Pb servo mks hbl669

Message par **Stoparach** » 24 févr. 2015, 16:25

J'ai commandé un pack de 4 servos chez flash rc le prix étant imbattable...

Sauf que le hbl 669 avait un gros problème lors qu'on l'actionne à vide. Il y a un gros craquement au point de presque bloquer le servo tous les 4-5 degrés. Du coup je ne l'ai même pas branché et je l'ai renvoyé direct au sav.

Sauf que qu'en réponse à ma demande le sav me précise qu'il est déconseillé d'actionner le servo à vide, que c'est pas fait pour ça...

Je me demande si on se fouterait pas un peu de ma gueule avec cette gentille petite phrase qui me suggère presque que si il y a un problème c'est de ma faute.

1) comment faire pour explorer la pignonerie après un crash si on ne peux peut pas tourner le servo à vide

2) une fois l'hélico monté ça voudrait dire que réception débranchée tout mouvement sur le plateau cyclique ou l'ac est susceptible d'endommager les servos

Alors... Info ou intox?

Message par **Nicolas3881** » 24 févr. 2015, 16:41

Je sais que pas mal de mks grattent à vide mais fonctionne t bien en vol.
Je ne vois pas trop en qu'on faire tourner à vide un servo peut l'endommager surtout de cette taille.

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 24 févr. 2015, 16:47

Clair que cela ressemble à du foutage de gueule intégral.

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 24 févr. 2015, 16:48

C'est cela le prix imbattable ?

http://www.flashrc.com/mks/17256-combo_ ... 9_mks.html

Message par **derailleur** » 24 févr. 2015, 17:45

Je trouve le SAV de certains shops français vraiment très léger...

Message par **jprdragon** » 24 févr. 2015, 17:56

Bonsoir,

Effectivement , faire tourner un servo a vide peut l'endomager , la force exercé sur la pignonerie est tres important , puis faire tourner le moteur manuellement relié a son electronique , peut griller cette derniere . Le moteur va fonctionner en dynamo ou en alternateur suivant sa conception .

PS: c'est pas a vide !!!! , mais par le bras du servo .

Message par **lecable** » 24 févr. 2015, 18:12

j ai la eu meme reflexion un jours au shop de plan de campagne ..... apres ok, avec toi jprdragon ca pourrai endommager le servo si a mon avis tu ferai joujou sans arret avec le servo en lui fesant faire des tours et des contours a la main , mais la je pense que sto a eu le reflexe que nous avons tous quand on achete des servo c est de le faire actionner dans un sens et dans l autre pour voir si tout est ok , apres sa me fait rire quand ils disent qu il faut pas l actionner a la main parce que quand on plie les pales de l helico pour le ranger les servo bougent forcement a vide ....

j ai eu aussi un mks 760 qui grattait un ptit peu .... il a fini par se bloquer carrement et heureusement c etait a la mise sous tension..

a mon avis si il gratte c est qu il y a une couille dans le potage

Message par **rudy73000** » 24 févr. 2015, 18:35

Sto : petite anecdote...
Une fois j'étais a leur comptoir, j'ai entendu le boss parler a un employé qui avait une requête par telephone.
Le client disait qu'il manquait une helice drone dans son paquet, mais l'employé etait sûr de l'avoir mise.
Le boss a dit "envoies lui l'hélice mais dis lui que tu es sûr de l'avoir mise, il faut montrer au client que commercialement on fait un geste mais que le soucis vient pas de nous".
Voilou, c'est pas une généralité ni une remarque negative. Mais je me suis dis que c'était peut etre une technique commerciale parfois de faire douter le client

Message par **Stoparach** » 24 févr. 2015, 18:55

@rodgeur : On peut sûrement trouver mieux... C'est vrai que chui pas aller chercher très loin en fait. Disons que je fais confiance en cette boutique.

En fait c'est juste que j'ai toujours cru que l'on vérifiait la pignonerie à vide.

Je voulais juste demander confirmation au sav qu'il y avait des servos qui étaient vendus "gratteux" et qui fonctionne dans leur norme.

Perso si ça bloque au doigts (sans palo) c'est qu'il y a un problème, enfin je crois...

C'est un servo neuf quand même!

Ou alors ils mettent un texte sur la boite genre "gratte inside"... Mais ça serait pas très flatteur...

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 24 févr. 2015, 19:43

Sont réputer pour gratter les MKS, les miens, les mêmes que les tiens, n'avaient pas ce soucis.

Après il faut être sérieux, si tu ne peux pas bouger un servo à la main sans le casser c'est que le constructeur doit changer de métier. Car déjà :

1°) Comme dis lecable, tu fais comment pour mettre tes pâles dans leur porte pâle avec les servos alimentés ? <_<
2°) Tu ne bouges jamais ton hélico non plus à vide car sinon les pâles bougent et tuent ton servo
3°) Quand le châssis ou les axes des servos sont endommagés, ce n'est détectable qu'en les bougeant à vide car alimenté le couple est tellement énorme que tu ne sens rien.

michelv8 · Message par **michelv8** » 24 févr. 2015, 19:54

@ stoparach si ça peut te rassurer j'ai pris un hbl669 début d'année dernière chez marcel donc neuf. en sortie de boite le servo gratté pas mal d'ailleurs il gratte toujours j'en suis a 240 vols avec ce servo sur un g500 je n'ai jamais eu de soucis avec.

Message par **Stoparach** » 25 févr. 2015, 08:55

Mais tu t'es pas posé de questions michelv8? Perso c'est la première fois que j'ai un servo qui gratte en sortie de boite.

Le truc c'est que je veux le monter sur mon e700 alors j'ai pas envie de crasher au 1er vol à cause de l'ac qui se bloque!

michelv8 · Message par **michelv8** » 25 févr. 2015, 09:24

si bien sur, ce que j'ai fais c'est que j'ai connecté le servo au beast j'ai pincé le palonnier entre mes doits pour créer une résistance et je l'ai actionné, il fonctionnait tout a fait normalement. Après comme c'était sur le premier helico que je montais moi même et que a ce moment la je restais a 2 pas de chez Nicolas Lorion (easyheli) il a vérifié et ma fais la première mise en vol donc je n'étais pas inquiet.

Message par **mguw** » 25 févr. 2015, 09:55

Salut Les gars

j'ai eu une discussion avec Bert Kammerer a ce sujet:

je lui avais fait le retour que le prototypes qu'ils nous avait donné à tester de BK8001HV avait trop de jeu. Il m'a alors expliqué que c'est juste une question de spécifications et que les finaux seront meilleurs avec juste un peu de jeu. Il m'a alors expliqué qu'il avait essayé sans jeu mais que ca faisait des point durs et faisait trop bosser le moteur.

les MKS X8 on zero jeu et avec la demultiplication de l'AC ils grattent tous un peu a cause de ca. sur les 669 et 980 il y a un poil de jeu et certains ne grattent pas mais la pluspart grattent un peu et n'ont pas de jeu.

en pratique quand c'est le moteur qui entraine ca va se roder (c'est pour ca que des vieux servos prennent du jeu), mais bien sur pas dans l'autre sens quand on entraîne à la main et que ce sont les autre flancs des dents qui sont en contact.

Sinon entrainer les servo a la main n'est bien sur pas dommageable, meme si il est vrai que ca genere un voltage qui des fois suffit a allumer les diodes du module!

A+
Marcel

Message par **Stoparach** » 25 févr. 2015, 10:15

Aaaah je savais que j'aurais dû attendre la réponse de marcel avant de le renvoyer... Ça va me coûter 15 euros cte connerie je sens...

J'avais une échéance qui fait que j'ai voulu vite régler le pb hier matin... Alors que la veille je m'était dit "on verra bien en vol". Zut...

C'est vrai que sur les hbl665 il y a un petit jeu et du coup ça gratte pas.

michelv8 · Message par **michelv8** » 25 févr. 2015, 11:17

C'est vrai que le x8 gratte un peu aussi mais je ne me suis même pas posé la question j'étais habitué avec le hbl669.

je préfère encore que ça "gratte" plutôt qu'il y a du jeu.

Message par **Stoparach** » 25 févr. 2015, 11:20

Au moins je le saurai pour l'avenir... La gratte sur un servo neuf c'est bien... Enfin je crois...

michelv8 · Message par **michelv8** » 25 févr. 2015, 11:35

vaut mieux que ça te coute 15e pour ça même si ça fais ch... au moin tu as étais prudent plutôt que d'être pressé de le mettre en l'aire et de le foutre au tas, la tu t'en serais voulu.

Message par **Stoparach** » 25 févr. 2015, 11:41

En fait c'est surtout que c'est soit je l'envoyais hier, soit dans 15 jours... Et avec le délai de traitement jme suis dit au moins il sera de retour à mon retour de vacances... Enfin j'espère.

Message par **mguw** » 25 févr. 2015, 12:06

Stoparach a écrit :Aaaah je savais que j'aurais dû attendre la réponse de marcel avant de le renvoyer... Ça va me coûter 15 euros cte connerie je sens...

C'est vrai que sur les hbl665 il y a un petit jeu et du coup ça gratte pas.

désolé j'avais pas vu le topic avant.
sinon ca le fait que sur les servo d'AC , peut etre a cause de la démultiplication differente, mais j'arrive pas a expliquer pourquoi...

Message par **Stoparach** » 25 févr. 2015, 12:31

Bah en même temps j'allais pas t'emmerder alors que j'ai pas commandé chez helidigital... Ils étaient pas en stock chez toi quand j'ai commandé.

Mais bon je pense que si le sav de flash rc m'avait répondu "c'est normal que ça gratte" je ne les aurai pas cru...

Message par **Stoparach** » 26 févr. 2015, 13:42

Suite de l'aventure :

Flash rc constate un fonctionnement normal du servo mais me propose de m'envoyer un servo dont le fonctionnement est lisse en remplacement (hors cadre de la garantie). Je dois juste régler les frais de port.

La solution me convient parfaitement. Ils ont bien joué sur ce coup là je trouve...

Mais finalement j'aurai ptete un servo avec du jeu en fait!!!

Message par **jprdragon** » 26 févr. 2015, 13:54

Bonjour,

Sur la doc de ces servos , il est indiquait : presque pas de jeu avec "durete" .

C'est sur que de faire tourner un reducteur a l'envers on peut resentir des anomalies si le moteur n'est pas deconecté mecaniquement .

Enfin affaire reglé !!

Message par **Stoparach** » 26 févr. 2015, 15:05

Après en restant objectif s'il y a un point dur c'est qu'il y a quand même une imperfection dans l'engrenage. Ou un défaut sur une dent ou une asymétrie dans la rotation. L'absence de jeu mets en évidence le défaut alors qu'un micro jeu le masque... Mais je ne crois pas que ce genre de point dur soit acceptable dans une horlogerie suisse.

Avec la puissance du servo brushless c'est clair que le point dur est négligeable et toute façon les pugnons vont se roder.

Encore une fois dire que c'est parcequ'on actionne la mécanique à l'envers alors ça crée des problèmes à mon avis (de non expert) c'est n'importe quoi.

Le point dur il y est bien et ça montre un défaut certes acceptable mais défaut quand même.

Message par **mguw** » 26 févr. 2015, 17:58

Oui tout à fait d'accord, cela dit le défaut va se roder dans le sens moteur-> palo mais pas dans l'autre sens, c'est ce que je voulais dire

Après les pignons sont en titane sur les MKS haut de gamme, ça doit pas aider par rapport à des pignons alu normaux plus mous

A+ Marcel

Gillou30 · Message par **Gillou30** » 27 févr. 2015, 10:09

mguw a écrit :Salut Les gars

il est vrai que ca genere un voltage qui des fois suffit a allumer les diodes du module!

A+
Marcel

Sur mon 700 nitro, quand je bougeais l'ac le DS 760 fournissait assez de jus pour allumer et FAIRE BIPER le régulateur, un GVR 7020 !! à cette époque il était sans module FBL;

Message par **jprdragon** » 27 févr. 2015, 10:20

Bonjour,

Et oui !!! C'est pour ca que sur les moteur a balai sont montes avec des diodes dit de roue libre , pour ne pas envoyer une tension de polarité inverse au variateur lors de l'arret du moteur , qui continu d'etre entrainé par le rotor .

A noter , qu'un essai de groupe electrogene avait eté fait avec une turbine a gazs entrainant un moteur brushless , et les resultats de courants delivré en 18 volts etait impresionnant (+de 70 Amp je crois)

Message par **Stoparach** » 27 févr. 2015, 14:00

Bon servo reçu et j'ai l'impression qu'on m'a renvoyé mon servo... Drôle de tentative de manipulation mentale!

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 27 févr. 2015, 14:15

Stoparach a écrit :Drôle de tentative de manipulation mentale!

Message par **Stoparach** » 27 févr. 2015, 14:56

J'imagine le dialogue au sav :

"Bon chef il marche nickel son servo mais c'est vrai qu'il gratte à mort... Qu'est-ce que je fait?"

"Bah tu lui renvois le même mais tu lui dis que tu lui renvois un autre qui gratte moins... Et on le charge pas en frais comme ça il est doublement content"

Et le pire c'est que c'est vrai... Chui content... Enfin je crois...

michelv8 · Message par **michelv8** » 27 févr. 2015, 14:59

mdr

Otatiaro · Message par **Otatiaro** » 27 févr. 2015, 15:07

Hello,

Je commande souvent chez Flash RC et en ce qui me concerne le SAV a toujours été très réactif et cherché des solutions efficaces et rapides.

On gueule quand ca va pas, mais faut aussi des fois le dire quand on est content d'une boutique

Thomas.

Message par **Stoparach** » 27 févr. 2015, 15:27

Chui pas mécontent au contraire... J'ai envoyé mon servo mardi et il est revenu ce matin on peut pas faire plus rapide. J'ai fait pleins de commandes chez eux et en plus dans l'histoire c'est moi qui me suis planté puisque il s'agit apparemment d'une normalité la gratouille sur ces servos.

Je trouves juste que le contact manque de sincérité... Mais c'est quand même un grand magasin maintenant et je comprends leur méfiance.

Néanmoins leur but semble bien d'avoir des clients heureux et c'est ça le principal.

D'ailleurs l'intitulé du post c'est pas "j'ai un problème avec flash rc" mais bien "j'ai un problème avec mon servo mks hbl669".

D'ailleurs intellectuellement cette histoire de gratte me pose toujours problème mais je vais m'y faire.

Aussi en testant mon rjx hv je viens de voir qu'il gratte aussi pas mal (celui d'ac) mais il est pas neuf et il a toujours zero jeu. Si c'est le prix à payer pour zero jeu à l'ac et bien soit. Et toute façon j'explore pas le côté moteur qui se rode... Bref tant que ça lock bien l'ac et que ça claque pas en vol....

michelv8 · Message par **michelv8** » 27 févr. 2015, 16:19

Stoparach a écrit :.

D'ailleurs l'intitulé du post c'est pas "j'ai un problème avec flash rc" mais bien "j'ai un problème avec mon servo mks hbl669".
...

tu pourras le renomer j'ai cru avoir un problème avec mon servo hbl669

Message par **jprdragon** » 27 févr. 2015, 18:30

Si dans la boite il y a un tube de graisse , c'est peut etre pas pour des prunes !!!!

Ce combo MKS est composé de 3 servos HBL665 et de 1 servo HBL669. Il s'adresse aux hélicos de type 600 à 800. le kit est livré dans une jolie boite avec les palonniers, la visserie et un tube de graisse pour les pignons.

Message par **Stoparach** » 27 févr. 2015, 19:31

jprdragon a écrit :Si dans la boite il y a un tube de graisse , c'est peut etre pas pour des prunes !!!!

Ce combo MKS est composé de 3 servos HBL665 et de 1 servo HBL669. Il s'adresse aux hélicos de type 600 à 800. le kit est livré dans une jolie boite avec les palonniers, la visserie et un tube de graisse pour les pignons.

A parcequ'au prix où ils les vendent il faudrait en plus les ouvrir pour les graisser!!! Ils sont pas foutus de le faire en usine?!?!

Nan tu dois pas parler sérieusement là...

Sûrement avec le temps ou si tu changes les pignons il faut les graisser mais neufs sortis de boite il n'est pas question de rajouter de la graisse!

Et un point dur ça n'a rien à voir avec la lubrification! C'est comme si tu me disais qu'il fallait mettre de la graisse sur la couronne principale pour régler un problème avec l'entre-dent du pignon moteur.

Rodgeur · Message par **Rodgeur** » 27 févr. 2015, 20:07

J'ai ouvert un 665 récemment pour vérifier son fonctionnement et je peux t'assurer que ce n'est pas la graisse qui manquait. On aurait dit un confit de canard avec des pignons dedans.

gLo0my · Message par **gLo0my** » 01 mars 2015, 04:00

Hello,

En tout cas Sto est vachement méticuleux et franchement je suis exactement comme lui...
Ce genre de chose est le genre de truc qui pourrait me faire réfléchir et pensé pour rien... alors que tu sais que au final le truc ( servo ) ira très très bien. bref...

En tout cas pour reparlé de flashRC- j'ai eu un problème avec un Esc récemment, ils m'ont renvoyé un neuf sans histoire alors que l'autre été brulé

Pour le SAV ils sont vraiment au top je trouve, j'ai déjà eu affaire à d'autres site, et ben c'est pas la même...

Sinon pour en revenir au servo, quand j'achète un servo, je fais excatement la même chose que toi.. normal quoi...
si je sens un point dur, ou un grattage, je me dis ahhhhhh??? bizarre il est neuf et ca gratte? what?

Non sérieux, tu à bien fait, après si tu pense que c'est le même servo, c'est dans la tête comme on dit ^^
Si cela se trouve il est tout neuf, et ce n'est pas le même, tu le sera jamais vraiment

Je te souhaite des milliers de vols avec ton E700 et son HBL669

Message par **Stoparach** » 01 mars 2015, 09:36

Merci gloomy!

Disons qu'avant cette histoire je pensais que les servos mks c'était le top du top grande précision etc...

En fait l'usinage des pignons titane ne semble pas parfaite et à moins d'avoir une armada d'ouvriers spécialisés qui limeraient les dents des pignons avec une sélection sévère des pignons on est pas près d'avoir un truc parfait... Mais dans ce cas le prix des servos atteindrait des sommets délirants et ils se mettraient à vendre leurs servos dans les boutiques d'horlogerie suisse.

Pour le sav de flash rc rien à redire ils ont été efficaces et super rapides. Ils portent bien leur nom de "flash rc".

J'ai amené mon colis à la poste mardi à midi et le nouveau servo est arrivé vendredi matin dans ma boite aux lettres... Incroyable!

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