==> KDS 450 SD <==

[kajd]

Salut Patrick 66
mes réglages gaz sont 0 75 80 85 90, en pas -3 -1.5 0 6 10 peut etre trop violent sur le joystick

[Patrick66]

Oui peut être trop violent, parce que pour les courbes, c'est bon comme tu as fait.

[kajd]

Donc travailler le doigté......

[Patrick66]

Voilà, c'est ça

[kajd]

Sur ces bonnes paroles, bonne soirée a+

[Patrick66]

OK a plus

[KRoMoZoM_21]

@kajd : tu devrais venir voler de temps à autres avec nous, on pourrait te "coacher" pour que tu progresses sur des bases saines

[ilya_fr]

... Genre 0 75 80 85 90 ... c'est uniquement la gestion du pas qui fait varier la hauteur de l'hélico.

C'est ce que j'ai pris comme courbe des gaz... devine sur qui j'ai copié ! Coté pas, j'ai opté (pour le moment), pour une courbe valant -4° -2° +3° +7° +9.5°...
Merci à propos des liens vers tes photos et vidéos, franchement je ne vois pas clair !

Ce soir je suis trop "out" suite aux 20 kms de Tours pour faire autre chose que m'écrouler sur la banquette, je corrigerai la position du moteur pour y mettre du jeu, demain, et vol à suivre probablement mardi. Je te dirai si cela améliore la situation et m'évite de cuire des oeufs sur le moteur ! Idem question "parasites" du mouvement de l'hélico, j'ai noté ton conseil (entre autres), de mettre l'antenne pliée non pas en l'air mais sur le coté... Et sur ce, écroulement du coureur !

ILYA

[Patrick66]

La courbe de pas ça doit fonctionné aussi, il n'y a pas de raison.
De rien pour les liens.

20 Km, c'est dur!!! C'est un semi, ça commence à faire un paquet de bornes, bravo

OK tien moi au courant et repose toi bien

[stophe]

salut
J'ai du changer ma radio car des potars sont hs( la 2801 pro ) sa faisait merde tout mes modul fbl,sa donner des ordres que je donne pas.Du coup j'ai pris une futaba et tout baigne.
Regarde mon 500:




et patrick:
[/quote]

[stophe]

c'est un régale de voir ces machines en vol,surtout avec le bruit que cela procure.

[ilya_fr]

... j'ai du changer ma radio car des potars sont hs( la 2801 pro ) sa faisait merde tout mes modul fbl,sa donner des ordres que je donne pas.Du coup j'ai pris une futaba et tout baigne...

Salut Stophe !

Boudiou, ce que tu me dis là ressemble furieusement à ce que je constate avec mon hélico ! Dis, pourrais-tu me donner plus précisément la marque de ta radio, sa référence, pour que je regarde ça de plus près ? Autre question : cette radio est donc bien compatible avec le KDS INNOVA 450 SD FBL, c'est avec lui que tu l'utilises, c'est bien ça ?

Merci !

ILYA

[stophe]

salut ilya
j'en avais patler sur mon fofo
j'ai commander cette radio:
http://www.ckado.com/FU-6JG2006GS-242-f ... 46_fr.html

donc oui tu peux l'utiliser avec le ebar tu as juste tout rebranche sur le recepteur et tout es ok,reste a voir apres tes courbes de pas et gazs.
elle es branche sur le vbar mikado et s'est top;

[ilya_fr]

OK raconte moi de bonnes nouvelles, surtout

Salut Patrick !

Bonnes nouvelles... non... je suis maudit !
J'ai remis le moteur en place en vérifiant qu'il y a un tout petit jeu entre son pignon et la couronne principale.
Ensuite, j'ai voulu vérifier ce réglage en mettant donc l'hélico en marche.
Et là, horreur ! L'initialisation de l'hélico, c'est n'importe quoi... plutôt que de faire tout un descriptif, j'ai filmé non pas hélas le vol de mon hélico comme j'aimerais le faire, mais ce qui se passe lorsque j'initialise l'appareil.
Voilà ce que ça donne :

https://vimeo.com/107074406[/video]

Sympa, non ? Inutile de te dire que la dernière fois que j'ai fait voler l'hélico, l'initialisation se faisait tout à fait normalement, et entre cette dernière fois et maintenant je n'ai fait que régler la position du moteur !
Pour voir si cela pouvait venir de là, j'ai ouvert la radio, débranché et rebranché un à un tous les connecteurs, pour le cas où il y aurait un faux contact. De même, j'ai débranché et rebranché une à une toutes les liaisons entre Ebar et récepteur. Comme tu l'as vu, j'ai sorti le récepteur de sa place, pour le cas où il y aurait un souci de réception.
J'ai rechargé les batteries de la radio, au cas où ce serait un problème de niveau de tension...
Tout ça en vain, c'est toujours le même cirque dément ! Ce qui me stupéfie, c'est que si je coupe la radio pendant que le plateau cyclique fait ses va et vient, ce mouvement ne stoppe pas !

En refaisant le même essai d'initialisation "x" fois dans l'espoir que ça finirait par revenir à la normale (en vain...), je me suis aperçu que si j'attends assez longtemps en laissant tout branché, le PC cesse enfin de faire ses stupides va et vient.
J'ai de nouveau filmé le truc pour te le montrer, voilà ce que ça donne :

https://vimeo.com/107074407[/video]

Pour compléter un peu plus ce que j'ai raconté dans la vidéo, je constate que le stick de gauche fonctionne parfaitement, donc à la fois pour ce qui est de l'AC comme je le dis dans la vidéo, mais aussi pour ce qui est de la commande de gaz/pas.
Par contre le stick de droite n'est pas du tout fonctionnel, les réponses de l'hélico sont n'importe quoi : aucune réaction, ou un soubresaut, ou des mouvements très incomplets et pas "nets", comme on le voit sur la vidéo.

Patrick, à ton avis, c'est quoi qui me fait ce bordel épouvantable ? Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi le PC fait ces va et vient lors de l’initialisation, pourquoi le stick de droite est très peu suivi d'effet, bref je n'y comprends plus rien... J'ai un sombre pressentiment concernant la radio, surtout en me souvenant de ce que j'ai toujours constaté comme quoi parfois le vol était "parasité" par des mouvements brefs et brutaux de l'hélico, alors que je ne donnais pas d'ordre de ce type... Je ne voudrais pas t'influencer dans ton analyse, surtout que je n'ai aucune certitude : si c'est la radio qui a grillé un neurone, est-ce que cela peut expliquer ce comportement du PC pendant l'initialisation ?

Voilà, je suis encore pris dans un emm... qui me fait franchement penser à tout laisser tomber, j'en ai vraiment assez de tous ces trucs débiles !

Patrick/ILYA

[Patrick66]

Salut Patrick

Ce qui est sûr, c'est que l'Ebar ne s'initialise pas.
Par contre pour savoir pourquoi, ou, à cause de quoi depuis ici dur dur.

Moi, j'aurai dit un mauvais branchement, quand tu as sorti le récepteur,
tu n'aurais pas débranché les fils par hasard et pas remis au bon endroit ?

[Patrick66]

Tes 4 servos il ont tous un fil orange rouge et noir ?

Fais-moi une photo du Ebar vu par-dessus, avec le départ des fils STP.
Edit : j'ai vu, c'est ton servo d'ac qui a un fil blanc.

Pour moi, ce n'est pas la radio, enlève les pales et essaye sans la radio pour voir ce qu'il fait
Je viens de tester sur le mien, il ne bipe pas, mais s'initialise correctement.

Sinon fait un rejet du module pour voir.
Mais soit sur du branchement.

[stophe]

tchous
je ne peux voir la video et la photo;
Pour ma part ilya
depuis le temp j('aurais tout envoyer auy SAV.Quite a se qu'il le change et qu'il explique pouraquoi et comment sa fonctionne pas.

[ilya_fr]

tchous
je ne peux voir la video et la photo;
Pour ma part ilya
depuis le temp j('aurais tout envoyer auy SAV.Quite a se qu'il le change et qu'il explique pouraquoi et comment sa fonctionne pas.

Salut Stophe !
Bizarre que tu ne vois pas les 2 vidéos que j'ai placées dans mon message ci-dessus ? Il n'y a pas une photo et une vidéo, mais 2 vidéos en fait... tu peux me montrer une copie d'écran de mon message tel que tu le vois sur ton ordi s'il te plaît ?
Sinon, expédier l'hélico à Thierry (http://www.rc-helicopters-cars.fr/), là où je l'ai acheté voici 2 ans, j'y ai bien pensé... mais c'est trop tard je pense sans compter que comme l'hélico a fait l'objet de "customisation", Thierry aura facile de dire que ce sont les changements que j'ai apportés qui sont cause des soucis !

Patrick

[ilya_fr]

... l'Ebar ne s'initialise pas.
... quand tu as sorti le récepteur, tu n'aurais pas débranché les fils par hasard et pas remis au bon endroit ?

Bonjour Patrick,

Je peux déjà te répondre sur ce point avant de t'envoyer des photos quand je serai revenu chez moi : j'ai bien vérifié tous les fils entre Ebar et récepteur, pas d'erreur de branchement, je te l'assure !
L'Ebar qui ne s'initialise pas ? Pourtant, regarde la 1ère vidéo : juste avant que l'hélico se synchronise avec la radio, tu vois le PC qui se met en position pourtant ?
Tu vas grincer des dents j'en suis sûr mais c'est pour chercher à comprendre : j'ai fait l'essai consistant à alimenter l'hélico, radio éteinte. Pas de problème, le PC se place en bonne position, il prend la position neutre. A priori si cela a lieu c'est que l'Ebar fait son boulot, non ? Ah, je viens de voir que c'est ce que tu m'as demandé de faire, donc tu ne grinceras pas des dents ! Donc je confirme que sans allumer la radio l'hélico a une réaction normale quand je l'alimente...

Dernier truc que je peux te dire sans être chez moi : oui, les 3 servos qui attaquent le PC sont bien avec des fils orange, noirs et rouge. Sauf le servo de l'AC que j'ai remplacé si tu t'en souviens suite à défaillance du servo d'origine, et effectivement lui a un fil blanc à la place du fil orange.

OK je te fais une photo en rentrant à la niche !

Patrick

[stophe]

j'ai 2 gros carre blanc a la place de la video et photo.

[Patrick66]

Oui, c'est bien le module qui ne s'initialise pas Patrick.
Quand le plateau monte et descend comme sur ta vidéo, c'est un échec de l'initialisation.
Pour le bip a la fin quand tu coupes la radio, c'est normal, c'est parce qu'il perd le signal.

Pourquoi, je ne peux te le dire malheureusement.

Si tous les branchements sont bons, regardent si ton alimentation est bonne combien de volts sortent du contrôleur.

Ensuite débranche un à un les servos en faisant un test a chaque fois.

Tu n'a pas la courbe de gaz sur la radio qui a bougé ?

Refait un reset du module peut être.

Il se peut aussi que les capteurs gyroscopique soit HD là il n'y a rien à faire.

[ilya_fr]

... Fais-moi une photo du Ebar vu par-dessus, avec le départ des fils STP.

Bonsoir Patrick,

Voilà la photo du module Ebar :

... Pour moi, ce n'est pas la radio, enlève les pales et essaye sans la radio pour voir ce qu'il fait
Je viens de tester sur le mien, il ne bipe pas, mais s'initialise correctement.

Je suis en train de mettre en ligne une vidéo qui te montrera ce qui se passe dans ce cas où j'alimente l'hélico, radio éteinte. Hum hum, j'ai eu la flemme d'enlever les pales, je mérite une rouste...
A priori je pense que tout se passe bien comme c'est le cas pour toi : le PC se met en place, pas de bip... la question que je te pose dans la vidéo, c'est : est-ce que la mise en place du PC dans ce contexte d'essai est effectuée grâce à l'Ebar ? Je suppose que oui, auquel cas on pourrait penser que mon Ebar fonctionne ? Bon, tu verras mieux lorsque la vidéo sera disponible en ligne...

Patrick

[ilya_fr]

j'ai 2 gros carre blanc a la place de la video et photo.

Rôôôô c'est louche ! Les 2 carrés blancs sont en fait mis à la place des deux vidéos, car dans mon post ce sont bien 2 vidéos que j'ai mises, pas une vidéo et une photo. Tiens, d'ailleurs, est-ce que tu vois la photo de l'Ebar que j'ai postée à la demande de Patrick ?
Autre idée : si tu utilises un autre navigateur, tu as encore des carrés blancs à la place des vidéos ? Je ne pige pas ce qui te fait ça... Mes vidéos sont stockées sur Vimeo, est-ce que ça serait le code HTML servant à les afficher dans les messages du forum qui serait mal interprété par ton navigateur ?
Tiens, je fais un essai avec une vidéo Youtube :

https://www.youtube.com/watch?v=qqIIW7nxBgc[/video]

Tu vois le clip de Madonna ?

Patrick

[ilya_fr]

Oui, c'est bien le module qui ne s'initialise pas Patrick.
Quand le plateau monte et descend comme sur ta vidéo, c'est un échec de l'initialisation.
Pour le bip a la fin quand tu coupes la radio, c'est normal, c'est parce qu'il perd le signal.

'tain c'est bizarre ! OK pour dire que l'Ebar est en cause si le PC fait le yoyo car cela signifie un échec de l'initialisation. Mais ce qui est louche c'est que dans la vidéo que je vais te montrer sous peu, l'initialisation réalisée SANS radio allumée est tout à fait normale... et je suppose que c'est pourtant l'Ebar qui assure la mise en place du PC, non ?

...regardent si ton alimentation est bonne combien de volts sortent du contrôleur.

Excuse ma question certainement très bête, mais c'est où que je peux mesurer cette tension ? Le contrôleur, tu veux dire l'Ebar ?

... Ensuite débranche un à un les servos en faisant un test a chaque fois. Tu n'a pas la courbe de gaz sur la radio qui a bougé ?

OK je vais tester servo par servo. La courbe des gaz, oui je l'ai modifiée, c'est pour vérifier si le moteur est bien placé par rapport à la couronne principale... enfin, c'est ce que je voulais faire si je n'avais pas ce foutu cirque dans la radiocommande ! Pour mon essai, j'ai calé les gaz à 0 - 0 - 5 - 5 - 10. Pour vérifier, je viens de la remettre à sa valeur normale, cela ne change rien, même réaction que sur la vidéo...
Demain je ferai effectivement un reset de l'Ebar, histoire de...

Patrick

[Patrick66]

Pour la photo c'était surtout pour le fil blanc que je voyais sur la vidéo en pensant que tout tes servo avait un fil orange.
Du coup comme ton servo d'ac à un fil blanc, c'est normal et je ne vois rien qui cloche.

J'ai vu la vidéo et ça ne fait pas tout à fait la même chose au départ oui, mais le mien s'initialise en faisant
l'aller-retour habituel.
La seule différence pour moi qu'il y a avec la radio en marche, c'est qu'il n'y a pas les bips.

Le tien ne s'initialise pas en faisant comme d'habitude le petit aller-retour après la mise a niveau du PC alors que le mien oui.

Mais je ne sais pas pourquoi.

[ilya_fr]

... Pour moi, ce n'est pas la radio, enlève les pales et essaye sans la radio pour voir ce qu'il fait
Je viens de tester sur le mien, il ne bipe pas, mais s'initialise correctement.

Voilà Patrick, j'ai fait cet essai et en voici la vidéo (ne regarde pas les pales...) :

http://vimeo.com/107187614[/video]

Sauf erreur, cela fait comme pour toi, non ? Est-ce que cela peut signifier que l'Ebar est somme toute en bon état ? Bon, de toute façon demain je le réinitialiserai, on verra bien si ça y fait quelque chose !

Patrick

[Patrick66]

Regarde au-dessus de ton post, j'ai déjà vu ta vidéo

[ilya_fr]

... La seule différence pour moi qu'il y a avec la radio en marche, c'est qu'il n'y a pas les bips.

Euhhh... les bips... lesquels ? Tu parles de la petite "musique" qui s'entend au moment où la radio prend la main sur l'hélico, les 5 notes émises sauf erreur par l'ESC ?

...Le tien ne s'initialise pas en faisant comme d'habitude le petit aller-retour après la mise a niveau du PC alors que le mien oui...

Ben oui, moi non plus je ne sais pas pourquoi le PC ne fait plus son petit aller-retour (ou plus exactement deux), et j'ai un mal fou à essayer de deviner qui est le fautif (s'il n'y en a qu'un d'ailleurs !). Le PC ne fait plus sa "danse" caractéristique, à savoir un ou deux soubresauts, selon la courbe de pas :
- deux fois si la courbe de pas part de zéro : exemple 0 25 50 75 100
- une fois si elle ne part pas de zéro: exemple 30 40 50 75 100

Mystère... demain je fais un reset de l'Ebar, je te dirai si cela change quelque chose, en fait j'ai du mal à être catégorique à son sujet vu ce qui se passe quand l'allume l'hélico radio éteinte...
En parlant d'éteindre, je vais en faire autant avec le bonhomme, ça me déprime ces ennuis à répétition !

Patrick

[ilya_fr]

Regarde au-dessus de ton post, j'ai déjà vu ta vidéo

Euhhh... pas sûr de piger mais je suis un peu... beaucoup... fatigué... La dernière (la 3è), tu ne l'as pas déjà vue, elle diffère des deux premières ! Les 2 premières, postée hier 24/09 c'est en allumant la radio puis l'hélico, celle que je viens de publier ce soir c'est sans allumer la radio, seulement l'hélico, c'est l'essai que tu m'as demandé... et confirme moi mais cela fait comme pour toi dans ce cas, non ?

Patrick

[Patrick66]

Mais si je l'ai vue sur ton compte Viméo,
autrement comment veux-tu que je sache que ton hélico ne s'initialise pas Sans allumer la radio.

Ben non, je viens de te le dire deux fois au dessus,

ça ne fait pas pareil que toi, sans la radio le mien s'initialise et le tien non.

[ilya_fr]

Mais si je l'ai vue sur ton compte Viméo,
autrement comment veux-tu que je sache que ton hélico ne s'initialise pas Sans allumer la radio.

Ben non, je viens de te le dire deux fois au dessus,

ça ne fait pas pareil que toi, sans la radio le mien s'initialise et le tien non.

Ah OK, tu as vu la 3è vidéo avant que je la publie ici... malin ! C'est pour ça que je ne comprenais pas ta réponse. Bon, c'est très intéressant ce que tu me dis, car je croyais vraiment que sans la radio on avait la même réaction de l'hélico ! Dis, décris-moi, c'est important pour m'aider à comprendre ... je n'ose pas te demander une vidéo... quoique, ce serait très commode en vérité... que fait ton hélico de différent par rapport à ce que tu vois sur ma 3è vidéo !

[Patrick66]

Voilà, c'est ça, j'ai vu la 3 avant que tu la postes ici

Je ne pense pas que tu es besoin que je te fasse une vidéo.

Sur le mien.
Sans la radio, il fait exactement comme avec la radio, mais sans la petite musique.
Le plateau se met a plat puis il fait le petit aller-retour pour dire qu'il s'est initialisé et est prés à fonctionner.
Normal quoi.

Sur le tien.
Pareil, mais il ne fait pas l'aller-retour donc ne s'initialise pas.

[ilya_fr]

... Je ne pense pas que tu es besoin que je te fasse une vidéo.

Salut Patrick,

Non, en effet, pas nécessaire. Ce que tu me dis est largement explicite, mais en même temps totalement surprenant pour moi ! Car, tiens toi bien, jamais, je dis bien JAMAIS, l'hélico a fait plus que placer le PC en position neutre si je le mets en marche SANS allumer la radio ! C'est fou cette histoire ! Mais c'est quoi cette bouze que j'ai achetée à Thierry voilà 2 ans ?

Patrick

[Patrick66]

Il faut attendre une dizaine de secondes quand même. Pour moi, c'est la première fois que je fais ça
j'ai testé le truc juste pour toi.

C'est sur je ne sais pas ce que tu as comme hélico et je peux te dire que ça me plairait bien de l'avoir.
Pour voir un peu, ce qu'il a dans le ventre.

[ilya_fr]

... C'est sur je ne sais pas ce que tu as comme hélico et je peux te dire que ça me plairait bien de l'avoir.
Pour voir un peu, ce qu'il a dans le ventre.

A défaut de voir ce que l'hélico a dans le ventre, je suis allé voir ce que la radio a, elle, dans le ventre... et là je crois avoir trouvé un défaut.
J'ai mesuré les résistances de chacun des 4 potentiomètres qui, 2 à 2, servent à repérer la position angulaire des 2 sticks. Pour cela j'ai débranché la petite prise blanche de chaque potar objet d'une mesure, afin de l'isoler du circuit général de la radio.
J'ai relevé les mesures de résistance selon que chacun des potars est au centre, au maxi ou au mini.
3 potars ont le même profil de valeurs de résistance, mais pas le 4ème... à savoir celui qui piste la position angulaire du stick d'aileron.
Or justement, lors d'un contrôle à l'aide de l'Ebar, j'ai pu constater que dans le menu "Bar Monitor", comme par hasard la valeur affichée pour AILE n'est plus de zéro comme auparavant, alors que les autres paramètres ELEV et RUDD sont toujours à zéro, ceci du fait que dans la radio j'ai mis des valeurs de subtrims réglées de telle sorte d'avoir tout à zéro dans ce menu de l'Ebar.
C'était le cas jusque là, ce n'est plus le cas depuis que l’initialisation de l'hélico est défaillante...

A mon avis l'Ebar démontre que ce je constate dans la radio est suspect pour ce qui concerne la santé du potar qui mesure la position du stick d'aileron !
Pour info, un reset de l'Ebar n'a rien donné, et vu ce que je vois dans la radio ce n'est pas étonnant ! idem en initialisant avec les servos débranchés l'un après l'autre...

Je gamberge pour voir comment faire un essai en remplaçant ce potar très certainement défectueux par des résistances ayant les valeurs que ce potar devrait afficher, et faire une initialisation. Je serais presque prêt à parier que ça devrait marcher !

Patrick

[Patrick66]

Sache que j'ai toujours la radio KDS si tu en as besoin, avec deux récepteurs.
Je peux te l'envoyer, si ça peut te rendre service

[ilya_fr]

Sache que j'ai toujours la radio KDS si tu en as besoin, avec deux récepteurs.
Je peux te l'envoyer, si ça peut te rendre service

Oh oui Patrick, et comment que ça pourrait me rendre service ! Je suis en train de bricoler pour remplacer le potar par des résistances afin de vérifier mon hypothèse.
Si je confirme que c'est bien cela, j'aurais déjà fait un pas vers la solution, mais sa mise en oeuvre sera difficile car cela consistera à remplacer le potar, voire même carrément tout l'ensemble de la commande par stick (si ça se trouve en pièce détachée !), car je doute de trouver le même potar en terme de taille et de résistance dans un magasin d'électronique ou autre...

Alors tu te doutes bien que disposer d'une radio serait effectivement idéal ! En plus, cela me mettrait sans doute enfin débarrassé de ces insupportables sautes que me fait l'hélico de temps à autre, ce que j'ai toujours mis sur le dos de la radio qui doit avoir une faiblesse... ce qui semble pas loin d'être démontré !

Dis-moi comment tu veux me venir en aide, je suis preneur sans aucune hésitation de ta radio et des récepteurs !

MERCI !

Patrick

[Patrick66]

Pour te venir en aide !!!
Il me faudra ton adresse, en MP bien sûr.

Et que je trouve un carton pour y mettre radio et récepteur et envoyer le colis.

Et là, ça devient sérieux FDP à ta charge, ça te va ?

[ilya_fr]

... Il me faudra ton adresse, en MP bien sûr.
Et là, ça devient sérieux FDP à ta charge, ça te va ?

Bien entendu, aucun souci ! Dis, les FDP sont bien sûr pour moi, mais tout de même je trouverais normal de te devoir un quelque chose pour la radio et les deux récepteurs, non ? Tu ne m'as rien dit à ce sujet...

Patrick

[Patrick66]

Frais de port a ta charge et pour le reste, c'est cadeau