quel icharger???

LE 59 · Message par **LE 59** » 26 août 2014, 19:22

tu tiens bien les 2 prises entre tes doigts ,que la tu dois enfoncer la prise lipo sur le paraboard et quand tu en as 6 ....je vais dire que c est plus pratique

Message par **markassdecestas** » 26 août 2014, 20:35

ok,il va falloir que je choisise entre les 2.
pas facile....

Message par **Le Docteur** » 26 août 2014, 20:40

vous me faites méga envie avec ce icharger... j'ai 14 lipos à charger (bientôt 18) en 6S, 6 en 3S et 3 en 2S.
La charge en // va devenir obligatoire maintenant.
Avec mes 3 ultramat 16S, je mets deux bonnes soirée à tout charger en 1C.

Message par **markassdecestas** » 26 août 2014, 20:56

je suis vraiment a la mimite du add to card!!!!
j'en ai marre de devoir prevoir 1 jour a l'avanc d'aller voler.
ce qui me fou le plus en rogne,c'est quand je dois decharger mes lipos au chargeur.la loose!
la,en principe,je charge 2H avant et c'est tout bon.
en plus,le prix chez b...X est top.

Message par **Kikinou81** » 26 août 2014, 21:06

Hello

si tu veux faire des packs propres sans fils qui se baladent comme moi alors la paraboard c'est pas le bon plan !

Regarde la charge de 10x6S le bordel ;-)

viewtopic.php?f=56&t=53492#p10087365

Pas besoin de charger 2 heures avant... 1 heure ca suffit ! et ca ! j'achète !

Message par **markassdecestas** » 26 août 2014, 21:48

donc tu me conseilles aussi les napes alors?
j'ai l'impression qu'il y a plus de cables qui se balladent en napes...

Message par **Kikinou81** » 26 août 2014, 21:58

markassdecestas a écrit :donc tu me conseilles aussi les napes alors?
j'ai l'impression qu'il y a plus de cables qui se balladent en napes...

Bien sur ! mais la connexion est plus simple !
comment veux-tu faire pour connecter 10 packs a une para si les prises des lipos sont "fixes"?
Tu seras obligé des faire des rallonges... aucun interet !

En prenant mon exemple, comment tu fais pour connecter les prises d'équilibrage sur la para ? tu demontes tes packs ?

Message par **markassdecestas** » 26 août 2014, 22:03

c'est vrai.
t'as raison,je vais faire en nappes.
plus qu'a chercher ca en france...

LE 59 · Message par **LE 59** » 26 août 2014, 23:20

markassdecestas a écrit :c'est vrai.
t'as raison,je vais faire en nappes.
plus qu'a chercher ca en france...

Voici les miennes ,j aurais pus les acheter toutes faites mais j ai préféré avec une section de fils et la longueur un cran au dessus .
Tous le matos vient de chez HK

et a l entrepôt euro il doit tout y avoir ,livraison rapide

ça c est pour la liaison entre tes prises bananes (4mm) et la connexion a la grappe .
tu prends tout noir ou noir et rouge (plus facile pour s y retrouver quand on assemble le tout)
Mes longueurs font +- 50 cm

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... BLACK.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... r_RED.html

Pour confectionner les grappes
Mes longueurs +- 18 cm
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... r_RED.html
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... BLACK.html

Fiche bananes

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _set_.html

connecteur pour lipo en 5.5
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _set_.html

A toi de faire le comptes par rapport au nombres de lipos que tu veux charger en même temps .

Avec mon chargeur je suis limité a 20 amperes de charge sur chaque sortie .
Donc pour mes 5000 en 6 s j ai fait une grappe pour charger 4 lipos ..et pour mes 3000 en 6 s la par contre c est 6 en même temps .

Prévois un fer a souder d au moins 60 watts car pour souder tous les fils en même temps c est chaud

Message par **markassdecestas** » 27 août 2014, 05:59

merci!
ca c'est du detail au moins.
belle surprise a mon reveil...

LE 59 · Message par **LE 59** » 27 août 2014, 08:47

Manque la gaine rétractable

Pour isoler tes 5.5
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=42143
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=42141

Pour isoler les packets de fils de la grappe

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... duct=63271

pas dispo en rouge au dépôt euro,mais c est juste pour isoler ,donc tu peux prendre noir même pour le positifs

http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... 1mtr_.html

De rien ,bonne soudure

LE 59 · Message par **LE 59** » 27 août 2014, 08:50

Le Docteur a écrit :vous me faites méga envie avec ce icharger... j'ai 14 lipos à charger (bientôt 18) en 6S, 6 en 3S et 3 en 2S.
La charge en // va devenir obligatoire maintenant.
Avec mes 3 ultramat 16S, je mets deux bonnes soirée à tout charger en 1C.

Il est tant d investir

avec autan de lipos a charger

Message par **Le Docteur** » 27 août 2014, 09:07

Ouais je suis bien d'accord. J'étudie la charge en // avec beaucoup d'attention mais je me pose plein de questions.
- pourquoi faut il 0.1V de différence entre chaque cellule ?
- comment l'équilibreur fait pour équilibrer les éléments en //, sachant qu'on peut mélanger les capacités et surtout qu'elles sont en // ?

j'ai peur de tout faire bruler

Aussi, je cherche une bonne alim, je regarde le coté alim de serveur mais :
- c'est bruyant (et je sais de quoi je parle, suffit de voir la salle serveur de ma boite)
- ça consomme 2 prises electriques
- faut faire les branchements en série.

LE 59 · Message par **LE 59** » 27 août 2014, 09:59

Le Docteur a écrit :Ouais je suis bien d'accord. J'étudie la charge en // avec beaucoup d'attention mais je me pose plein de questions.
- pourquoi faut il 0.1V de différence entre chaque cellule ?
- comment l'équilibreur fait pour équilibrer les éléments en //, sachant qu'on peut mélanger les capacités et surtout qu'elles sont en // ?

j'ai peur de tout faire bruler

Aussi, je cherche une bonne alim, je regarde le coté alim de serveur mais :
- c'est bruyant (et je sais de quoi je parle, suffit de voir la salle serveur de ma boite)
- ça consomme 2 prises electriques
- faut faire les branchements en série.

sachant qu'on peut mélanger les capacités et surtout qu'elles sont en // ?

Par contre je fais pas ça moi,peut être avec une capacité différence mais pas trop énorme du genre 5000 et 5200

"pourquoi faut il 0.1V de différence entre chaque cellule ?"
Jamais entendus parlé de cette histoire

Pour l équilibrage ,ta des grappes aussi et le chargeur fait son boulot.
j ai alim de serveur toutes faite effectivement avec 2 prises ,pour ma part j ai une multiprises avec un interrupteur.
le chargeur et l alim branches dessus ,je viens de chargé 8 packs en 5000/6s en +- 1h10

Message par **Kikinou81** » 27 août 2014, 10:00

C'est finalement assez simple a comprendre ! Imagine que ton intensité est un flux de flotte et que donc
tes fils sont des tuyaux !

Tu charges a 6A deux lipos de 3000mAh par le gros tuyau.
imagine maintenant que ton tuyau qui va a la lipo 2 est plus petit que celui qui va a la 1 (on simule ainsi une résistance interne supérieure). Dans ce cas, l'eau va se mettre a passer par la prise d'équilibrage. Non pas du chargeur vers les lipos
mais bien de la lipo 1 vers la lipo 2.
Tout ca se passe super vite ! on peut donc considérer qu'a un instant t toutes les cellules 1 remplie de la même façon.

En revenant a nos chargeurs et en partant du principe que ce postulat est vrai alors, on peut considérer que le chargeur
n'a derrière lui qu'un assemblage de cellules toujours a la même tension. Cette tension étant surveillée par le chargeur
via la prise d'équilibrage.

CQFD ca marche !

Message par **Le Docteur** » 27 août 2014, 10:04

OK, je vois le principe. Merci pour vos réponses !

En fait quand je disais une diff de 0.1V, c'était la différence max qu'on peut se permettre d'avoir.
En gros, je veux m'assurer qu'on ne peut pas mélanger tout et n'importe quoi en C et en V.

C'est en lisant cet article que j'ai eu toutes ces infos :
http://www.rchelicopterfun.com/parallel ... rging.html

Très bon article au passage !

Message par **Kikinou81** » 27 août 2014, 10:09

Pour les 0.1v c'est assez bidon ! En fait l'idée est de limiter le flux dont je parlais plus haut lors de la mise en grappe.
En gros, il faut rester en deçà des capa de decharge pour celle qui "donne" et de charge pour celle qui "reçoit".

En gros, la marge de manœuvre augmente avec la taille des lipos.

A noter que le phénomène est plus qu'ephemere puisqu'en technologie lipo, la lipo chargée augmente très rapidement
sa tension nominale et celle dechargée l'inverse ! le flux s'annule donc a la vitesse de la lumière !

Perso, 2 6S avec plus d'1v d'écart, je le branche sans soucis !

Franck

Message par **Kikinou81** » 27 août 2014, 10:11

Le Docteur a écrit :OK, je vois le principe. Merci pour vos réponses !

En fait quand je disais une diff de 0.1V, c'était la différence max qu'on peut se permettre d'avoir.
En gros, je veux m'assurer qu'on ne peut pas mélanger tout et n'importe quoi en C et en V.

C'est en lisant cet article que j'ai eu toutes ces infos :
http://www.rchelicopterfun.com/parallel ... rging.html

Très bon article au passage !

Tant que tu respectes le nombre de cellules et que tu as un delta de tension raisonnable lors de la mise en grappe, tu peux tout faire !

Message par **Le Docteur** » 27 août 2014, 10:23

Merci Kikinou, même mélanger des 6S 4000 et 3000 ? ça marche ça ?

Message par **Kikinou81** » 27 août 2014, 10:26

Pas de soucis !

Message par **Le Docteur** » 27 août 2014, 10:28

C'est juste grandiose ! Merci Kikinou !
C'est clair, faut que je passe à la charge en //.

Message par **novice77** » 27 août 2014, 10:56

le doc>un topic à lire

viewtopic.php?f=56&t=53223

Message par **Le Docteur** » 27 août 2014, 10:58

novice77 a écrit :le doc>un topic à lire
viewtopic.php?f=56&t=53223

Merci Novice, je l'avais déjà lu. C'est ici que j'aurai du poser mes questions et poster mon article, je te l'accorde.
D'ailleurs, je vais le faire de suite

LE 59 · Message par **LE 59** » 27 août 2014, 12:46

Kikinou81 a écrit :Pour les 0.1v c'est assez bidon ! En fait l'idée est de limiter le flux dont je parlais plus haut lors de la mise en grappe.
En gros, il faut rester en deçà des capa de decharge pour celle qui "donne" et de charge pour celle qui "reçoit".

En gros, la marge de manœuvre augmente avec la taille des lipos.

A noter que le phénomène est plus qu'ephemere puisqu'en technologie lipo, la lipo chargée augmente très rapidement
sa tension nominale et celle dechargée l'inverse ! le flux s'annule donc a la vitesse de la lumière !

Perso, 2 6S avec plus d'1v d'écart, je le branche sans soucis !

Franck

Quand j ai un écart important ,je branche les lipos sur la grappe de puissance en isolant la prise banane rouge c est a dire le +
ça s équilibre bien , après je mets en charge

logphi · Message par **logphi** » 27 août 2014, 13:33

Salut Doc,

J'ai beaucoup pratiqué la charge // et j'en suis un peu revenu :
- le delta de décharge entre les lipos impose effectivement de les brancher sur la grappe de puissance quelques minutes avant de lancer la charge, et pas sur la grappe d'équilibrage sinon le courant va passer brutalement dans les fils les plus fins et tout va fondre...
mais il ne faut quand même pas un très gros delta sinon cela revient a charger à x C la lipo la plus déchargée, donc pas bon pour sa durée de vie
- le 2ème souci est que l'équilibrage en fin de charge est beaucoup beaucoup plus lent en //
Donc // oui, mais avec des lipos a même niveau de décharge, ET en finissant l'équilibrage une par une
Moi j'ai choisi l'option d'une grosse alim (efuel 24V 50A qui a 3 sorties 10A + 1 pleine puissance donc possibilité de 4 chargeurs dessus) et de plusieurs chargeurs pour pouvoir charger mes lipos 4 par 4 (voire 6 par 6) en individuel : au final ça ça plus vite et ça protège mieux les lipos

Mais quand tout ronfle ça fait du bruit

Message par **pachy** » 27 août 2014, 13:57

Je l avais déjà noté ailleurs, mais je remets ma façon de faire ici

Après une session, de retour a la maison, je mesure mes lipos. Je mets ensemble en storage // les lipos qui ont moins de 0.1v d écart. Sur mon icharger, j ai choisi 3.9v de tension de storage.
Les lipos qui ont plus d écart, je les mets en storage une par une.
Du coup quand je dois partir voler, elles sont toutes a des valeurs très proches, donc je charge en // assez vite, en moins d une heure,'je peux avoir 2 6S et 5 4s prêtes a voler, avec une alim de seulement 150w pour l instant...
Et comme j ai aussi un petit chargeur 50w, je charge aussi en 1 heure 2 2s de réception et 5 2s de t150...
Bref, ça me suffit bien 12 vols pour session "classique", et en 30 mn de plus, je refais 3 4s et une 6S

Message par **Le Docteur** » 27 août 2014, 15:25

Merci logphi et pachy pour vos retours.

Du coup en fait, vaut mieux un tas de petit chargeur ou être bien soigneux.

LE 59 · Message par **LE 59** » 27 août 2014, 15:43

Le Docteur a écrit :Merci logphi et pachy pour vos retours.

Du coup en fait, vaut mieux un tas de petit chargeur ou être bien soigneux.

être soigneux ,tes ipos te diront merci

Message par **pachy** » 27 août 2014, 15:50

Le Docteur a écrit :Merci logphi et pachy pour vos retours.

Du coup en fait, vaut mieux un tas de petit chargeur ou être bien soigneux.

Franchement, je trouve qu il faut adapter les chargeurs a chaque pilotes. Par rapport a mon matos (1 T150, un minip et un funcub en 4S et un logo 550 en 6S) et a ce que je fais aujourdhui pendant mes sessions de vols, l idéal serait pour moi :
- un chargeur "de voyage" standard de 100w... ca permet de charger des 6S 5A a 0.7C, 3 lipos 4S 2.2 en // a quasi 1C, et bcp de lipos de T150 en // ====> mais je n ai qu un B6AC 50W qui rempli quand meme tres bien ce role la
- un vrai bon chargeur qui mesure les résistances internes, qui equilibre bien... je n etais pas trop pour les duos, mais je dois avouer que c est juste le top mon 308...
- au terrain, je peux recharger avec le 308 sur la batterie de la voiture 2 6S 5A a 1C en meme temps, et du coup sur une session matinale, je fais deux lipos de logo dès mon arrivée vers 9h, je l es laisse reposer jusqu a 11h, je les fous en charge et a 12H je finis par deux vols de logo avec les 2 lipos rechargé sur place

Apres pour un mec qui n a que des gros hélicos, il vaut mieux qu il est une centrale nucléaire a la maison, et je crois que je préférais 2 grosses alims avec deux gros chargeurs duo... au mois si un truc merde, on a toujours de quoi charger

Message par **markassdecestas** » 27 août 2014, 18:12

ca y'est,j'ai add to card le 4010!
j'espere ne pas etre decu mais je pensse que ca va le faire!
la discussion sur la charge en // et tres interessante puisque je vais tres vite y etre confronté.
j'esper que le icharger n'est pas trop compliquer a l'utilisation...

Message par **pachy** » 27 août 2014, 18:16

Cool !! Il y a un petit temps de compréhension pour accéder aux sous menus etc... mais vraiment rien de compliqué

Message par **markassdecestas** » 27 août 2014, 18:17

il est en francais ou anglais?

Message par **Kikinou81** » 27 août 2014, 18:22

logphi a écrit :Salut Doc,

J'ai beaucoup pratiqué la charge // et j'en suis un peu revenu :
- le delta de décharge entre les lipos impose effectivement de les brancher sur la grappe de puissance quelques minutes avant de lancer la charge, et pas sur la grappe d'équilibrage sinon le courant va passer brutalement dans les fils les plus fins et tout va fondre...
mais il ne faut quand même pas un très gros delta sinon cela revient a charger à x C la lipo la plus déchargée, donc pas bon pour sa durée de vie
- le 2ème souci est que l'équilibrage en fin de charge est beaucoup beaucoup plus lent en //
Donc // oui, mais avec des lipos a même niveau de décharge, ET en finissant l'équilibrage une par une
Moi j'ai choisi l'option d'une grosse alim (efuel 24V 50A qui a 3 sorties 10A + 1 pleine puissance donc possibilité de 4 chargeurs dessus) et de plusieurs chargeurs pour pouvoir charger mes lipos 4 par 4 (voire 6 par 6) en individuel : au final ça ça plus vite et ça protège mieux les lipos

Mais quand tout ronfle ça fait du bruit

Je n'ai jamais eu d'équilibrage plus long en // qu'en charge unitaire. Techniquement
il n'y a aucune raison que ce soit plus long !

Message par **pachy** » 27 août 2014, 18:36

Je pense que techniquement, il y a une raison pour que l équilibrage soit plus long... D après ce que je sais, tout les chargeurs sont limités en courant par la prise d équilibrage.
Si tu mets 4 lipos 5A en //, et que ton chargeur ne sort que 1A pour chaque cellule par la prise d équilibrage, il te faudra 4 fois plus de temps pour équilibrer la cellule de 20A visible par le chargeur (4x5A pour ceux qui ont suivis

)
Pour la langue du icharger,!le mien est en anglais je crois mais je n ai pas cherché le français lol

Wellgo · Message par **Wellgo** » 27 août 2014, 19:10

J'en déduit donc que ma technique de branchement n'est pas bonne alors en cas d'écart important.
J'explique moi je vérifie toujours les cellules avant de faire ma charge // pour être sur que je puisse bancher toutes mes lipos.
Je branche toujours de cette façon:
Lipo 1: prise d'équilibrage puis ec5
Lipo 2: prise d'équilibrage puis ec5
Lipo 3: prise d'équilibrage puis ec5
...

il vaudrait mieux que je branche toutes les EC5 avant si j'ai bien compris et ensuite les prises d'équilibrage?

LE 59 · Message par **LE 59** » 27 août 2014, 19:29

Wellgo a écrit :J'en déduit donc que ma technique de branchement n'est pas bonne alors en cas d'écart important.
J'explique moi je vérifie toujours les cellules avant de faire ma charge // pour être sur que je puisse bancher toutes mes lipos.
Je branche toujours de cette façon:
Lipo 1: prise d'équilibrage puis ec5
Lipo 2: prise d'équilibrage puis ec5
Lipo 3: prise d'équilibrage puis ec5
...

il vaudrait mieux que je branche toutes les EC5 avant si j'ai bien compris et ensuite les prises d'équilibrage?

Toujours brancher les prises de puissance avant ..

Message par **pachy** » 27 août 2014, 19:31

Dans tous les cas, ça n est pas bon pour tes lipos de faire de la charge // avec de gros écart... La plus faible va se charger théoriquement a la vitesse de décharge de tes lipos les plus fortes, genre 45C...
Mais pas pendant longtemps, juste le temps que ça s équilibre

Message par **Kikinou81** » 27 août 2014, 19:37

pachy a écrit :Je pense que techniquement, il y a une raison pour que l équilibrage soit plus long... D après ce que je sais, tout les chargeurs sont limités en courant par la prise d équilibrage.
Si tu mets 4 lipos 5A en //, et que ton chargeur ne sort que 1A pour chaque cellule par la prise d équilibrage, il te faudra 4 fois plus de temps pour équilibrer la cellule de 20A visible par le chargeur (4x5A pour ceux qui ont suivis )
Pour la langue du icharger,!le mien est en anglais je crois mais je n ai pas cherché le français lol

On est bien d'accord... Cet effet est inhérent au mauvais état des lipos ainsi qu'à la taille des lipos (20Ah dans ton exemple).
Dans ce cas alors oui, la solution la plus performante est effectivement un charge individuelle car chaque temps d'équilibrage
des lipos ne s’additionne pas si tu disposes d'autant de chargeur que de lipo.

En gros, vous dites que la charge // n'est pas la meilleure solution pour charger des lipos pourries... D'accord ! Maintenant, faire une généralité sans explications en donnant l'impression au lecteur que globalement cette solution n'est pas la bonne... c’est moyen !

Message par **Kikinou81** » 27 août 2014, 19:39

pachy a écrit :Dans tous les cas, ça n est pas bon pour tes lipos de faire de la charge // avec de gros écart... La plus faible va se charger théoriquement a la vitesse de décharge de tes lipos les plus fortes, genre 45C...
Mais pas pendant longtemps, juste le temps que ça s équilibre

45C c'est faux ! archi faux ! la loi de base qui s'applique c'ets U=RI, U étant la différence de tension entre les elts ; Ecart qui devient nul quasiment instantanément après la connexion à la grappe !

Message par **pachy** » 27 août 2014, 19:43

C est toujours les soucis des discussions... LES INTERPRÉTATIONS

On peut très bien charger en //, mais il faut partir que au plus les lipos sont proches en capacité, en tension et en résistance interne, au moins on abime les lipos

Et donc en respectant qq règles, on peut arriver a ne pas les abîmer plus qu en charge "solo"

Amha bien sur

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