futaba CGY750

Gyroscopes et modules Flybarless
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deniscle
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futaba CGY750

Message par deniscle » 09 août 2011, 22:53

aucuns debats sur ce gyro ???
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Re: futaba CGY750

Message par grandre2000 » 11 août 2011, 22:25

Je l'ai installé sur mon Trex 550 a la place du 3G Align
Très simple a installe en SBus avantage les gains peuvent être régler par la radio (Prof/Ail/Gyro)
Pas besoin de clé USB pour affiner les réglages Expert (sauf pour la mise a jour), tous ce fait par l'écran LCD
Pas de potentiomètre a tournevis pour les gains mais des bouton poussoir ou la radio

Point négatif le PRIX
Trex 550E Futaba CGY750 3 Align DS610 1 Align DS650 ESC Align 70A (New) 600M Accu 6S 4000 35C / 4400 45C / 5000 40C
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Re: futaba CGY750

Message par deniscle » 12 août 2011, 12:20

salut Grande
je l'ai aussi depuis quelques jours ce gy750. niveau prix , un peu plus cher que le 3GX mais c'est du futaba....
il va tres bien , reglage basic , ça vole de suite sans emmerdes.

question -----j'ai voulu regler mes 3 gains a partir de la radio(T14) gain gyro sur la voie 5 sbsus , l'affichage gain evolue sur le gyro, ça marche. le HIC, j'ai attribué sur la radio les voies 9 et 10 pour les gains elev et ail et sur voies 9et 10 sur le sbus.
à partir de là, l'ffichage des gains elev et aile se remettent a zéro sur le gyro et ils n'évoluent pas.
obligé de régler les gains a partir du module . tu t'en rappeles comment t'as regler ? et si tes valeurs bougent sur le module en reglant de ta radio.

t'as mis le governor du 750 sur un elect ??
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Re: futaba CGY750

Message par grandre2000 » 12 août 2011, 18:19

Slt deniscle
Oh lala çà fait un moment que je l'ai installé sur mon T550, donc je me souvient plus trop et comme tu le dis ci bien "ça vole de suite sans emmerdes" donc j'ai jamais eu besoin dit toucher
Comme je suis en électrique j'ai pas pris le modèle avec le sensor de vitesse pour le mode governor car d'apres le manuel et ci j'ai bien compris c'est fait uniquement pour les thermiques (commande servo gaz), il ny a rien d'indiqué pour un ESC
Tu peux avoir l'affichage de la vitesse mais pas la régulation
Pour l'histoire des gain (AIL, ELE et Ruder)tu dois les paramétrer dans le boitier GY750 menu SBus, assigner les voies du module par rapport a ta radio
Regarde si ils sont activer dans le module et sur ta radio
Effectivement lorsque tu change la valeur du gain AIL, ELE ou Ruder sur ta radio la valeur affiché sur l'écran LCD du module change également pour avoir la même valeur (exemple, ci je met un gain de 50 Ail su ma radio je lirai 50 sur l'écran LCD module)
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Re: futaba CGY750

Message par deniscle » 12 août 2011, 20:53

j'ai reussi a le faire fonctionner sur l'elect mais que sur un seul régime, les 2 autres ne marchaient pas. c'est un peu compliqué, il faut attribuer aussi un inter de securité , etc... du coup je laisse tombé, j'ai un contro align et le governor n'est pas fiable.
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Re: futaba CGY750

Message par grandre2000 » 12 août 2011, 21:15

Perso j'ai un contro Align sur mon Hurri 550 et je trouve qu'il marche bien le mode governor, je dis ca car j'ai essayé une fois de le désactiver
Ben il y a pas photo, on voie la différence, je l'ai vite remis
Sur le Trex 550 c'est simple ton a pas besoin le moteur et super costaux, perso avec mon style de vole j'ai pas réussi a le mettre a genoux
Sinon tu dis que t'as réussi a faire fonctionner le mode governor avec ton electrique, tu fait comment, tu remplace la voie du servo par celle du controleur
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Re: futaba CGY750

Message par deniscle » 12 août 2011, 22:52

que ce soit un servo ou controleur; c(est la voie 3 du sbus.
mon controleur c'est le 100A align l'ancienne version , le gris; il parait que c'est pas fiable en governor. pas qu'il brule quoique ça arrive aussi :o , mais que le regime moteur n'est pas stable, ça merdouille.

pour le governor du gy750, si tu commandes les 3 regimes a partir de la radio, il faut attribuer la voie 7 de la radio (doc de la T14) et voie GOV sbus voie 7. là ça ne marchait pas. j'ai passé la voie 3 throtlle du sbsus sur la voie 7 GOV sbus en plus de l'etape precedente; ça marchait mais que sur un seul regime. j'abandonne , j'aurai essayé.
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Re: futaba CGY750

Message par grandre2000 » 14 août 2011, 10:18

Intéressant a savoir que le mode governor peut être utilisé en electrique
Pour la mesure de la vitesse tu avais collé la pastille (que tu reçois avec le sensor) sur les pales ou sur la couronne principale
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Re: futaba CGY750

Message par deniscle » 14 août 2011, 14:09

j' ai trouvé pourquoi je n'arrivai pas a regler mes gains elev et ail, j'ai appéré le recept en 7 voies au lieu de 14. comme j'utilisai la 8 et 9 ça ne risquait pas de marcher . du coup c'est mieux maintenant :rolleyes:
pour le governor , j'ai percé sans déboucher dans la couronne et coller a la cyano l'aimant, le capteur fixé sur le flanc, ensuite j'ai régler le ratio dans le gyro et controler le signal vitesse comme decrit dans la doc.
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Re: futaba CGY750

Message par grandre2000 » 14 août 2011, 15:03

Content pour toi que ça marche
C'est vrai que c'est vachement pratique d'avoir les 3 gains sur la radio
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Re: futaba CGY750

Message par orglop450 » 17 janv. 2012, 19:20

Salut tout le monde ;)

Je ne suis pas équipé d'un "gros" mais simplement d'un 450 Pro v1 que j'ai up-gradé en FBL Align 3G dans un premier temps puis, n'emmenant pas un PC sur le terrain, désirant pouvoir tester l'avantage d'avoir une radio Futaba, la 8FG, mon frangin étant un "inconditionnel" Futaba, et pour le fun... je suis passé à mon tour au CGY 750.

Image

J'ai été obligé de changer les affectations des voies s-bus gains ELEV et AILE du CGY, voies 9 et 10 en 7 et 8 pour voir apparaitres les modif des gains sur ma Tx. Et les modifier depuis ma Tx.

Ecran de ma 8 FG; inter gyro en position 2 = AVCS pour les 3 gyros
Image

Ecran du CGY. Ici affichage du gain de l'AC (rudder) en mode HL (AVCS) et la tension reçue sur le module
Image

Les gains sont modifiables et trimables en vol, si on le souhaite. J'ai essayé, ça facilite les réglages par rapport.. au 3G.

Mes premiers essais (avec vent "faible") ont concluants même si, emporté par mon enthousiasme je me suis crashé sur une erreur manifeste de pilotage.. Par rapport au 3G je suis content pour la "lisibilité" des réglages sans PC ainsi que par le comportement. Par contre, je ne peux rien dire par rapport au MB.

Affaire à suivre. Perso, malgré mon crash, il me semble que mon T-REX marche mieux avec. Comparativement au 3G.

A plus. :D
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Re: futaba CGY750

Message par orglop450 » 10 mai 2013, 16:01

Hello ;)

A priori peu d'utilisateurs sur H4 discutent à propos de ce module...

News : La v 1.3.1 est sortie.. elle remplace le 1.3.0 qui entre comportait un micro bug (mémo) mais surtout la v 1.2

Je ne l'ai pas encore installée sur mon 450 Pro surtout que j'ai en projet un.. 500.

Je ne manquerais pas de vous faire part de mes impressions sur les changements qui n'apparaissent pas au premier coup d'oeil.

Le CGY 750 reste fidèle :
- au paramètre global "mode de vol" (5 grades de débutant à expert 3D hard) qu'on retrouve qqe part sur le 3GX depuis la v 3.0 et sur le BeastX,
- au réglages des gains AC mais aussi AILE et ELEV direct sur sa Tx (au moins sur ma "vielle" Fut une T8FG.. )
- à la possibilité d'utiliser les modes normal et Head Lock, en AC 'très classique) mais aussi.. au cyclique (AILE ret ELEV)
- de correction des neutres direct le module

A+ :lol:
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Re: futaba CGY750

Message par orglop450 » 01 juin 2013, 10:40

BUG EDIT ?? :o
Modifié en dernier par orglop450 le 01 juin 2013, 10:42, modifié 1 fois.
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Re: futaba CGY750

Message par orglop450 » 01 juin 2013, 10:41

Salut tout l'monde ! ;)

CGY 750 : nouveautés de la v1.3.1

Pour moi.. qui ne suis pas un pro, elles portent surtout sur le paramétrage du plateau cyclique (swashplate).

- le choix du type de servo est enrichi
Analogique 70Hz, digital 95, 140 et 285 Hz (la sélection n'est tjs pas automatique.. comme sur certains gyros classique d'AC)
- grosse nouveauté : le choix du sens de compensation de la pirouette +++ :) :wub:
Ce choix s'effectue dorénavant un peu comme sur le BX ! - Et qqe part, c'esttant mieux car bcp plus explicite, bcp plus parlant. Phases 9,10 et surtout 11 du menu du plateau (Swash basic setting)
Attention par défaut 9 et 10 sont en position OFF (phase equalizer et rortational equalizer) => Les mettre sur ON
Ensuite on passe.. au 11 : Equalizer direction ++ (sens de compensation de la pirouette)
Qd on effectue une pirouette à plat, en fait on voit pas gd chose, par contre s'il y a du vent ou que l'on est dans une autre situation où le plateau n'est pas horizontal... Bref avec cette nouvelle procédure le plateau s'incline pour faciliter la vérification du sens de compensation de la pirouette. Sur le schéma de la notice de la MAJ, en avant. Il suffit de faire tourner l'hélico de 90° en horaire ou en anti-horaire.. normalement si le sens de compensation est OK, l'inclinaison reste dans la même direction. Si ce n'est pas le cas, mettre en reverse.

Le CGY sur.. mon 500 ESP
Image

A+ B)
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Re: futaba CGY750

Message par artdeschoix » 01 juin 2013, 12:57

Bonjour ,
j'en possède deux ( un sur Gaui x4 et un sur Trex 500 fuselé tripale ).
J'ai la première version et comme je ne fais pas de 3D , j'en suis très satisfait .
Sur les deux , j'utilise le gouverneur simplement pour avoir les tours rotor .
Les contrôleurs "Scorpion" et "CC" ont de très bons gouverneurs .
Je viens d'acquérir un GY 701 pour un Trex Gasser fuselé ...
Excusez du peu , 100% Futaba :D

@+ René :rolleyes:

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Re: futaba CGY750

Message par orglop450 » 15 déc. 2013, 01:31

Bonsoir artdeschoix ;)
artdeschoix a écrit :Bonjour ,
j'en possède deux ( un sur Gaui x4 et un sur Trex 500 ..
Egalité...depuis peu j'en possède églt 2 : sur T-Rex 450 Pro et 500 ESP. Tous les 2 avec des têtes DFC et en ver 1.3.1. Pour le moment je n'utilise pas le mode GOV bien que cela soit possible avec les ESC Hi-Model. Je préfère voler "à l'oreille".

Image

Mon 500 en CGY pris par Kramig à Tougas
Image

Je connais mieux le CGY 750 que le module Align 3Gx. Le premier est plus facile à régler pour moi. De plus sur le terrain, si on a un doute sur le neutre d'un servo du cyclique comme sur l'AC on peut via les menus experts les modifier via le module. Quitte secondairement à les refaire mécaniquement de principe.

A+ :lol:
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Re: futaba CGY750

Message par artdeschoix » 15 déc. 2013, 09:57

Bonjour ,
je suis passé à trois .
Récemment , j'en ai mis un sur un Trex 450L Dominator .
De même que sur les deux autres , je n'utilise pas le mode gouverneur mais j'ai posé l'aimant et le capteur afin de savoir exactement les tours rotor .
L'écran et les modes de réglage nous facilitent et garantissent un bon résultat .

@+ René :rolleyes:

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Re: futaba CGY750

Message par orglop450 » 15 déc. 2013, 13:01

Salut ;)
artdeschoix a écrit :L'écran et les modes de réglage nous facilitent et garantissent un bon résultat .

@+ René :rolleyes:
Totalement d'accord avec toi sur ce point !!! - Un gyro facile à régler sur le terrain, c'est franchement un avantage.

Bon WE à toi :lol:

PS : Mon seul regret.. ne pas avoir la nlle 14FG mais celle qui était là avant. La nlle émet à la fois, si j'ai bien compris en Fasst, Fasst-test (télémétrie) et en FHSS = ... moi qui aime aussi les hélicos riquiqui, possibilité de piloter direct le nouvel Align 150X. De tte façon on veut tjs ce qu'on a pas. Gag ! :p
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Re: futaba CGY750

Message par artdeschoix » 15 déc. 2013, 18:04

Re ,
il est vrai que la T14FG est plus complète que la T8FG .
J'aurais bien aimé en avoir une aussi .

@+ René :rolleyes:

juan56
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Re: futaba CGY750

Message par juan56 » 16 déc. 2013, 10:47

J'utilise le cgy750 depuis la sortie de ce module.

Je n'ai pas trouvé d'équivalent en terme de possibilité de réglages et de facilité de mise en oeuvre sur le terrain.

J'avoue que depuis la première version , futaba à énormément progressé sur la qualité de vol avec ce module.

Il n'est pas répandu en France car la majorité des pilotes sont perdu des qu'il y à plus de 3 réglages…Je peux le comprendre m'enfin ils passent à coté d'un très bon gyro.
Propose écolage en hélico dans le Morbihan 56.
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Re: futaba CGY750

Message par Elecdif » 17 déc. 2013, 10:18

Je reconnais qu'il est excellent, je l'utilise depuis plus d'un an, et j'en suis très content !
Pour rien au monde je le remplacerai...
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Re: futaba CGY750

Message par Ramses » 22 avr. 2014, 19:54

Bonsoir,

c'est vrai que l'on ne parle pas énormément du 750 ici !!!

De mon côté, après JR Tags et beastx je suis allé vers le futaba... j'en ai maintenant 3 !
Ce qui m'a fait aller vers ce module tout d'abord est le fait que tout soit d'équerre avec ma T8 (régulateur de tour, gains...), possibilité du SBUS (beast également) et le gov embarqué (un vrai plus pour le thermique).

ils sont tous en v1.31 et franchement je suis hyper satisfait des conditions de vols ! Pour les réglages c'est très facile car en définissant le type de machine (450-550 / 700 et+...) certains paramètres vont directement en valeur prédéfinie et il ne reste que du fine tuning à effectuer sur le terrain (et comme dit plus haut, sans pc). On peut également définir un 'flight mode' de 1 à 5 qui ajuste certains paramètres.
Ensuite pour ceux qui veulent se faire plaisir, il y a je ne sais combien de paramètres à aller modifier, mais franchement je n'y touche que très peu (je retouche l'égèrement l'AC pour avoir un feeling un peu plus agressif et verrouillé)

Seule ombre au tableau pour moi, ce WE j'ai senti une dérive très marquée de l'AC, une fois posé, le servo d'AC allait en butée... Après examen de la machine, c'est le câble du capteur au niveau de la prise qui a un problème, je ne peux pas dire si le problème vient d'une coupure d'un fil ou d'un faux contact dans la prise. Retour SAV en perspective, mais pour un module acheté d'occasion, je ne sais pas si ça va valoir le coup ? La commande au japon n'est pas loin...

Rms

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Re: futaba CGY750

Message par juan56 » 01 mai 2014, 10:39

Le tarif semble être le problème et il semble fair peur par les possibilités de réglages ( oui on peux toucher à tous mais en réalité on change très peu de paramètres.)

Et puis les gens aime bien avoir un ordi à porter sur le terrain ( le cgy est autonome ) alors çà fais moins sérieux… :lol:
Propose écolage en hélico dans le Morbihan 56.
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Re: futaba CGY750

Message par guylou » 23 mai 2014, 17:34

bonjour j ai un cgy 750 sur un goblin 700 et je voudrai savoir le gain ELE et ail que vous mettez sur un 700 ? merci j ai 60 sur les deux
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Re: futaba CGY750

Message par Ramses » 23 mai 2014, 19:26

Si tu ne vois pas de surcontrole en translation (une légère correction au cyclique te fait monter ou descendre franchement la bécane) c'est que tu peux augmenter.

Moi je suis à 55% sur un NX4 (version 1.4)

sur un 700 je te dirai ça la semaine prochaine.

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Re: futaba CGY750

Message par ducatman2 » 13 juin 2014, 15:03

Je commence à m'intéresser à ce module.

Vous avez un retour d'expérience de son utilisation avec le mode Governor en thermique?
Image Synergy N5C + Ikon / SAB Goblin 500 + 3GX (v4.0)(vendu)
Image Aurora 9 (Mode 2) + Optima 9 + télémétrie (sondes: courant, GPS, température, RPM)
Image Dynam Supermate DC6 / Robbe Power Peak C8 EQ-Bid
Image Realflight G6.5

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Re: futaba CGY750

Message par guylou » 13 juin 2014, 15:45

oui sur un velocity 50 n2 et sur un trex 700 nitro dfc nikel.
SAB comet, xnova 50 xx speed,servos MKS X8,hobbywing 200 hv,bavarian axon /goblin 700 carbon edition scorpion 5430-540kv ,hobbywing 160 hv ,servo BK/goblin 570 xnova 4025-1120kv ,contronik 100 lv avec servo BK/goblin 500 sport blanc combo /

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Re: futaba CGY750

Message par Ramses » 13 juin 2014, 16:06

Idem, je tourne avec sur le nx4 et le rave (et avant sur mes stratus) et rien à dire, il fonctionne parfaitement !


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Re: futaba CGY750

Message par guylou » 26 juin 2014, 21:45

bonsoir sur mon nouveau goblin 570 j ai un auto cabrage en fin de loop rapide ou peut on régler dans le cgy auto cabrage . j ai la version 1.31
SAB comet, xnova 50 xx speed,servos MKS X8,hobbywing 200 hv,bavarian axon /goblin 700 carbon edition scorpion 5430-540kv ,hobbywing 160 hv ,servo BK/goblin 570 xnova 4025-1120kv ,contronik 100 lv avec servo BK/goblin 500 sport blanc combo /

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Re: futaba CGY750

Message par Ramses » 26 juin 2014, 22:19

Tu as combien de gain sur les cycliques ?

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Re: futaba CGY750

Message par guylou » 27 juin 2014, 07:53

60 ail et 60 ele . le 570 il faut le mettre dans la classe 450-550 ou 600-700 ?
SAB comet, xnova 50 xx speed,servos MKS X8,hobbywing 200 hv,bavarian axon /goblin 700 carbon edition scorpion 5430-540kv ,hobbywing 160 hv ,servo BK/goblin 570 xnova 4025-1120kv ,contronik 100 lv avec servo BK/goblin 500 sport blanc combo /

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Re: futaba CGY750

Message par Ramses » 27 juin 2014, 10:40

tu ne risques pas grand chose à le mettre dans une classe ou dans l'autre. D'instinct, j'aurai mi dans la classe 550 mais bon...

Pour revenir sur l'autocabrage, je pourrais remettre la main sur mes notes ce WE, mais tu peux peut être essayer de baisser ton gain de 5 ou 10 points pour voir ?
Comment es-tu réglé ton gain ?

Quand tu es en stationnaire et que tu fais des montées / descentes très brutale (uniquement sur axe vertical donc, pas de translation), est-ce que ta machine reste bien à plat ou vois tu le nez ou la poutre piquer au moment ou tu passes du négatif au positif ?

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Re: futaba CGY750

Message par orglop450 » 21 juil. 2014, 16:54

Salut Ramses ;)
Ramses a écrit :.. Moi je suis à 55% sur un NX4 (version 1.4) ...
Mieux vaut tard que jamais.. je découvre que "notre" module vient de se voir attribué d'un "nouveau" firmware (mai 2014) alors que nous sommes déjà presque fin juillet !!!

http://www.futaba-rc.com/software-updates.html
http://downloads.hobbico.com/software/f ... _print.pdf

Qu'apporte--t-il de plus par rapport à ver 1.3.1 ? (en attendant que je l'installe sur les miens..)

A+ :D :lol:
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Re: futaba CGY750

Message par orglop450 » 09 sept. 2014, 15:50

Hi

Je viens de passer (sans pb) à la v 1.4 (en même temps que je viens d'acheter le 550 de Geo44), qqes explications et images sur le passage en 1.4 :

- il faut charger sur son PC le nouveau firmware sur le site de Futaba
- utiliser l'interface CIU-2 qui ressemble à d'autres (ici avec celle de l'Align 3G) qu'on connectera entre son PC et le module
Image
- charger le nouveau firmware sur son module
Image
Image
- Et voili !! (sur mon 500)
Image

Par contre sur mon 550 j'ai dû placer l'électro sur l'avant... (rassurez-vous depuis j'ai fait un peu le ménage pour les fils !!)
Image
le capteur est resté à l'arrière
Image

Bon honnêtement je sais pas ce qu'apporte la v 1.4.. surtout que pour moi, le format 550 c'est tout nouveau !! - Rien à voir avec le 450 et le 500. cela dit ça à l'air de bien fonctionner sur mon 550 même si pour le moment je ne l'ai pas encore tout à fait à ma main.

A+ :lol: :D

PS : Claude11 a ouvert un post sur la v1.4 d'où , j'ai repris cette intervention..
viewtopic.php?f=47&t=58644
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Re: futaba CGY750

Message par deniscle » 16 sept. 2014, 23:08

le mien s'est revendu avec la machine, mais on en trouve à 150€ d'occas + achat recepteur sbus. L'idée d'en reprendre un me trotte, mais depuis peu j'ai mis mes 3GX en V5 et ils sont parfaits. Alors j'hésite... Il est vrai que ce module personne en parle, on entend que le beastx, vstabi etc... j'aimerai voir les comparaisons avec le futaba...quand je vois certains de vos montages , fixer le module avec un collier rislan, ça me fait peine , snifff :(
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Re: Re : futaba CGY750

Message par orglop450 » 17 sept. 2014, 12:42

Hi
deniscle a écrit :le mien s'est revendu avec la machine, mais on en trouve à 150€ d'occas + achat recepteur sbus. L'idée d'en reprendre un me trotte, mais depuis peu j'ai mis mes 3GX en V5 et ils sont parfaits. Alors j'hésite... Il est vrai que ce module personne en parle, on entend que le beastx, vstabi etc... j'aimerai voir les comparaisons avec le futaba...quand je vois certains de vos montages , fixer le module avec un collier rislan, ça me fait peine , snifff :(
... le rislan en fait tu dois prendre en compte le fait que le CGY se présente en 2 parties comme l'ancien Align 3G.

Bref du rislan sur mes modules mais... pas sur les capteurs. Nuance.
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Re: futaba CGY750

Message par deniscle » 17 sept. 2014, 21:43

il n'y a aucune nuance puisque je n'ai jamais dit que le rislan était sur le capteur mais meme sur le boitier je trouve que boffff, et tu n'est pas le seul à l'avoir fait, après chacun fait ce qu'il veut et un forum est fait pour débattre. Ce n'est que mon avis.....
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Re: futaba CGY750

Message par orglop450 » 17 sept. 2014, 22:31

Re

Effectivement les goûts et les couleurs... Par contre, s'il est exact que tu ne parlais que du module et pas du capteur. Pour être précis, en ce qui me concerne :
1- Pour les Rx et modules FBL type CGY, je les fixe d'abord avec du velcro adhésif que je "sécurise" une fois l'installation validée en vol avec du rislan. "Ceinture et bretelle"... Le velcro, pour pouvoir retirer plus facilement le module ou le Rx (mes Rx et modules ont changés plusieurs fois de machines). Le rislan parce que je suis parano (le velcro tout seul, qd je secoue, j'ai pas hyper confiance) ? - Gag !
2- Pour le capteur, les gyros.. uniquement du double face 3M

Bonne continuation à toi.

Et toi ? (sans rislan, je m'en doute) - Qqes photos ?

C'est tjs intéressant de savoir ce que les autres font. Et entre autre, pour quelles raisons. Ca permet d'avancer.
Modifié en dernier par orglop450 le 17 sept. 2014, 22:36, modifié 1 fois.
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Re: futaba CGY750

Message par deniscle » 17 sept. 2014, 22:35

double face, et sensor sous l'etage inferieur sur machine vendue. j'ai retrouvé des tofs

Image

Image

Image
Modifié en dernier par deniscle le 17 sept. 2014, 22:45, modifié 2 fois.
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Re: futaba CGY750

Message par orglop450 » 17 sept. 2014, 22:37

OK

A+ ;)

Rqe : Qqe part je suis bien un poil parano.. car pour mes lipos sur mes Rex (ça ne se voit pas sur les photos) il y a églt 2 trucs : velcro adhésif + 2 sangles.. :lol:
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