu vas avoir des dépassements, c'est à dire qu'à l'arrêt l'ac va dépasser le cap pour revenir ensuite. Parfois faut baisser un peu P sinon t'as des oscillations dans les virages...

recovery · Message par **recovery** » 14 juil. 2015, 19:54

Bon je n'ai pas tout bien fait mais le résultat est la, je te remercie

J'ai baissé d' 1/3 sur les 2 hélices puis remonté le gain I progressivement :
Le 380 est passé de 40 à 75 et le 600 de 25 à 90

, d'après le Doc l'AC du 600 n'a pas un bon ratio et pourtant j'ai mis des pales de 105.
Puis j'ai remonté le gain à la radio, le 380 est nickel les loopings en marche arrière tiennent le cap et les prisent de pas sont top, le 600 est un peu moins bien mais quand je regarde les 700 cet après midi il est très bien et va être amélioré.

Sur les 2 machines je sent vraiment la différence, il y avait un flou dans certaines figures là c'est "autoritaire"

Merci de vos (tes) conseils !
les prochains vols je referai le réglage à zéro comme tu me le conseilles de plus mon 600 à besoin d'une modification je viens d'apprendre que les palos, il fallait les tourner pour les mettre à 90°

le sien est légèrement décalé.

Message par **novice77** » 25 juil. 2015, 20:26

Salut

Je me suis mis enfin à vouloir régler plus finement mon brain sur le mini(oui j'ai mis le temps

) et quand je mets des gros coup de pas, j'insiste sur gros j'ai la queue qui qui oscille très fortement 1 fois(queue vers la droite), sans trop d'amplitude non plus, et qui se remet. J'ai aussi l'impression que l'hélico est beaucoup moins réactif sur le pas dans ce cas là.
Ma config sur le mini est un ds95i avec des pales d'ac carbone xblade. Pour le gain de l'ac je suis à 55, je suis monté à 130 pour le réglage et sa oscillait pas mal mais il s'arrêtait tout seul quand même mais je pouvais pas monter plus haut donc j'ai mis un peu plus que 30%
Sinon pour le gain I je suis à 55 et 80 sur le D.
Aussi quand je met du pas progressivement il monte bien droit mais quand j'arrête la queue de l'hélico va très légèrement à gauche et se remet ensuite.

Une idée sur les paramètres à agir?

merci

Message par **novice77** » 26 juil. 2015, 07:01

oups je crois que j'ai fais une erreur sur le gain, j'ai gardé que 30% alors qu'il fallait enlever que 30%, j'ai bon?
Dans ce cas sa me ferai à peu près 90 de gain, c'est pas un peu beaucoup par rapport à la valeur qui était conseillée dans les anciennes versions du soft sur le pc c'est à dire 40 de mémoire?

Message par **Stoparach** » 26 juil. 2015, 11:15

C'est 33% de la valeur qu'il faut enlever. Cad si ton ac oscille sans s'arrêter à 60 ta valeur de gain P est 40. Ce test n'est valable que si les autres valeurs sont celles par défaut. Bizarre ton histoire de 130, sur ma radio déjà c'est max 100... C'est quoi la valeur max de ton gain? Si c'est la valeur dans le brain que tu regarde il me semble que la valeur va de 0 à 100. Alors que dans la radio c'est de -100 à +100. Attention aussi à bien régler le débattement dans la radio pour qu'à 100% t'as bien au max aussi dans le logiciel.

Il est difficile de te donner des valeurs optimales du I et D car c'est différent pour chaque hélico.

Mais il y a en gros 2 types de réglages :
1) avec un servo d'ac très rapide et au couple surdimensionné le gain I est élevé et le gain D faible ou moyen

2) avec un servo normal ou un peu juste : gain I bas et gain D élevé

Le gain I augmente la force de retour vers le cap. Il favorise le décrochage d'ac et les dépassements sur les arrêts mais augmente l'autorité sur les prises de pas et les courbes rapides.

Le gain D crée un amortissement de la force de retour à l'approche du cap. Il permet de diminuer les dépassements de caps mais trop élevé l'ac sera trop mou et imprécis sur les arrêts.

Message par **mguw** » 26 juil. 2015, 11:26

Bravo bien expliqué pierre! Tu as fais une faute de frappe c'est D au dernier paragraphe

A+ Marcel

Message par **Stoparach** » 26 juil. 2015, 11:27

Merci

Message par **novice77** » 26 juil. 2015, 11:41

merci de tes précisions

Pour le gain P je suis monter à 130 dans la radio(dx8) qui est le maximum que je pouvais et les débattements sont bien réglés pour avoir 100% dans le brain pour toutes les voies(sauf les gazs de mémoire, je n'utilise pas le gouvernor du brain).
C'est pour sa que je trouve étrange que même au max du gain je n'arrive pas au point d'avoir des oscillations en continu en donnant un ordre à l'ac même si je pense que je suis pas loin. Donc si j'enlève 33% de 130 il reste quand même 90, je trouve sa élevé.

edit : après vérif, dans le soft le gain bloque à 117

Message par **Stoparach** » 26 juil. 2015, 11:54

130 c'est pas possible j'ai une dx8 aussi. Envoie moi une photo de ton menu gyro stp.

Voilà le mien.

Message par **novice77** » 26 juil. 2015, 12:11

La valeur est bien bridé à 100 mais avec le trim sur la voie gyro on peut monter à 130, 129.3 exactement

Message par **Stoparach** » 26 juil. 2015, 12:12

Ok! Alors ça doit venir de la longueur de ton palonnier qui est pas adapté. Je crois que dans ce cas il faut l'allonger...

Message par **novice77** » 26 juil. 2015, 12:26

ah peut être bien car j'ai rien essayer de ce côté là car j'ai suivi les recommandations de la notice.
Je vais essayer sa le week end prochain.

Merci

Message par **Stoparach** » 26 juil. 2015, 12:54

T'as combien de rpm aussi?

Attention à bien utiliser les valeurs par défaut de I et D pour le test.

Message par **novice77** » 26 juil. 2015, 13:02

je dois être aux alentours de 2900-3000 environ (80% en pignon de 15)
oui je vais tout remettre par défaut

merci encore

Message par **Stoparach** » 26 juil. 2015, 13:37

Ça me parait un peu faible pour un 450. C'est le nombre de rpm que j'avais sur le protos500... Après chacun fait comme il veut mais avec plus de tours t'auras un ac plus facile à régler, quitte à diminuer le pas max si tu trouves ça trop vif ou trop nrjvore...

Règle plutôt au rpm max que supporte la machine surtout pour le I et D après en diminuant les tours en général juste augmenter le P suffit. Dans les faibles-moyens régimes surtout si t'as beaucoup de pas en général faut augmenter un peu la précompensation de pas surtout si t'aimes les gros coups de pas...

Message par **novice77** » 26 juil. 2015, 14:15

je suis d'accord avec toi je préfère aussi avec plus de tours mais je voulais essayer et comme par hasard j'ai un problème avec ma dx8, elle n'enregistre pu aucun paramètres en mémoire et c'est bien chiant de modifier les courbes de gazs après chaque allumage de la radio

Pour les réglages je modifierai mes courbes pour tester, je pense que je vais devoir changer de radio, faut que je pense à appeler le sav déjà.

Message par **Stoparach** » 26 juil. 2015, 16:30

Bon courage

BlackBear · Message par **BlackBear** » 27 juil. 2015, 10:48

novice77 a écrit :je suis d'accord avec toi je préfère aussi avec plus de tours mais je voulais essayer et comme par hasard j'ai un problème avec ma dx8, elle n'enregistre pu aucun paramètres en mémoire et c'est bien chiant de modifier les courbes de gazs après chaque allumage de la radio
Pour les réglages je modifierai mes courbes pour tester, je pense que je vais devoir changer de radio, faut que je pense à appeler le sav déjà.

Ça ne serait ta carte SD qui est pleine ou HS? On n'y pense jamais mais ça entraîne pas mal de problème sur la Tx après.

Message par **novice77** » 27 juil. 2015, 20:16

Non la carte marche bien et elle quasi vide. j'aurai préféré

CrazyRex · Message par **CrazyRex** » 27 juil. 2015, 22:22

Yop !
Ayant un soucis sur le Brain on m'a conseillé de poster sur le sujet. Désolé d'interrompre.

Quelqu'un sait comment mettre à jour le Brain ou du moins d'en checker la version lors qu'il n'est pas possible de le brancher à un ordinateur ? J'utilise actuellement le BT et l'appli Android.

Merci

Message par **Stoparach** » 28 juil. 2015, 00:04

Le BT n'est pas reconnu par ton ordi?

CrazyRex · Message par **CrazyRex** » 28 juil. 2015, 09:36

N'ayant pas de doggle bt sur mon PC je n'y avais pas pensé jusqu'à ce que vetraz2002 m'en parle, j'ai alors utilisé la tablette W8 du boulot et bim! Ca fonctionne, j'ai donc pu récupérer l'info du firmware 1.3.053.

J'essaye pour l'instant de trouver si s'est la dernière version et si en le mettant à jour, je pourrais résoudre mon problème de reconnaissance USB sur ordinateur.

Même si cela ne gêne pas pour la mise en vol, j'aimerai faire la lumière sur ce dysfonctionnement car le sujet est un peu tendu sur cette page dédiée à mon projet :
viewtopic.php?f=13&t=62204&p=10379034#p10379034

recovery · Message par **recovery** » 01 août 2015, 22:02

J'ai un doute pour mettre de l'expo et adoucir les manches, il mettre dans le réglage avancé du - à gauche ou du + à droite ?

recovery · Message par **recovery** » 08 août 2015, 03:33

Je me réponds il faut mettre du - et déplacer le curseur à gauche dans le brain <_<

Vous mettez combien d'expo cyclique et AC ?

Message par **Stoparach** » 08 août 2015, 07:25

Je mets 0. Je règle l'expo uniquement dans la radio.

recovery · Message par **recovery** » 08 août 2015, 12:39

J'avais lu qu'il était préférable de mettre l'expo dans le module, mais c'est chiant pour le modifier, je vais remettre 0 et faire le réglage de la radio.
Tu mets combien en % ?

Message par **Stoparach** » 08 août 2015, 12:45

C'est variable en fonction des machines et j'utilise un switch 3 positions pour varier en fonction des besoins.

Il faut prendre en compte aussi le réglage du débattement du cyclique (12 degrés) et le taux de rotation max au cyclique (540 degrés).

Le plus souvent au cyclique j'ai 80%DR et 35% d'expo. Mais ça peut donner une sensation très différente selon les rpm au rotor et les 2 réglages sus-cités (débattement et rotation max)

Message par **novice77** » 10 août 2015, 09:34

Salut

J'ai donc refait les réglages de mon mini en mettant la boule plus loin sur le palonnier et bien je n'arrive toujours pas à avoir une oscillation continue quand je donne un ordre à l'ac avec le gain à fond. Donc la je vois pas trop comment trouver le gain P
Sur mon g700 j'ai refait la procédure également et j'ai bien l'oscillation en continue mais avec un gain presque au maximum.
Je suis un peu larguer pour trouver le bon gain P.
Je précise que j'avais bien remis les paramètres par défaut avant.

Message par **Stoparach** » 10 août 2015, 09:44

C'est quoi tes servos d'ac?

Ta vitesse de rotation à l'ac (en degrés)?

Tes rpm rotor?

C'est bizarre perso en général ça se trouve vers 60% max...

Message par **novice77** » 10 août 2015, 09:46

j'ai un ds95i sur le mini et un hbl 950 sur le g700

Message par **Stoparach** » 10 août 2015, 09:48

Vitesse angulaire? (Degrés par seconde)
C'est dans les réglages avancés...

Les rpm ça joue aussi vaut mieux régler à rpm max.

Message par **novice77** » 10 août 2015, 09:50

je suis à 440 sur les 2

Message par **Stoparach** » 10 août 2015, 09:51

T'as pas mis de DR à l'ac dans la radio?

Message par **novice77** » 10 août 2015, 09:53

aucun DR

Message par **Stoparach** » 10 août 2015, 10:03

Dans ce cas fait comme pour le beastx descends jusqu'à la valeur limite où il n'y a plus d'oscillation et descend encore de 2 à 5% pour pas que ça oscille sur les translations rapide (fait des tests de vitesse max et virages pleine balle)

Message par **novice77** » 10 août 2015, 10:06

je vais essayer sa
bizarre cette histoire quand même.
merci

Message par **novice77** » 10 août 2015, 10:07

oups erreur de frappe plus haut c'est un hbl 980 que j'ai

Meurdagwad · Message par **Meurdagwad** » 23 août 2015, 01:14

Salut..

J'aimerais savoir sur quels paramètres augmenter pour le satelliser à la prise de pas? J'ai 80% de gaz, j'ai déjà augmenter sur l'expo du pas mais rien à faire ...c'est mou à la prise de pas.

Merci[SMILING FACE WITH SMILING EYES]

Meurdagwad · Message par **Meurdagwad** » 23 août 2015, 22:13

Allez problème résolu. ..je n'avais pas assez de pas... c'est sûr qu'avec 10° c'est pas la bonne.

Ça va déjà bcp mieux avec 12.

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