Equilibrage avec icharger 308 Duo

Mamatth · Message par **Mamatth** » 11 juin 2015, 18:42

Bonjour. J'ai fait l'acquisition d'un icharger 308 Duo d'occasion. Le chargement de mes 4 lipo 6S-4000 et 3 lipo 6S-1200 avec mon petit chargeur de 50W devenait vraiment laborieux.
J'en suis à mon 3ème cycle de charge pour chacune de mes lipos avec mon nouveau chargeur et toujours le même résultat ; l'équilibrage des cellules n'est pas parfait. A chaque fois, je n'obtiens pas, en fin de charge, les 25,20V (et les 4,20V par cellule). Je tiens compte de l'affichage du icharger.
Je suis obligé de faire l'appoint avec mon petit chargeur. Lui, par contre, équilibre avec succès chaque lipo. Il rajoute pour les 6S-4000 dans les 100mA et dans les 40mA pour les 1200.
Vous me direz sans doute que l'ajout est vraiment infime et que je chipote... Mais mon epower X6+ (équivalent imax B6) m'avait habitué à 25,20V et 4,20V à la fin de la charge.
Je voudrais juste savoir si, pour les autres possesseurs de ce chargeur, vous rencontrez les mêmes petits déséquilibrages de fin de charge.
Je précise que je charge à 1C et n'utilise pas de paraboard.
Merci d'avance pour vos réponses.

Message par **Kikinou81** » 11 juin 2015, 19:30

Salut !

J'ai un 4010i et mes équilibrages sont parfaits !
Mon 208b avait nécessité un étalonnage.

C'est l'avantage des iCharger, tu peux les étalonner. C'est un peu laborieux à faire mais ça marche !

Par contre, oui, tu chipotes ! Même en restant sur le même chargeur, à quelques minutes d'intervalles, si tu remets en charge, tu remets 100mAh sur une 4000...
Tu ne leur fais pas particulièrement de bien en faisant ca...

Franck

recovery · Message par **recovery** » 11 juin 2015, 19:59

Vérifie dans les options de charge tu as différent type d'équilibrage, prends "équilibrage lent"

paparomeo · Message par **paparomeo** » 11 juin 2015, 20:49

Salut,

Je profite de l'occasion pour vous poser une question.
Qui pourrait m'expliquer la différence entre les différents modes d'équilibrage proposeés par les Icharger ?

Mamatth · Message par **Mamatth** » 11 juin 2015, 20:54

Merci!!
J'ai vu qu'il y avait plusieurs options pour l'équilibrage : Slow, Normal et Fast. J'avais laissé Normal. Je vais essayé le Slow pour voir.
Je sais que je chipote mais à la connexion sur mon petit chargeur, j'avais remarqué que 1 ou 2 cellules affichaient 4,18V alors que les autres étaient bien à 4,20V.
Je veux juste prendre soin de mes lipos. Et profiter de leurs puissances à long terme. Donc, je me dis que le minimum est de bien les chouchouter...
Mes 1200 ont déjà vécu 70 cycles chacune en 5 mois et les 4000, 15 cycles en 2 mois. Je voudrais juste qu'elles tiennent un maximum de temps.

Message par **pachy** » 11 juin 2015, 21:09

paparomeo a écrit :Salut,

Je profite de l'occasion pour vous poser une question.
Qui pourrait m'expliquer la différence entre les différents modes d'équilibrage proposeés par les Icharger ?

Je pense que c est le courant maxi envoyé pendant l équilibrage.
En rapide il envoie plus, donc ça arrive plus vite au 4,2V
En slow il y va doucement donc il en mets plus...
Comme je ne charge quasi qu en //, je suis toujours en fast... Et de temps en temps je prends une lipo solo et je le fais en slow...

michelv8 · Message par **michelv8** » 11 juin 2015, 21:10

sur mon 4010 mes charges ce termine entre 4.186 ou 4.194 suivant les lipos (des gens ace) elles ont largement passées les 100 cycles elles sont toujours niquel

Sitedor · Message par **Sitedor** » 11 juin 2015, 21:33

Mamatth a écrit : A chaque fois, je n'obtiens pas, en fin de charge, les 25,20V (et les 4,20V par cellule). Je tiens compte de l'affichage du icharger.
Je suis obligé de faire l'appoint avec mon petit chargeur. Lui, par contre, équilibre avec succès chaque lipo. Il rajoute pour les 6S-4000 dans les 100mA et dans les 40mA pour les 1200.
Vous me direz sans doute que l'ajout est vraiment infime et que je chipote... Mais mon epower X6+ (équivalent imax B6) m'avait habitué à 25,20V et 4,20V à la fin de la charge.

Bonjour,
t'inquiètes pas c'est normal, j'en ai deux 308duo, il ne charge pas à 100% mais un peu moins genre 96 ou 98% car sinon les 100% abîment plus rapidement la lipo, et la différence de 96% à 100% de charge c'est environ 20 secondes de vol en moins.
A bientôt

Message par **Kikinou81** » 11 juin 2015, 21:41

Mamatth a écrit :Merci!!
J'ai vu qu'il y avait plusieurs options pour l'équilibrage : Slow, Normal et Fast. J'avais laissé Normal. Je vais essayé le Slow pour voir.
Je sais que je chipote mais à la connexion sur mon petit chargeur, j'avais remarqué que 1 ou 2 cellules affichaient 4,18V alors que les autres étaient bien à 4,20V.
Je veux juste prendre soin de mes lipos. Et profiter de leurs puissances à long terme. Donc, je me dis que le minimum est de bien les chouchouter...
Mes 1200 ont déjà vécu 70 cycles chacune en 5 mois et les 4000, 15 cycles en 2 mois. Je voudrais juste qu'elles tiennent un maximum de temps.

En insistant tu ne les chouchoutes pas... remettre 100m dans une 4000 ca ne sert a rien.
Epargnes-leur ce traitement :-)
Un desequilibre de 0,02 quelques minutes apres fin de charge c'est normal...

Message par **pachy** » 11 juin 2015, 21:44

Sinon il y a une fonction "keep" en fin de charge... Au lieu de s arrêter, il maintient la tension a 4.2V... Mais je ne sais pas si ça abime les lipos ou pas....

Message par **Joce** » 11 juin 2015, 22:37

J'ai aussi ce chargeur. Il semble que la tension finale depend de taux de charge. A 1C tu finis vers 4,185. Si tu relance en 0,5C tu te rapproche plus des 4,2.V. Il me semble avoir lu dans la doc qu'il coupait à 1/10 ou 1/5 des A de départ. Je crois que c'est réglable.

recovery · Message par **recovery** » 11 juin 2015, 22:45

paparomeo a écrit :Salut,

Je profite de l'occasion pour vous poser une question.
Qui pourrait m'expliquer la différence entre les différents modes d'équilibrage proposeés par les Icharger ?

Il prendra plus de temps pour équilibrer tu auras une valeur plus proche de 4.2
En balance moyenne je redescends à 4.18 30 mins pour charger à 1C

Je vais regarder la fonction "keep" bon à savoir

Message par **Stoparach** » 12 juin 2015, 08:36

Ya plusieurs paramètres à prendre en compte et les pages 17 à 19 du manuel aident un peu.

Le truc essentiel c'est q'une batterie soumise à un courant de charge n'a pas la même valeur une fois débranchée. Il se produit un effet "ressort"... C'est un peu comme lorsqu'on installe des cordes neuves sur une guitare. Tu la tend et l'accorde nickel puis 30 sec plus tard c'est détendu. Donc tu retends et ça se redétend mais un peu moins. Tu répète l'opération jusqu'à ce que la note te paraisse stable... Une technique pour accélérer l'accordage consiste à tirer sur la corde avec la main pour créer une "surtension" et accélérer l'équilibrage...

Pour la lipo c'est pareil la surtension va accélérer l'équilibrage mais peut potentiellement abîmer la lipo.
Pour parfaire l'équilibrage tu peux aussi allonger le temps d'attente, en gros c'est le temps que va attendre le chargeur en coupant la charge d'une cellule pour voir si elle maintient suffisamment le voltage. Mais ça peut allonger grandement le temps de charge, tout comme imposer un courant de fin de charge plus faible.

En bref tout est une histoire de compromis...

Tu peux changer les paramètres pour que ça atteigne 4,2 pile quand tu débranche mais pour le faire de façon sécurisée sans entrainer de surcharge ça prend du temps.

En mode "keep charging" il va sonner aux paramètres programmés et afficher "keep". Si tu laisses branché il va continuer la charge jusqu'à 4,2. Mais ça peut prendre jusqu'à 20 min supplémentaires! J'aime bien car ça me donne 2 choix : le mode "pressé je veux voler vite" et le mode "je laisse branché cool et on gagne quelques mV".

Message par **fabu74** » 12 juin 2015, 08:47

Bonjour,
C'est marrant car j'y pensai il n'y a pas longtemps à ces différents modes.
En mode normal, mes lipos (et principalement les hacker) sont assez vite entre 4.15 et 4.18v par élément.
Si je me met en mode fast, je suis plus entre 4.18 et 4.20v par élément.

Mamatth · Message par **Mamatth** » 12 juin 2015, 17:19

Bonjour.
Le constat des valeurs à 4,18V est à la sonnerie du chargeur (quand l'écran affiche "Done!").
Je ne parle pas d'un contrôle du voltage quelques minutes après la charge. Si ces différences ne vous semblent pas graves et n'auront à long terme aucune incidence sur la durée de vie des lipos. Tant mieux.
Pourtant, j'ai bien lu sur certains forums que l'équilibrage des cellules avait quand même son importance. J'étais, jusqu'à présent, habitué à lire des 4,20V et 25,20V sur l'écran à la fin de la charge avec mon petit chargeur à 40 euros.
Surtout, ce que je ne comprends pas, c'est que l'icharger est bien paramétré pour fournir des cellules à 4,20V et doit ensuite couper la charge. Pourquoi stoppe-t-il tout avant d'avoir obtenu cette valeur?
Plutôt qu'à des cordes de guitare, je comparerai nos lipos à des petits réservoirs. Je veux bien croire que quelques temps après le remplissage, il puisse y avoir une "évaporation" et que chacun de ces petits réservoirs n'ai plus le même niveau. Mais, pour moi, à la fin du remplissage, ils devraient tous être remplis à ras-bord.
C'est donc pour ça que j'ai ouvert ce post. J'avais l'impression que pour un chargeur à ce prix là, l'équilibrage n'était pas top. Et je n'avais pas l'impression de malmener mes lipos en effectuant l'équilibrage après avec mon petit chargeur (puisque lui y arrive très bien).

Message par **Stoparach** » 12 juin 2015, 17:27

Vérifie la valeur des lipos après une heure avec un vrai testeur. T'auras une idée plus précise de la réalité.

La plupart des petits chargeurs utilisent un corant résiduel en fin de charge pour maintenir le 4,2 et pas le ichargeur. Quand c'est "done" il coupe tout.

En "keep" il continue jusqu'à 0A et là il marque "done".

Mamatth · Message par **Mamatth** » 12 juin 2015, 18:06

J'ai pu voler aujourd'hui. Je viens de tester une première lipo 6S-4000 avec le Slow. Ca change pas grand chose. L'icharger termine sa charge avec seulement une cellule à 4,20 et les autres à 4,18 ou 4,19. Je met la batterie dans la foulée sur mon petit chargeur et lui m'affiche plutôt les cellules à 4,17 ou 4,18 et fait son équilibrage en rajoutant 137mA???
Un problème de calibrage?
Je sais que je chipote mais j'ai acheté mon Goblin 500 avec 4 lipos. Je n'en ai conservé qu'une que mon petit chargeur n'arrive que très rarement à équilibrer en fin de charge. Par contre, les neuves achetées juste après, s'équilibre à merveille à chaque fois (je devrais plutôt dire s'équilibraient avec mon petit chargeur). Je me dis que cet "à peu près" équilibrage est la cause de la défaillance de la lipo dont j'ai hérité avec le Gob.
Mais, peut-être que je me trompe...

Message par **Kikinou81** » 13 juin 2015, 07:27

Pop pop pop...

Ce sont des lipos HK neuves ?

Si oui, c'est "normal". J'ai déjà fais 50 posts sur ce comportement donc je ne vais pas recommencer :-)
Si tu verifies tes Ri, tu verra que certaines cellules sont trés hautes. Il faut cycler de 3 à 10 fois pour les pires...
Une fois que toutes les cellules sont correctement reveillées les cellules prennent leur charge de façon nominale.

J'ai encore recu 2 6s 1800 HK hier et c'est encore le cas pour celles-ci ! Une cellule avais 57mohm et n'atteignait pas 4,2.
Après 4 cycles elle est presque dans un état nominal. Encore quelques cycles et ce sera ok !
Franck

Message par **Stoparach** » 13 juin 2015, 09:59

Mamatth a écrit :J'ai pu voler aujourd'hui. Je viens de tester une première lipo 6S-4000 avec le Slow. Ca change pas grand chose. L'icharger termine sa charge avec seulement une cellule à 4,20 et les autres à 4,18 ou 4,19. Je met la batterie dans la foulée sur mon petit chargeur et lui m'affiche plutôt les cellules à 4,17 ou 4,18 et fait son équilibrage en rajoutant 137mA???
Un problème de calibrage?
Je sais que je chipote mais j'ai acheté mon Goblin 500 avec 4 lipos. Je n'en ai conservé qu'une que mon petit chargeur n'arrive que très rarement à équilibrer en fin de charge. Par contre, les neuves achetées juste après, s'équilibre à merveille à chaque fois (je devrais plutôt dire s'équilibraient avec mon petit chargeur). Je me dis que cet "à peu près" équilibrage est la cause de la défaillance de la lipo dont j'ai hérité avec le Gob.
Mais, peut-être que je me trompe...

Il met combien de temps pour arriver à 4,2 ton petit chargeur?

Si tu veux une meilleure charge mais plus longue "edit" ton préset avec les paramètres suivants :

1) "balance charge end setup" choisi "end current AND detect balance"
2) dans "lipo charge setup" à la section "chg end current" au lieu de 10% tu mets une valeur entre 1 et 5%. Attention plus cette valeur est basse plus la charge va être longue.

Mamatth · Message par **Mamatth** » 13 juin 2015, 10:08

Bonjour.
Non, mes lipos sont des Gens Ace.
Les 3 X 6S-1200 pour mon Trex ont été achetées en Décembre dernier et ont 70 cycles. Les 3 X 6S-4000 de mon Gob datent de Avril et ont une 30aines de cycles (pas 15 comme je l'ai noté plus haut).
Je n'ai pas particulièrement controlé les Ri, mais le peu que j'ai pu voir (en regardant par curiosité l'onglet Ri), il me semble qu'aucune ne m'affichait des valeurs aussi importantes (57mohm) et, au contraire, bien inférieures à 10 (je crois).

Mamatth · Message par **Mamatth** » 13 juin 2015, 10:15

Pour terminer l'équilibrage, le petit chargeur tourne moins de 10 min, Stoparach.
Je testerai avec de nouveaux paramètres pour la coupure courant dès le prochain chargement.

Message par **Stoparach** » 13 juin 2015, 10:23

Va falloir allonger la charge de 10 min sur le ichargeur pour comparer les performances. Faut régler le % de fin pour que ça dure 10 min de plus...

J'ai un petit chargeur qui je trouvais aussi équilibrait pas mal jusqu'au jour où j'ai découvert qu'il pratiquait la surtension pour arriver à ses fins... En arrêtant l'équilibrage avant la fin j'avais des cellules au dessus de 4,21.

Tu peux régler ça dans "balance over charge" dans le menu "lipo charge balance setup" mais c'est un peu délicat à régler... Perso, je préfère le laisser à zero.

godjc · Message par **godjc** » 13 juin 2015, 10:34

Salut,

Le plus simple est de tester, après charge, avec un multimètre. Mon Charger a besoin d'être recalibré. Par contre comme Sto, mon précédent surchargeait certaines cellules.

Message par **Stoparach** » 13 juin 2015, 10:40

Perso j'ai laissé les paramètres par défaut mais j'utilise "keep charging".

Effectivement lorsqu'il bipe pour "keep" j'ai pas les 4,2. Par contre si je laisse en charge jusqu'à "done" il arrive à 4,2 en 10 à 15 min supplémentaires.

recovery · Message par **recovery** » 13 juin 2015, 22:51

Ou se trouve l'option "keep charging" ?

Trouvé , juste une peu galère les menus

Après avoir chargé 2 lipos avec "Keep..." ça prends +/- 5 mins de plus et les cellules redescendent pas en dessous de 4.192

Gloom · Message par **Gloom** » 14 juin 2015, 18:45

Hello,

J'avais également un petit chargeur Graupner de 50W. En fin de charge et après repos les lipos étaient à 4.20V par cellules (vérifié avec un testeur de lipo).

Avec mon 308Duo, c'est plutôt 4.18V. Mais, comme l'a dit Sitedor ce ceci est tout à fait normal.

@+

Message par **Yoy24** » 14 juin 2015, 19:56

Yop)

Tention

... quand-même, un testeur de lipo, coté précision... c'est pas un multimètre non plus hein...

Message par **Le Docteur** » 14 juin 2015, 19:59

Salut ! Oui moi je m'inquiète pas de ce que fait mon 308duo.
Ca n'a jamais aussi bien chargé et pris soin de mes lipos comparé à mes anciens Ultramat 16S.

Message par **Stoparach** » 14 juin 2015, 20:22

Pour un chargeur qui ne pratique pas la surtension il est impossible que la tension soit stable à 4,2. Ça ne veut pas dire que la charge est mauvaise...

Mamatth · Message par **Mamatth** » 15 juin 2015, 11:30

Bonjour.
J'ai testé le "keep charging" sur une lipo et le résultat est meilleur. L'icharger a stoppé la charge avec toutes les cellules à 4,199V. C'est mieux.
Mais je vais sans doute suivre vos conseils. A quoi bon insister sur la charge pour gagner ces quelques mV. Je vais rester sur mes paramétrages de départ et ne pas me prendre la tête sur les valeurs affichées en fin de charge. Si l'icharger stoppe son cycle de charge, c'est que les lipos sont pleines et équilibrées.
A plus...

Message par **fabu74** » 17 juin 2015, 10:14

On dit que les lipos n'ont pas d'effet mémoire mais je pense qu'il vaut mieux les 'former' au mieux.