==> MSH PRÔTOS 500 <==

Trakassin · Message par **Trakassin** » 27 nov. 2014, 07:50

6min ca me laisse rêveur aussi

Vince_be · Message par **Vince_be** » 27 janv. 2015, 20:03

Hello,

Je ne parviens pas à enficher l'axe dans les roulements des guides de courroie (1 au niveau du moteur, 2 au niveau de l'anti-couple... Auriez-vous une astuce ?

Merci d'avance !

Message par **renaud67** » 27 janv. 2015, 20:29

Salut
J'avais eu le même soucis sur l'une de mes 3 poulies .. j'avais réussi a rentrer l'axe en forçant comme un âne mais du coup les roulements ensuite grattés ..
J'ai racheté un set de poulie et la les axes rentrés sans problème dans les roulements..
Msh n'est pas très régulier dans la fabrication de ces pièces..

Je te conseille également cette option..
Quasi indispensable !!
MSH51330 Tail rotor with Thrust Bearings

Message par **Stoparach** » 27 janv. 2015, 20:37

Une astuce "simple" est de gratter l'intérieur du roulement (surtout le bord) et le petit axe avec du papier verre à carrosserie très fin.

Dans la plupart des cas ça marche mais il ne faut surtout pas y aller avec un marteau sinon on abime le roulement.

Vince_be · Message par **Vince_be** » 28 janv. 2015, 07:43

Merci. Ayant déjà cassé une poulie avec mon maillet caoutchouc :-(, j'ai commandé un set de réserve. Je verrai si ça passe mieux sinon j'utiliserai du papier verre.

Merci beaucoup pour le retour.

Vince_be · Message par **Vince_be** » 10 févr. 2015, 21:47

Hello.

Le montage se termine. Plus qu'à placer le Brain et à câbler. Quelle position recommandez-vous pour le Brain ? Sur la partie basse du châssis (sous l'axe) comme recommandé par MSH ou sur la platine arrière (derrière les servos d'aileron)? Merci d'avance et bonne soirée !

Message par **steph66** » 10 févr. 2015, 22:02

Plutôt à l'arrière. En plus il est bien accessible pour les réglages.

Sinon sous l'axe, il y a le risque d'abimer le module FBL si on crash le Protos sur la tête, et que l'axe traverse tout ça. On peut aussi changer les supports de roulements par des upgrade en alu.

Personnellement mon BeastX est posé à l'arrière.

Vince_be · Message par **Vince_be** » 10 févr. 2015, 22:43

Merci Steph,

Le problème est que je possède le modèle avec chassis plastique. Donc à l'arrière la seule possibilité sont les câbles vers l'arrière donc pas terrible au niveau esthétique (il y a un rebord sur la platine emêchant la connexion avec le Brain tourné vers l'intérieur...). Ou alors, il faut que je rehausse la platine avec un morceau de carbone ou autre... Sur la partie basse du chassis, c'est à peine mieux puisque plus possible de brancher le câble USB (à moins de laisser l'adaptateur 90° permanent ce qui ne me semble pas une super idée) donc là il faut que je me procure un adaptateur Bluetooth...

Un peu prise de tête en fait...

Ou alors je le place sur un flanc verticalement mais en cas de crash sur le côté, il prend un max...

Ca ne sera pas pour ce soir, je vais dormir là dessus ;-)

Merci d'avance pour vos idées éventuelles...

Choubipay · Message par **Choubipay** » 11 févr. 2015, 03:44

Hello, sur la platine arrière, ça passe le BRAIN avec les fils vers l'intérieur

Recule-le un peu pour pas forcer sur les prises et notamment le bind plug (fais un bind avant de coller le module)
En plus, avec le châssis plastoc et son passage de câble caché, c'est top

@+

Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk

Vince_be · Message par **Vince_be** » 11 févr. 2015, 07:47

Merci Choupibay,

Je pense qu'on va faire ça. Pas de soucis pour le bind puisque j'utilise des sats Spektrum. Je pense plus au branchement de la carte YGE (après le réglage des fins de course). Maintenant je suppose qu'un petit coup de lime pour diminuer le rebord pourrait encore aider...

Merci!

Message par **jmb74** » 11 févr. 2015, 08:55

Bonjour
Une fois le cablage terminé, attention de ne pas avoir de câbles en tension (mécanique) pour éviter la transmission de vibrations parasites au brain.
Bon montage

Vince_be · Message par **Vince_be** » 12 févr. 2015, 20:23

Nouveau problème. Il faut que je re-travaille la bulle qui ne rentre pas correctement... Bon ce n'est pas la première fois mais ça commence à faire bcp!

@++

Message par **_manu_** » 12 févr. 2015, 22:23

Sinon, il y a une autre astuce : intervertir les vis du châssis normales qui sont juste devant les tiges de la canopy (désolé, j'me souviens plus du vrai nom !

), et ces dernières ... bref, avancer un peu les tiges !

Message par **Stoparach** » 13 févr. 2015, 10:51

_manu_ a écrit :Sinon, il y a une autre astuce : intervertir les vis du châssis normales qui sont juste devant les tiges de la canopy (désolé, j'me souviens plus du vrai nom ! ), et ces dernières ... bref, avancer un peu les tiges !

Perso je déconseille cette "astuce" car du coup les supports de canopy arrivent à ras des tiges de commande des servos latéraux. Cela risque de plier la tige en cas de crash ou tout simplement de la bloquer... En effet il m'est déjà arrivé après un crash que la tige en plastique qui supporte la canopy se fragilise et se plient vers l'avant au fur et à mesure des premiers vols suivant alors qu'elle semblzit nickel juste après le crash.

D'ailleurs sur le miniP ces tiges sont montés justement à ras et j'en connais chez qui ça a causé des problèmes...

Message par **_manu_** » 13 févr. 2015, 21:01

Ok, bien vu Sto, et merci pour l'info ...

Envoyé de mon GT-I9300 en utilisant Tapatalk now Free

Spouny · Message par **Spouny** » 07 mars 2015, 14:45

Hello,

Question à 2 balles, est-ce qu'il existe (ou a existé) des pieds de pales plastiques de différentes épaisseurs ?
Car avec les pieds de pales d'origine livrés avec le kit et des pales RJX FBL j'avais mis les rondelles alu de chaque côté de la pale, et là après remontage de mon protos suite au crash, j'ai l'impression qu'il faut pas les mettre sinon ça force, et quand je mesure le jour dans le pied de pale, j'ai 9mm comme les pales.

Merci.

Message par **pachy** » 07 mars 2015, 14:49

Non c est les ajustements msh qui sont de mieux en mieux on dirait...

Jamais mis de rondelles avec des rjx moi...

Message par **Stoparach** » 07 mars 2015, 16:11

@pachy : c'est un mini le tiens

Sur le protos 500 avec les rjx430 je mets une seule rondelle sur le dessus. Elles sont fournies avec les pales.
Oui c'est asymétrique mais ça fonctionne très bien quand même.

Mais ptete que msh a modifier l'épaisseur récemment... Ou rjx a augmenté.

Message par **pachy** » 07 mars 2015, 16:18

Oh ça va c etait apres m apéro j ai pas fait gaffe

Spouny · Message par **Spouny** » 07 mars 2015, 18:05

Stoparach a écrit :@pachy : c'est un mini le tiens

Sur le protos 500 avec les rjx430 je mets une seule rondelle sur le dessus. Elles sont fournies avec les pales.
Oui c'est asymétrique mais ça fonctionne très bien quand même.

Mais ptete que msh a modifier l'épaisseur récemment... Ou rjx a augmenté.

C'est peut-être pas récent, le contraire plutôt, car les pieds de pales que je viens de monter proviennent d'un sachet de spare que j'avais acheté juste après mon kit, chez un revendeur local qui soldait toutes ses pièces MSH car il arrêtait de vendre cette marque, donc ces pieds de pales datent de 2012 ou avant. Sur mon kit de fin 2012, les pieds de pales faisaient 10mm car j'avais besoin des 2 rondelles, par contre pas possible de regarder la ref sur le sachet plastique car il est à la benne...
Bref c'est peut-être avant 2012 qu'ils faisaient 9mm, et courant 2012 ils sont passé à 10mm ???
Et les pales RJX, j'en sais rien mais les miennes proviennent toutes du même lot, j'en avait acheté 5 jeux début 2013 car je pensais en péter de temps en temps... mais vu que j'avais jamais crashé avant cette année elles dorment dans un tiroir.

Spouny · Message par **Spouny** » 09 mars 2015, 15:06

Avant premier vol suite à reconstruction de mon Protos 500, j'ai voulu tester sans les pales principales pour voir si pas de problème de vibration qui pourrait perturber le module, j'ai bien fait car j'ai rencontré un autre problème !
Donc j'ai retiré les pales principales et j'ai testé en maintenant l'h'élico par les patins.
Jusqu'à 15 ou 20% de gaz pas de problème l'AC compense bien dans le bon sens, pas spécialement de vibrations, mais au dessus de 20% de régime moteur le servo d'AC se met à bugguer complet, il va en butée de droite à gauche super rapidement et frétille n'importe comment ! Même après avoir remis le manche en bas et que tout se soit complètement arrêté (moteur et rotor), il a continué à frétiller pendant bien 5 secondes en allant de butée en butée

Vous avez une idée de quoi ça peut venir ? Electricité statique ? vibration ? mousse sous le module trop vieille (j'ai remis du double face 3M que j'avais acheté chez Marcel il y a 2 ans, peut-être qu'il a durci et que c'est plus bon) ? autre ?
Au fait le matos c'est un AR7200BX et un MKS DS760, j'espère que c'est un de ces deux là qui a un soucis !

BRUNO2 · Message par **BRUNO2** » 09 mars 2015, 22:04

Tu as quoi comme chassis pour le soucis eventuelle d'electricité statique ?

Message par **Stoparach** » 09 mars 2015, 22:08

T'as bien réglé la largeur d'impulsion à 760us et la fréquence à 560hz dans l'ar7200?

Spouny · Message par **Spouny** » 10 mars 2015, 02:49

Châssis plastique. Quand j'ai commandé le boitier du tube de queue côté châssis, j'ai bien fait gaffe à prendre le modèle "conducteur". Le tube de queue n'est pas peint sur quelques mm à chacune de ses extrémités, donc je pense que c'est OK, par contre je n'ai pas testé à l'ohmmètre.
Oui, largeur d'impulsion et fréquence OK dans l'AR7200BX.
Par contre je viens de penser à un autre truc, j'ai fait cet essai hélico au sol dans une pièce avec moquette... pièce dans laquelle je prends une châtaigne à chaque fois que je touche mon chat par exemple (bon lui se la mange aussi

), donc peut-être pas top de tester ça dans ces conditions.
Je re-essaye ailleurs demain pour être sur, et contrôle de la conductivité entre le tube de queue et le châssis avec un ohmmètre, je vous redis ça demain soir, car tant que j'ai pas trouvé c'est même pas la peine d'essayer de le mettre en vol...

Mufcorp · Message par **Mufcorp** » 10 mars 2015, 08:33

Salut,
tu peux aussi avoir un problème au niveau du support du gyro avec le châssis plastique. Si tu sers trop les deux demi chassis, tu te retrouve avec une arrete au milieu du support de gyro, qui fait qu'il n'est collé qu'au milieu. Regardes de ce coté la.

Spouny · Message par **Spouny** » 10 mars 2015, 12:34

Ok merci pour cette autre piste, je contrôlerai ça aussi.

Spouny · Message par **Spouny** » 10 mars 2015, 18:29

Alors :
- vérification paramétrage AR7200BX = OK,
- support plastique du gyro plat, non déformé, mousse bien collée partout,
- vérification conductivité du chassis avec Ohmmètre = OK,
- essai dans une zone non propice à générer de l'électricité statique comme sur la moquette l'autre jour = IDEM le servo d'AC frétille comme un dingue dès 17% de moteur,
- essai en déboitant la chape de la commande d'AC côté servo, pour pouvoir rester un peu moteur tournant à 20% sans risquer de me manger un coup d'AC dans la tronche, le servo frétille comme un dingue, mais quand j'actionne la commande à la main, aucun point dur, tout coulisse nickel, donc je peux exclure tout problème mécanique sur l'AC et sa tringlerie.
Pendant cet essai, en maintenant le châssis, je trouve que ça vibre quand même beaucoup, je n'ai pas de référence et il est difficile de quantifier un niveau de vibration, mais ça vibre bien, j'ai posé le doigt sur le module, il vibre bien lui aussi.
Je pense qu'il faut que je m'oriente vers cette piste.
Alors première question, est-ce que des vibrations peuvent faire merder le module avec un frétillement de l'AC, mais pas de symptôme sur le cyclique, car j'ai toujours lu qu'en cas de problème de vibration, c'est le cyclique qui se couche d'un côté ?
Deuxième question, presque tout est neuf (les 3 axes, les 4 pieds de pales, tous les roulements, la couronne et la courroie, le châssis et le tube de queue), de quoi peuvent venir les vibrations, sachant que les pales principales ne sont pas montées, c'est donc pas leur équilibrage, je vais tester en retirant les pales d'AC pour vérifier ce point aussi, mais ensuite, tension de la courroie ? couronne principale défectueuse ou mal équilibrée ?

Edit : Essai sans les pales d'AC, ça vibre moins donc ça le fait moins. Par contre je remarqué qu'une fois en branchant l'accu il s'est mis à frétiller tout seul moteur coupé, et en touchant le servo d'AC il s'est arrêté.
Donc ensuite j'ai essayé de le manipuler moteur coupé, je touche un peu le servo d'AC et il se met à délirer plein pot, je relâche ça s'arrête, etc... donc dès que ça vibre un peu ça le fait déconner c'est pour ça. Je pense que le soucis vient de mon DS760, malheureusement. Pas de problème en touchant le fil c'est bien juste si je pince à peine de corps du servo entre 2 doigts qu'il se met à frétiller à mort !
A votre avis je peux re-commander un DS760 ou y'a moyen de réparer ?

Message par **Stoparach** » 11 mars 2015, 15:16

T'as pas un autre servo à mettre à l'ac pour tester?

Sinon mks font du sav sérieux tu peux renvoyer le servo où tu l'as acheté même hors garantie ils peuvent te proposer une réparation.

Spouny · Message par **Spouny** » 13 mars 2015, 00:36

Non j'en ai pas d'autre, mais un pote va se commander un Protos 500 d'ici 1 ou 2 semaines, il m'a proposé de faire livrer son DS760 chez moi que je teste, donc je vais attendre. Sinon j'avais acheté mon Protos 500 complet chez Marcel, je vais voir pour lui faire un mail au cas ou il y ai moyen de la réparer.

Message par **Stoparach** » 13 mars 2015, 00:39

Ah bah oui en plus si t'as commandé chez marcel... Tu devrais lui faire un pti mail pour lui expliquer ton pb.

Vince_be · Message par **Vince_be** » 14 mars 2015, 18:02

Hello !

Premier vol avec mon Protos 500. Reglage du Brain sans soucis. Hélico super stable au niveau du cyclique mais par contre l'ac est complètement flou !

L'augmentation du gain du gyro ne semble ni améliorer ni empirer le problème
La boule de chape est dans le troisième trou du palonnier (servo Align DS655)

J'ignore si le problème est mécanique, électronique ou lié à un Brain défectueux.

Toute info ou suggestion est la bienvenue !

Merci d'avance.

Message par **Stoparach** » 14 mars 2015, 18:04

Essaye de mettre le gain intégral à 30 et le gain dérivé à 75. (Menu avancé du brain)

Pat5983 · Message par **Pat5983** » 15 mars 2015, 12:00

Bonjour à tous,

J'ai un PROTOS à monter pour essayer de progresser (je suis débutant "2ème année", début de voltige) et j'aurai besoin d'infos. J'ai lu l'intégralité de ce post (si si), mais de façon décousue et sur plusieurs semaines... (Je n'ai par contre pas encore eu le temps de regarder les vidéos de Bob)

- pour ce que je cherche à faire : progression, vols cools pour perfectionner mes huit et hippodromes, début de voltige : quel régime rotor (il faut quand même que j'en ai sous la pédale pour les dégagements d'urgence) : 2500 t/min c'est bien ?

- j'ai, en fait, la mécanique de 2 PROTOS, je vais bien sur commencer par des pales en 425. Malgré cela, je peux le monter en tube normal et hub "haut" (tête flybar + kit FBL), tube streched et hub haut, tube stretched et hub bas. Y-a-t-il une configuration meilleure pour ce que je veux en faire sachant que même si j'ai une version carbone sous la main, je vais bien su le monter en châssis plastique ?

- un des deux protos que j'ai appartenais à un "moustachu", et il y avait deux trucs "étranges" dessus : il avait le kit 4 poulies alu mais il n'avait remplacé que celles à l'intérieur du chassis : pourquoi ? Autre truc, le train d'aterro était fixé avec des rilsans (alors que les vis sont bien dans la boite)... Je doute que ce soit pour espérer sauver le châssis e cas de crash comme sur un LOGO... Alors c'est une c*nnerie, ça limite les vibrations...?

- sous le Brain, je colle le double face type "gel" livré avec celui-ci ou deux pads 3M de chez Marcel ?

- si j'utilise ensuite un Gov Store : il vaut mieux que j'utilise celui de l'ESC (MSH-YGE 80 dans mon cas) ou celui du Brain ?

Merci par avance pour votre aide

Gloom · Message par **Gloom** » 15 mars 2015, 21:40

Hello,

Pour le montage, le châssis plastique n'est pas compatible avec le stetch kit. De plus le hub bas est uniquement utilisable avec le stretch kit.

Pour le brain, j'ai monté le mien avec une seul pads 3D de chez Marcel et j'utilise le gov du YGE qui fonctionne très bien et très facile à paramétrer.

@+

Message par **Stoparach** » 15 mars 2015, 22:33

Tu te trompes gloom...

Sur le châssis plastique tu peux monter tube + courroie stretched + tête rabaissée.

Par contre tu ne peux pas monter le Y pour le roulement moteur supplémentaire qui est conseillé pour les pales de 470.

Mais si tu restes en pales 430 pas de problème.

Pour les poulies bah il a simplement dû perdre des poulies alu...

Pat5983 · Message par **Pat5983** » 15 mars 2015, 22:36

Merci pour ta réponse, mais le second kit PROTOS que j'ai en ma possession vient de chez Marcel : c'est bien un chassis plastic avec tube stretché et hub rabaissé :

http://www.helidigital.com/shop/msh/194 ... tique.html

Simplement il est bien indiqué que l'usage des pales en 470 est interdit vu qu'il n'y a pas le plier moteur supplémentaire ;-)

Pat5983 · Message par **Pat5983** » 15 mars 2015, 22:37

Grillé par Stoparach ;-)

Eh non, j'ai bien 2 autres poulies dans le sachet... Il a peut être eu la flemme de les monter.

Ce que je voulais savoir c'est si ces poulies étaient en fait "à déconseiller" (ce ne serait pas la première fois avec une upgrade) complètement ou partiellement.

Message par **Stoparach** » 15 mars 2015, 22:59

Moi aussi j'ai des poulies dépareillées...

Déjà il faut vérifier la profondeur de la gorge car il y a des poulies de mauvaise dimension qui circulent et qui causent des sauts de courroie en vol.

Il y a plusieurs raisons possibles au mixte des poulies.
1) il a perdu deux poulies et changé que celles-ci
2) les roulements dont parfois très difficiles à insérer dans les poulies en alu, il a ptete pas réussi pour ces 2 poulies.
3) flemme ou pour le fun.

Toute façon ça marche pareil...

Gloom · Message par **Gloom** » 16 mars 2015, 16:12

Stoparach a écrit :Tu te trompes gloom...

Sur le châssis plastique tu peux monter tube + courroie stretched + tête rabaissée.

Par contre tu ne peux pas monter le Y pour le roulement moteur supplémentaire qui est conseillé pour les pales de 470.

Mais si tu restes en pales 430 pas de problème.

Pour les poulies bah il a simplement dû perdre des poulies alu...

Hello,

Oups,

J'avais lu l'info ici, http://www.helifreak.com/showthread.php?t=349716. En résumé, stretch kit + pales longues non compatibles avec le proto 500

@+

Vince_be · Message par **Vince_be** » 19 mars 2015, 18:50

Bonjour,

Pourriez-vous m'indiquer la position de la boule de chape sur le servo d'AC par rapport à l'axe du servo ?

Merci d'avance !

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